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【いい加減】行政書士スレを立てるな【ウザイよ】

1 :無責任な名無しさん:04/05/07 17:52 ID:SsSK8K6P
ここは「法律勉強相談」板である。
けっして行政書士やその受験者を誹謗中傷するためのものではない。
行政書士について書きたいなら自分の腹にでも書いてろ。それかほかのスレ逝け。




2 :無責任な名無しさん:04/05/07 18:27 ID:gMNTYRH5
学歴と同じで資格にも序列をつけたがる人がいますよね。
これも一種の人権侵害なんじゃないの?
他の職業に比して、人権を守るための社会的責務が非常に大きい法曹が
こんなていらくじゃ非常に情けない思いがします。


3 :1:04/05/07 19:11 ID:SsSK8K6P
>>2
まったくです。本物の法曹は書き込んでないと信じたいですが。


言論の自由は保障されるけど、それに付随する「責任」の重さを
ぜんぜん理解できてない。そんな人間が2ちゃんねるには多すです。


4 :1:04/05/07 19:13 ID:SsSK8K6P
訂正

多すです。=>多すぎです。

5 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:27 ID:hFB08O5H
確かに汚い言葉も多いが、なぜここまで行政書士が誹謗?されるの
でしょうか?差別だけなのだろうか?他に行書側に問題はないのだろうか?


6 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:33 ID:gMNTYRH5
>>5
なんだか「いじめられるほうにも悪いところがあるのではないか」という
議論と似ていると思います。
もちろんどんな資格も聖人ばかりじゃないでしょう。
欠点のまったくない人など、ほとんどいません。

要は程度の話だと思いますが。

7 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:35 ID:hFB08O5H
行政書士に対する批判の多くは、行政書士の違法問題に関することだ
と思いますが、この点についてはどうお考えですか?

8 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:37 ID:hFB08O5H
>要は程度の話だと思いますが。

 法律家を自称する連中が堂々と違法行為をHPに掲載する。
それも一方で独占業務を享受する団体がそれら会員を処罰しない。
これが程度の低いことだろうか?”欠点のない人間はいない”で
すまされる問題だろうか?


9 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:39 ID:gMNTYRH5
違法問題ってたとえばどんな?
私は行政書士ではないのでよく知りませんが、
違法問題があって、それを指摘したいのなら
それのみに絞るべきで、行政書士の人格中傷的な
議論に走るべきではない。

第一、個人的に違法行為をしている特定の行政書士を知っているなら
違法行為をしている行政書士を告発すれば足りることで、
不特定多数の人が見ている掲示板で
行政書士すべてが違法行為をしているようなカキコをすべきでない。


10 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:40 ID:gMNTYRH5
>>8
>違法行為をHPに掲載する。
そのHPのUTLとどこが違法行為なのか、教えてください。

11 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:44 ID:hFB08O5H
>>9

違法行為をしている人間を告発することでしか対応しちゃいけないの
だろうか?ここで非難してはいけないのか?それこそ表現の自由を奪ってないか?

>行政書士すべてが違法行為をしているようなカキコをすべきでない。

 当然、すべての行政書士が違法行為をしているわけではないが、それを
制していない以上、当然、団体として批判を受ける。もちろん違法をしていない
行政書士もこれに関しては同罪だ。

12 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:48 ID:gMNTYRH5
>>11
あなたが違法行為だと思う行為の例と、その根拠(何の法律の何条に反するのか)を挙げてください。
それすらできないのなら、「違法行為」はあなたの思い込みで、
単なる特定職業に対する誹謗中傷だと言われても仕方ありません。

13 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:49 ID:hFB08O5H
ttp://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/2004-02-27/
ついに5年ぶりの仕事をいただくことができました。

 で、次はさあ確定申告!毎年自分の分は遅れて出している。なんと言ってもお客さんの分を優先的に出さないと。
毎年2月から3月15日までが一番忙しい。今年は、会計以外の仕事が結構来ているので、会計のお客さんは1件も増やせなかった。
逆に廃業する新聞店があったりして、減ってしまった。まあ仕方がない。



確定申告までやってくれる親切な行政書士事務所
ttp://www3.plala.or.jp/okazu/


14 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:52 ID:hFB08O5H
954 名前:名無し検定1級さん :04/05/03 01:45
弁護士法違反容疑で逮捕/山口2003年8月6日
4日、山口市大内矢田、行政書士、○○容疑者(51)を。01年4月〜
02年6月、山口市内の男性ら4人から多重債務整理の相談を受け、弁護士資
格がないのに債務者に代わって債権者への通知や残債調査をし、裁判所に出す
調停申立書や自己破産申立書などを作成。報酬として計49万5000円を受
け取った疑い。

15 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:54 ID:hFB08O5H
>火曜日に、先週受理されなかった破産申立を、再度福岡地裁に出した
>ら、またもや受理されなかった。やはりおかしい。とにかく補正の指示が
>、以前より遙かに細かい所まで指摘される。細かいというよりあら探しに
>なっている。以前は全く言われなかったことばかり。20年前にどこ
>からいくら借りたか書いてこい、なんて憶えているはずがないし、業者だっ
>てそんな前の記録なんか破棄しているだろう。聞けば、大師匠様の加藤先
>生の方も3,4回の出直しは当たり前になっているとのこと。

>明らかに、嫌がらせで行政書士の関与を排除しようとしている。
>こちらが根負けして、あるいはお客さんが根負けして、弁護士・
>司法書士の所に行くようし向けている。さらに裁判所が、行政書
>士に頼むな、この弁護士に行けと、弁護士の斡旋までしていると
>いう。一公共機関が特定の弁護士を紹介するようなことがあって
>いいのだろうか?ちなみに、このようなことは、福岡地裁に限っ
>たことだ。他の裁判所では、今のところそこまで顕著ではない。



16 :1:04/05/07 19:56 ID:SsSK8K6P
>>7
違法行為は許されないものでしょう。少なくとも法律を知らないわけでは
ないのですから。それを是正しないのは、もう行政書士会に自浄力がないのでしょう。


>>8
そういった体質が行政書士の地位をさらに貶めているのだと。
組織が古いんでしょう(悪い意味で)。そしてそれを正す会員もいないと。





17 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:57 ID:gMNTYRH5
>>13
これのどこが違法行為なのか、私にはわかりません。

>>14
個人的に違法行為をする人は弁護士にも会計士にも税理士にもいる。
ちゃんと個人的に処罰を受けているのだから、それでいいじゃありませんか。
ほかの職業に比して、行政書士の逮捕のみが飛びぬけて多いというなら
業界としての対応が必要でしょうけど、そういう根拠か統計でもあるんですか?

18 :無責任な名無しさん:04/05/07 19:59 ID:hFB08O5H
>日記を毎日つけると言いながら、また延び延びになってしまった。
>木曜日の午後は、建設業を営む依頼者の求償金等請求訴訟(本人訴訟)
>の第1回公判に同行するために岡山地裁倉敷支部に行き、裁判官から依頼者
>に次回の公判日及び提出書類の指示を告げて短い時間で公判を終わった。終了後
>、依頼者と指示された提出書類について打ち合わせを行った。

http://plaza.rakuten.co.jp/silagyosei/diaryall/



19 : :04/05/07 20:01 ID:WF13MhR+
>>17
税理士法違反でしょうが!

20 :1:04/05/07 20:01 ID:SsSK8K6P
>>11
表現するのは自由ですが、ちゃんと責任を取ってください、ということです。
そうじゃないと、誹謗中傷された方の権利が守られないからです。

21 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:01 ID:hFB08O5H
>今日は、依頼者の抵当権抹消登記の申請(代理人表示には行政書士の名前は入れていない)
>のために法務局へ行ったが、法務局の担当者が登記済証がない場合には保証書がないと受け
>取れないと事実上の門前払いに。どうも、法務局というところは利用者に難癖を付けたがる
>傾向が多いという気がしてならない。
>事務所へ戻ってメールを見ると、多重債務整理の依頼が入っていた。依頼者は、脱サラして
>数年前に就農した人で、今回の依頼について電話で聞いてみると、就農の際に自己資金に加
>えて公的融資制度を利用しようとしたけど、公的融資の利用が認められなかったことがそも
>そもの発端で、その上住宅ローンについても重荷になっているという。

http://plaza.rakuten.co.jp/silagyosei/diaryall/

22 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:06 ID:hFB08O5H
あなたの事業のお手伝い
行政書士 ○○事務所
代表者 ○○
電話番号
FAX番号

業務内容等 中小企業支援事務所
・自己破産書類作成
・債務整理(特定調停の手続等)
※多重債務者の相談にのっています。

http://www.miya-shoko.or.jp/takachiho/company/takemura.html

23 :1:04/05/07 20:12 ID:SsSK8K6P
>>コピペの方々へ
そういった行政書士がいるかもしれません。しかし彼らもまるっきり法を
知らないわけではないですから、証拠になるものは残してないでしょう。
また、ホームページ&日記に書かれていることが、本当に真実かどうか不明です。
警察に訴えても証拠不十分で釈放、悪ければ逆に訴えられます。
これを知っていて2ちゃんねるへのリンクを貼り、挑発とも思える態度を取っている
サイトもあるくらいですから。

24 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:12 ID:hFB08O5H
>>13
>これのどこが違法行為なのか、私にはわかりません。

 なんだ税理士法違法も知らないのか、、、とほほ、相手して損した。

>>14
>個人的に違法行為をする人は弁護士にも会計士にも税理士にもいる。
>ちゃんと個人的に処罰を受けているのだから、それでいいじゃありませんか。
>ほかの職業に比して、行政書士の逮捕のみが飛びぬけて多いというなら
>業界としての対応が必要でしょうけど、そういう根拠か統計でもあるんですか?

 個人として処罰を受ければ組織は関係ないって論理ね?なんだお子様かよ、相手して損した。
ちなみに個人としても処罰されてないよw
飛びぬけていようといまいと違法行為を批判することを妨げる理由にならんぜ。

もっといっぱい違法行為者出してやってもよかったけど、相手がガキじゃ、議論が空回りだ。
俺は降りるぜwww


25 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:15 ID:hFB08O5H
>>23 別に証拠うんぬんじゃないんだよ。頭悪〜〜〜〜〜いなぁ、
国家資格者が嘘であれ、ほんとであれ、そんなことをHPに載せること
自体が、

批 判 の 対 象 に な る  ってことだろうが

そんなことも分からないの?バカだねぇ

26 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:18 ID:gMNTYRH5
>>24
私、自分で確定申告してるから税務申告書はよく見るけど、
税務申告書は本人か税理士しか記名押印できないよ。
それを行政書士が「作成する」というのは、
申告書の記入は行政書士が行い、
本人に記名押印だけさせてる、ということ?

そんな馬鹿なことをやる行政書士が本当にいるのか?
大体、税務申告なんてそれなりに専門的なものだし、
不備があれば、すぐに税務署から照会が来る。
(税理士が作成した場合でもそれは同じ。税理士でも結構ミスすることもあるし)
そんなすぐに足がつくことを、行政書士が本当にやっているとは
にわかには信じがたいのですが。

27 :1:04/05/07 20:21 ID:SsSK8K6P
>>25
馬鹿ですいません。でも自分は行政書士を擁護するつもりはないということは
わかってください。本当にその人たちが行政書士なら、批判されて当然ですし、
行政書士の良識を問われても仕方がないと思います。

28 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:23 ID:gMNTYRH5
>>27
>本当にその人たちが行政書士なら
本当にその人たちが行政書士かどうかはわかりませんね。

29 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:24 ID:gMNTYRH5
また、本当にその人たちが行政書士であるとしても、
本当にそのような行為をやっているかどうかはわからない。
自分を忙しく見せたいために、そんなことを言い出す人もいそうだし。

30 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:26 ID:gMNTYRH5
ちなみに行政書士が、税理士○○と書いて税務申告書に記名押印したら
それはもう私文書偽造の刑法の範疇でしょう。

31 :1:04/05/07 20:50 ID:SsSK8K6P
試験が簡単すぎるなど、試験への批判(中傷?)も見受けられます。

そもそも行政書士は各種書類の作成が業務であり、法律関係の書類も作成できるので
試験でも法律が問われます。その知識レベルが司法試験と比較して低いというのは仕方がない
ことです。書類を書く能力があるかを試す試験ですから。弁護士などと比較しても
与えられる権威・権力がまるっきり違います。比べるのが間違っているのです。

32 :無責任な名無しさん:04/05/07 20:57 ID:gMNTYRH5
試験が簡単すぎる、なんていうのは
どこの大学の試験が簡単か難しいかというのと同じ話。
そもそも中傷の対象にするのが間違っている。
簡単な試験に受かった人が、能力がない・人格がない、とはいえない。
そんなものは、個人が判断すればいいことで、
行政書士全体が誹謗されるいわれはまったくない。

33 :無責任な名無しさん:04/05/07 21:03 ID:gMNTYRH5
大体、行政書士>特に資格がない会社員、なのか?
違うでしょう。
弁護士でも、契約書作成しかやらなければ
単に資格のもちぐされ(知識として学んだということをおいておけば)
特定の資格が行える業務を行う必要のない人は
その試験を受けないという話だけでもあるし。

34 :1:04/05/07 21:05 ID:SsSK8K6P
今日はこの辺で失礼します。
明日このスレがまだあったら書き込みます。

35 :無責任な名無しさん:04/05/07 21:36 ID:gMNTYRH5
それよりもどんな人たちが行政書士を誹謗したがっているのか、
そっちのほうが気になる。
行政書士と同類の職業の人間か
行政書士に個人的に被害にあった(と思っている)人間か
どちらかしか、考えられないのだが。

36 :無責任な名無しさん:04/05/07 21:37 ID:gMNTYRH5
訂正
行政書士と同類の職業の人間か
 ↓
行政書士と同類の職業の(もしくは同類の職業を目指している)人間か

37 :無責任な名無しさん:04/05/07 22:21 ID:Q8l7RW2p
http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/2003-10-29/

>火曜日に、先週受理されなかった破産申立を、再度福岡地裁に出したら、またもや受理されなかった。
>やはりおかしい。とにかく補正の指示が、以前より遙かに細かい所まで指摘される。細かいというより
>あら探しになっている。以前は全く言われなかったことばかり。20年前にどこからいくら借りたか書いて
>こい、なんて憶えているはずがないし、業者だってそんな前の記録なんか破棄しているだろう。聞けば、
>大師匠様の加藤先生の方も3,4回の出直しは当たり前になっているとのこと。

> 明らかに、嫌がらせで行政書士の関与を排除しようとしている。こちらが根負けして、あるいはお客さ
>んが根負けして、弁護士・司法書士の所に行くようし向けている。さらに裁判所が、行政書士に頼むな、
>この弁護士に行けと、弁護士の斡旋までしているという。一公共機関が特定の弁護士を紹介するような
>ことがあっていいのだろうか?ちなみに、このようなことは、福岡地裁に限ったことだ。他の裁判所では、
>今のところそこまで顕著ではない。

博多の違法行書。音丸先生の日記です。
なんの罪もない市民を騙して、無資格者の癖に20万円もぼったくっている詐欺師から市民を救うのは裁判所の使命です。
博多市民のみなさん。音丸には気をつけましょう。

ほれ、漏れもコピペしておくぜ。
そもそも一般市民は行書が破産事件に関し無資格者なんてことを知らない。
「依頼する側の自己責任」で片付けられる問題ではない。
こうした違法行書から市民を守るのは裁判所の義務ですらある。

38 :無責任な名無しさん:04/05/07 22:22 ID:Q8l7RW2p
>この事件屋さんとは、この人が借金のカタに、ある会社の代表取締役になって会社を乗っ取ろうと
>したとき、その手続きを私がしたのが>キッカケでした。以来、仕事を回されたり回したりといった関係な
>のですが、仕事を離れた部分でも時々は飲みに行ったりして、まあ馬が合うという仲です。私の知らな
>い業界の裏話も聞けるし、そういった話が私の仕事の上で役に立つことも多々あります。一方、あちらは
>法律面についての話が私から聞けるというわけです。

http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/2004-03-18/

博多の違法行書、音丸先生の日記です。いやはや。
こんな人が多重債務相談とかやっているそうです。

39 :無責任な名無しさん:04/05/07 23:28 ID:FG6k97FJ
裁判所が行書を排除しているのではなく
「破産に至る経緯」
「家計表」
「債権者一覧表」
の書き方が甘いだけ。
時系列で精査すれば、お金が必要だった事由も明白になるはず。
そういった、基本的な作業を端折るから裁判所で書面が通らない。
この書き込みを見る限りにおいては、行書と言うよりは仕事のやり方の問題。

呑み会の同席は無料ですからね。
Oセンセーは・・・




40 :無責任な名無しさん:04/05/07 23:40 ID:FG6k97FJ
Oセンセーというより県会が素晴らしい。

 開帳の婚約者にセクハラして髭を妬かれた上に総務部長解任されたK氏
 歓楽街のN州で、夜11時以降も営業可能な遊技場の許認可を取得するU甲斐町
 そのU回腸を訴えるというキタ9の若手
 


41 :違法行書:04/05/08 00:31 ID:b4foDnbU
ここの>>1は、自分でルールを作りながら、早々と自分で破ってる。
>行政書士について書きたいなら自分の腹にでも書いてろ。それかほかのスレ逝け。

おい、>>1よ。自分の腹に、マジックで書けよ。

42 :無責任な名無しさん:04/05/08 00:35 ID:9D5w3trj
>>1

>他のスレにいけ

まさに他のスレにいた人たちばかりですが‥

43 :無責任な名無しさん:04/05/08 02:36 ID:fN2vN+9h
要するに司法書士やはては弁護士にまで対抗意識燃やすのがいらつくんだよな。
のび太のくせに生意気だ!じゃないけど、行書のくせに生意気なんだよ。

44 :無責任な名無しさん:04/05/08 08:20 ID:tRL7y0MK
こくはつ その1

不良度 ☆
馬鹿度 ☆☆☆☆☆

知り合いの行書に、林地の開発許認可の件で質問した。
30分の相談料として5000円支払った。
返ってきた答えは、
「書き方の見本かマニュアル本見せてください。」
とのこと・・・
業務の幅が広いから、判らないのは仕方ないにせよ、せめて判った振りするくらいの見栄を張れよ・・・・



45 :無責任な名無しさん:04/05/08 15:27 ID:TI3cQuh2
合コンの席

公務員・モテモテ
社長・お金持ちですか
医師、弁護士、会計士・すごい!!
税理士・司法書士へ〜
行政書士・何それ、ダサっ

これ現実だから誹謗中傷じゃないよ

46 :無責任な名無しさん:04/05/08 19:02 ID:0lnffRNG
裁判所は、行政書士を排除している。明らかに。
そりゃそうだ。
権限ないやつが出入りしてりゃ、排除する義務が
あろうに。

47 :無責任な名無しさん:04/05/08 19:28 ID:tRL7y0MK
ttp://member.nifty.ne.jp/riskmg/pdf/117-aoyama.pdf

裁判所が行政書士を排除できない理由・・

48 :名無し検定1級さん:04/05/09 01:42 ID:P7ztuOBv
悲しき行書

>弁護士や裁判官がア ホに見えてしようがないのである。
>司法試験とはアホになるための資
>格試験ではないかと思えてくる。
http://www.minc.ne.jp/kgyosei/sesita1.htm

>行政書士は、月に2回程度の登記申請は反復継続には当たらないと
>して、権利の登記申請業務を行うべきである。告発は幸いである。世論
>に訴える絶好の機会として積極的に利用したらよい。
>司法書士会が告発すればするほど、利権の実態が明らかになり、世
>間の冷たい目に耐えられなくなるだろう。
http://www.minc.ne.jp/kgyosei/sesita2.htm

49 :無責任な名無しさん:04/05/09 17:35 ID:0xX2FBui
>48
超超司法過疎地域でやってる人ですから、
万能感を持ってしまうのもむりないでしょう。
笑って許してあげましょう。

50 :無責任な名無しさん:04/05/10 10:28 ID:gjQtIgnp
行書は何バカなこと言っているの????
と、言うのが私の感想です。
そんなにやりたければ司法書士試験に通ればいいじゃない。

要するに
@仕事がない(喰っていけない)
A司法書士の試験に合格する能力もない(低脳)
B行書というチンケな資格はある
Cで、世の中のよく分からない人達を騙って、登記の仕事をやる(その結果、法律解釈の能力もな
いので間違った登記をしてしまい、損害賠償の請求を受ける)


51 :違法行書:04/05/10 19:24 ID:oHvSZ2k2
>>50

ここは、そんなスレとちがう。
スレタイと>>1を嫁。愚か者めが。
おまえみたいなルンペンは、ダンボールで家を建てて寝てろ。

52 : :04/05/10 19:27 ID:FzFLSAeF
法律勉強相談のことを書いている50が正しい

53 :違法行書:04/05/10 19:35 ID:oHvSZ2k2
>>52
お前には全く関係ない。あっち池

54 : :04/05/10 19:44 ID:PTktGukn
>>51
誹謗中傷するためのものではない。
それかほかのスレ逝け。

>>53
誹謗中傷するためのものではない。
それかほかのスレ逝け。

55 :違法行書:04/05/10 20:31 ID:oHvSZ2k2
>>54
お前には全く関係ない。あっち池

56 :無責任な名無しさん:04/05/11 06:18 ID:0MjhPdMt
「胸を張って裁判所に行こう!」
http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/2003-11-25/

おまえ自信が胸を張って裁判所にいける人間じゃないだろーが。ばーか。
裁判所逝くときはバッジはずしてコソコソしてるんだろ?
汚らわしい。


57 :無責任な名無しさん:04/05/11 07:42 ID:sNqOW+/K
司書は何バカなこと言っているの????
と、言うのが私の感想です。
そんなにやりたければ行政書士試験に通ればいいじゃない。

要するに
@仕事がない(喰っていけない)
A行政書士の試験に合格する能力もない(低脳)
B司書というチンケな資格はある
Cで、世の中のよく分からない人達を騙って、契約書の仕事をやる(その結果、法律解釈の能力もな
いので間違った契約をしてしまい、損害賠償の請求を受ける)

58 :違法行書:04/05/11 09:10 ID:G22QGaTp
ヴォファハハハ!!! いいぞ>>57

59 :無責任な名無しさん:04/05/11 09:21 ID:8WnCQArF
>>57
ちがうな・・司書を煽るときは弁護士をもちだすんだよ。
行書→司書を騙りコンプを煽る
司書→弁護士を騙りコンプを煽る
これがポイントだよ

60 :違法行書:04/05/11 09:51 ID:G22QGaTp
>>59
ウーム。なるほど。

61 :名無し検定1級さん:04/05/11 13:20 ID:zadcfGLZ
行政書士?藁
はずかしくないの?行書ごときで
司法書士とかに喧嘩うって・・・

62 :違法行書:04/05/11 13:37 ID:G22QGaTp
ルンペン?藁
はずかしくないの?ルンペンごときで
行政書士とかに喧嘩うって・・・

63 :違法行書:04/05/11 13:40 ID:G22QGaTp
受験生?藁
はずかしくないの?受験生ごときで
行政書士とかに喧嘩うって・・・

64 :無責任な名無しさん:04/05/11 15:22 ID:d/Dn80Xj
ちがうな・・司書を煽るときは弁護士をもちだすんだよ。

司法書士は行書と違って頭が良いから、弁護士を持ち出されても大丈夫だよ。
嘘だと思うならやってみな・・・・
暖簾に腕押しだから。

司法書士受験生(だけど、現時点でも行書よりはましだと思っています。人格的に言っても、行書の
ように薄汚れてはいません。また、行書と違って希望もあります。親が金持ちなので、行書のように違
法な事をしなくてもすみます)

65 :名無し検定1級さん:04/05/11 15:30 ID:zadcfGLZ
行書ってなにもしらないから、
「弁護士>>>>>>>>>>>>>>>>司法書士>>行書」
くらいに思って、司法書士にからんでるんだろうが、現実は、
「弁護士>>>>>司法書士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>行書」
なんだよね。知らないんだな、行書だけが。資格者の交流を。

66 :無責任な名無しさん:04/05/11 17:32 ID:sNqOW+/K
ちがうな・・行政書士を煽るときは弁護士をもちだすんだよ。

行政書士は司書と違って頭が良いから、弁護士を持ち出されても大丈夫だよ。
嘘だと思うならやってみな・・・・
暖簾に腕押しだから。

行政書士受験生(だけど、現時点でも司書よりはましだと思っています。人格的に言っても、司書の
ように薄汚れてはいません。また、司書と違って希望もあります。親が金持ちなので、司書のように違
法な事をしなくてもすみます)

司書ってなにもしらないから、
「弁護士>>>>>>>>>>>>>>>>行政書士>>司書」
くらいに思って、行政書士にからんでるんだろうが、現実は、
「弁護士>>>>>行政書士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>司書」
なんだよね。知らないんだな、司書だけが。資格者の交流を。

67 :無責任な名無しさん:04/05/11 17:38 ID:LpNA4BHR
弁護士だけど、行政書士と司法書士でみにくい争いは目障り。
司法書士はともかく、行書なんて大学3回ぐらいの小娘でも取れるんだよ。
一般の人に「行政書士って知ってますか?」と聞いてどれだけの人間が知ってるか。
せいぜい「弁護士さんの手伝いみたいなもん?」程度。


68 :違法行書:04/05/11 17:51 ID:G22QGaTp
司法書士受験生と名乗ってるけど、本当は完全無職者なんだ。
最初は、行政書士を見くびってたけど、司法書士よりはるかに難しい。
だから、しかたなく司書に転向したんだ。
しかし、これにも連続8回不合格だ。
ボキは人格的に言っても、既に薄汚れて、夢も希望もありません。
親が赤貧とよぶほど貧乏なので、司書のように違法をするしかありません。
これからも、止むを得ず違法行為で細々と食いつなぎます。


69 :違法行書:04/05/11 18:00 ID:G22QGaTp
弁護士だけど、俺はみにくくて、イヤな人間です。
司法書士はともかく、行政書士には仕事でも、とても敵いません。
ついムシャクシャして、この間、大学3回生ぐらいの小娘を犯しました。
一般の人に「私は弁護士です」と言うと、生ゴミを掛けられました。
あ〜あー! もう、富士の樹海で静かに眠りたいです。逮捕される前に。

70 :無責任な名無しさん:04/05/11 22:11 ID:G22QGaTp
おまいら、この有名行政書士はどう評価する?
     ↓
http://home.att.ne.jp/red/cyberoffice/index.htm/

71 :名無し検定1級さん:04/05/12 01:43 ID:fGnukF9S
>67
前段は正しい。
でも後段は以下が正解。

一般の人に「司法書士って知ってますか?」と聞いてどれだけの人間が知ってるか。
せいぜい「法務局の周りの独房みたいな長屋事務所で印紙売ってるおっさん?」程度。


72 :無責任な名無しさん:04/05/12 02:43 ID:MlV9h9Y4
http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/2003-11-25/

S下に並んでO丸も裁判所関係者に対してアホだのバカだの叫んでるな。
こいつら何様のつもり。業として裁判所逝く正当な権限すらないくせに。

こいつらの思考回路の分析キボンヌ→精神科医様


73 :無責任な名無しさん:04/05/12 05:17 ID:wfH9u9pF
>>71
一般の人にはそんな風に区別がつかないからこそ、士業者の方のモラルが問われるわけですな。
債務整理いたしますなんて言葉、HPに載せちゃ駄目でしょ。

業務外行為で損賠くらった場合、保険なんかおりるの?

74 :40に質問:04/05/12 07:45 ID:5FJZ2dVI
>>71
>せいぜい「法務局の周りの独房みたいな長屋事務所で印紙売ってるおっさん?」程度。
印紙のことを知っている人はそんなことは言わない。
>>73
>業務外行為で損賠くらった場合、保険なんかおりるの?
おりないでしょう。w
違法行為に保険で金を払っていたら保険事業自体が成り立たない。w






75 :無責任な名無しさん:04/05/12 09:24 ID:7Qz0Xlta
だいたい世間一般では漫画やドラマの影響かもしれないけど
皆、行政書士は法律家で、司法書士は代書屋だと思ってる
みたいだよ、行政書士の仕事もはるかに弁護士に近いしね。
でも自分はこれからは司法書士もどんどん使って仕事をして
いこうと思っているよ。

76 :違法行書:04/05/12 09:54 ID:Z1EGvQ5j
>>74
>>73
>>業務外行為で損賠くらった場合、保険なんかおりるの?
>おりないでしょう。w

行政書士賠償責任保険の引き受けをしている損保ジャパンに聞いたが、
例えば、交通事故損害賠償事件で、示談交渉をして示談書作成を
した場合に、保険でカバーできるかとの質問に対し、
カバーできるとのこと。

77 :無責任な名無しさん:04/05/12 10:27 ID:af2yDxab
>>76 違法な行為に保険なんかおりるわけないじゃんw
保険屋に質問するときに示談交渉という行為をはぐらかして言ったのと違う?
または担当者がよく理解していなかったとか?

78 :違法行書:04/05/12 10:54 ID:Z1EGvQ5j
>>77
債権債務の存否に争いがなく、単に金額を確定させるための交渉は、
法定外業務であるが、行政書士が適法に行うことができるとの判断を知らんのか
損保ジャパンも、内部で検討確認しての回答だったぞ。

お前には、全く関係ないがな。行政書士じゃないのだから。あっち池

79 :無責任な名無しさん:04/05/12 11:10 ID:af2yDxab
>>78 最初”示談交渉”と書いたのに、だいぶ話が違ってきているねw
”単に金額を確定させるための交渉”っていうのも自分の勝手なアドリブでは
ないのか?
”交渉”なんて損保ジャパンも聞いていないだろう。
”単に金額を確定させるための作業”の間違いではないか?依頼人に損害額の妥当性を
示すのは当然行書じゃなくても誰でもできる業務である。その金額を基に相手と交渉する
ことができる(示談交渉)のは弁護士又は司法書士以外はできないと思うが?

かろうじて、本人と相手が話し合って結論が出た場合の示談書作成のみ行書の仕事だと思うが、、

80 :無責任な名無しさん:04/05/12 11:17 ID:af2yDxab
>>79 事故そのものの存否について争いがなくても、金額の折り合い
がついていない場合は、完全に争訟性のある法律事務に該当すると思うね。
なぜなら最終的には訴訟行為になる可能性が非常に高いからだ。
当然、行政書士は代理人として交渉することはできない。

ちなみに損害金の妥当性をアドバイスするのは別に誰がやっても良いと思う。
それを基に本人が保険会社等と話し合いをして、示談書は保険会社が作成すれば、
別に誰でもできる合法行為だと思う。

81 :違法行書:04/05/12 11:57 ID:Z1EGvQ5j
>>79>>80
しつこいぞ、この粘着
金額の交渉は示談交渉だろうが。
加害者がゼロ主張をしているなら、債務の存在について争いがあるが、
責任は認めるが、金額について異議がある時の示談交渉はできるというのが
衆議院法制局や、行政書士会顧問の見解なんだよ。

行政書士でないお前は門外漢だよ。あっちへ池

82 :無責任な名無しさん:04/05/12 12:08 ID:sRF28WM8
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


83 :無責任な名無しさん:04/05/12 12:11 ID:af2yDxab
>衆議院法制局や、行政書士会顧問の見解なんだよ。

へぇー知らなかった、行書会の顧問の見解なんてどうでもいいが、
衆議院法制局が公式見解を発表しているなら必ずソースがあると
思うが、それをプリーズ。ちなみにそれがあれば行書が
交通事故の示談交渉で逮捕されることもないと思うが。


示談交渉で報酬 弁護士法違反容疑 行政書士を逮捕

宮崎】県警は三十一日、行政書士に認められていない保険の示談交渉を
引き受けて報酬を受け取ったとして、弁護士法違反(非弁行為)の疑いで
宮崎市本郷北方、行政書士○○容疑者(51)を逮捕した。容疑を大筋で
認めているという。


84 :無責任な名無しさん:04/05/12 12:17 ID:af2yDxab
>衆議院法制局や、行政書士会顧問の見解なんだよ。

 衆議院法制局から先例や通達又は公式文書が出ているのだろうか?
ちなみに違法行書さんはどこからのこの情報を知りましたか?
単なる伝聞ではなくきちんとしたソースがあるなら興味深いですね。

85 : :04/05/12 12:21 ID:mrXFOwVI
>>81
参考までに聞くがお前、何県で登録してるの?

86 :違法行書:04/05/12 12:51 ID:Z1EGvQ5j
>>83
そいつが逮捕されたのは、保険金詐欺に絡んだからだ。
しかし、詐欺での立件できなかった。
共犯者は詐欺で立件された。
衆議院法制局のソースは保存していないので、
直接法制局に聞け。名前はニヘーさんだ。

>>84さんも、自分で探すか、法制局に聞いてね。

>>85
お前はだれだ。匿名の掲示板で聞くな。

87 :無責任な名無しさん:04/05/12 13:17 ID:7Qz0Xlta


弁護士法72条の法解釈は書士会や法制局がするのではなく
裁判所が決定します。それだけが唯一の司法の有権解釈です。
過去の行書の逮捕者の地裁判決の理由のみが法解釈ですよ

あまり間違った認識を持たれない方がこれからの業務や
他行政書士の方の誤解を招かないためにもよいと思いますよ。

88 :無責任な名無しさん:04/05/12 13:37 ID:af2yDxab
>>86 保存の有無ではなく、どこでそのソースを見たの?雑誌なら
雑誌名、HPならそのアドレス、先例、判例ならばそう答えれば良い。
少なくともインターネットの検索では見当たらないぞ。

衆議院法制局は行書の逮捕者が出ている分野で、公式文書ではなく、
電話で答えるのか?そしてそんなもんを根拠に逮捕者がでている分野を
合法とするのか?それとも妄想か?まぁ春だからねw

89 :無責任な名無しさん:04/05/12 13:41 ID:af2yDxab
>>86 もし法律家を気取りたいなら、根拠とか証拠とかを探す癖を
付けといたほうが良いな。言うだけなら幼稚園児でもできるw

90 :無責任な名無しさん:04/05/12 13:49 ID:af2yDxab
それと、行書が自己破産業務や上の交通事故の示談交渉で逮捕された
件を別件逮捕という奴がいるが、非弁行為で行書が逮捕されたという
事実以外のなにものでもないでしょう。違法行書さんは、上の交通事故で
の示談交渉業務で逮捕された行書は無罪とお考えですか?

91 : :04/05/12 13:50 ID:hJg7eOv0
>>86
参考までに聞くがお前、何県で登録してるの?

92 :無責任な名無しさん:04/05/12 14:16 ID:7Qz0Xlta
調べたらちゃんと行政書士会から回答出てますよ

日行連発七〇一号 日本行政書士会会長回答
「法的紛争性」を帯びた場合の示談交渉は弁護士法に違反すると
思料する。

日行連自身も認めていますよ。それとも金額の争いは法的紛争性が
ないとでも?

93 :名無し検定1級さん:04/05/12 15:41 ID:Tw6Za2PH
行書が示談なんてできるわけないだろ。
行書が出来るのは、決まったことの清書だよ。

ばかか?雲の上の司法書士ですら、最近示談できるようになったのに。

94 :名無し検定1級さん:04/05/12 15:42 ID:Tw6Za2PH
だいたい、行政書士会もなにいってんだよ。
法的紛争生のない「示談」なんてありえないよ。
もーいやだ。バカ集団は。

95 :違法行書:04/05/12 19:34 ID:Z1EGvQ5j
まだやってるのか?
俺は、交通事故等の不法行為を原因とする損害賠償請求で、
事実に争いがなく、加害者が賠償責任の存在を認めている場合の
金額の交渉は、行政書士が適法にできると解釈している。
確かに、示談交渉をやったことについて、非弁容疑で逮捕された者はいるが、
行政書士の民民代理権について、未だにまともな解釈が確立していない。
下級裁判所で1件判決があったからといって、司法解釈はまだ確立していない。
俺自身、弁護士会とまともにぶつかっているが、裁判での決着を望み、告発をしろ
といっても、非弁委員会がやろうとしない。
現状では同様に仕事をして、逮捕を待つしかないね。最高裁の判断を取ってやるよ。
お前ら、多数でいっせいに告発しろ。

96 :無責任な名無しさん:04/05/12 19:47 ID:af2yDxab
>事実に争いがなく、加害者が賠償責任の存在を認めている場合の
>金額の交渉は、行政書士が適法にできると解釈している。

 結局、ソースがないわけね。嘘を言っていたわけだ。自分の妄想のみだったわけだ。

>下級裁判所で1件判決があったからといって、司法解釈はまだ確立していない。

やっぱ違法行書の名に恥じないな。100件判決がでても同じこといいそうだな。
1件の司法判断すら守れないような違法行為者が法律を語るなよ。違法君。
そしてこいつのような違法行為者を処罰していない行政書士会は全く存在価値の無い
団体ですな。

97 :無責任な名無しさん:04/05/12 19:52 ID:af2yDxab
>>95 おまえみたいなルールを守ろうとしない行書が多いから、
しょっちゅう他士業と揉める。そしてそれを処罰しない行書会は
共犯とも言える。こんな資格者団体は不要中の不要、規制緩和の
波に流されて消えてさってください。お願いします。

98 :無責任な名無しさん:04/05/12 20:04 ID:af2yDxab
>俺自身、弁護士会とまともにぶつかっているが、裁判での決着を望み、告発をしろ
>といっても、非弁委員会がやろうとしない。

衆議院法制局の名を語ってまでホラをつく奴だから、どこまでホラ話か分からんな。
どうせ、弁護士会に警告くらって、押入れに隠れてガクガクブルブルしていたチキンというのが
真相と違うんですか?もし違うっていうなら>>88の質問に答えて、正直者って証明して
くださいよ。

 

99 :違法行書:04/05/12 20:05 ID:Z1EGvQ5j
>>96バカ一匹目
>>97バカ二匹目 釣れたーーー

しかし、ここに来てたら仕事が捗らないな。
まあ、万年不合格の脳タリンらが集ってるとは聞いてたが本当だったな。

100 :違法行書:04/05/12 20:07 ID:Z1EGvQ5j
なんだ。>>98バカ三匹目も 釣れたーーー。入れ食いとはこのことだ。

101 :無責任な名無しさん:04/05/12 20:12 ID:af2yDxab
>>99,100 結局なにひとつとしてまともに答えられないチキン&違法の
行書さんってことが証明されちゃったわけですねwww
コケェーー、って鳴いてもいいですよ、俺が許可しますw

102 :美人行書:04/05/12 20:56 ID:Z1EGvQ5j
>>101
いつまでも試験に合格できないアナタって、す・て・き
だって、素浪人でしょ?
頭の悪い人って、カ・ワ・ユ・イ。よだれ垂らして。
おねーさんが遊んであげようか?
あららぁ〜!!!!!!! もうこんなにカチカチにして。バカね。

103 :無責任な名無しさん:04/05/12 22:08 ID:LCbOLgSQ
このネカマ野郎。
くだらんこと書くな。

104 :無責任な名無しさん:04/05/12 22:17 ID:Zjfj63M7
俺調査士だけど行書登録しないで農転やってる。
資格は持ってるけど農転だけのために会費払うのアホくさい

105 :無責任な名無しさん:04/05/13 05:32 ID:o3a6DFuz
http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/2003-10-29/

>火曜日に、先週受理されなかった破産申立を、再度福岡地裁に出したら、またもや受理されなかった。
>やはりおかしい。とにかく補正の指示が、以前より遙かに細かい所まで指摘される。細かいというより
>あら探しになっている。以前は全く言われなかったことばかり。20年前にどこからいくら借りたか書いて
>こい、なんて憶えているはずがないし、業者だってそんな前の記録なんか破棄しているだろう。聞けば、
>大師匠様の加藤先生の方も3,4回の出直しは当たり前になっているとのこと。

> 明らかに、嫌がらせで行政書士の関与を排除しようとしている。こちらが根負けして、あるいはお客さ
>んが根負けして、弁護士・司法書士の所に行くようし向けている。さらに裁判所が、行政書士に頼むな、
>この弁護士に行けと、弁護士の斡旋までしているという。一公共機関が特定の弁護士を紹介するような
>ことがあっていいのだろうか?ちなみに、このようなことは、福岡地裁に限ったことだ。他の裁判所では、
>今のところそこまで顕著ではない。

博多の違法行書。音丸先生の日記です。
なんの罪もない市民を騙して、無資格者の癖に20万円もぼったくっている詐欺師から市民を救うのは裁判所の使命です。
博多市民のみなさん。音丸には気をつけましょう。


106 :無責任な名無しさん:04/05/13 08:28 ID:RGE3xY2M
「衆議院法制局」を持ち出したのは、違法行書のバカだろう。
そもそも、衆議院に法制局なんかあるわけないだろ。内閣とは違うんだぞ!!!

低脳行書のおかま野郎にだまされるな。

大体、バカ行書が一丁前の口きくんじゃないよ。アホ!!!

107 :無責任な名無しさん:04/05/13 08:29 ID:UXMJX4N5
NHK  TBS  テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/



108 :無責任な名無しさん:04/05/13 09:38 ID:28ea1UZs
>>106 法制局は両院にもありますがなにか?

109 :無責任な名無しさん:04/05/13 09:42 ID:RGE3xY2M
81 :違法行書 :04/05/12 11:57 ID:Z1EGvQ5j
>>79>>80
しつこいぞ、この粘着
金額の交渉は示談交渉だろうが。
加害者がゼロ主張をしているなら、債務の存在について争いがあるが、
責任は認めるが、金額について異議がある時の示談交渉はできるというのが
衆議院法制局や、行政書士会顧問の見解なんだよ。

おまえは本当にバカだね!!!!
ほら吹きのおお阿呆でもある。
衆議院に法制局があったらそれを証明してみろ。低脳野郎!

110 :無責任な名無しさん:04/05/13 09:56 ID:NoUNEqCx

衆議院に法制局はあるよ・・ただ行書に対する
示談交渉についての正式見解が存在しないだけ

111 :無責任な名無しさん:04/05/13 10:09 ID:HmkN5LLw
行政司法書士板を作れ!!!
行政司法書士板を作れ!!!
行政司法書士板を作れ!!!
行政司法書士板を作れ!!!
行政司法書士板を作れ!!!


112 :美人行書:04/05/13 10:12 ID:SZqiRe7P
>>109
>衆議院に法制局があったらそれを証明してみろ。低脳野郎!

お前が無知なだけ。証明するようなものか?
おまえ自身が低脳野郎と晒してどうすんの?

113 :無責任な名無しさん:04/05/13 10:19 ID:NoUNEqCx
現在ある衆議院法制局の正式見解はこれだけです。

平成14年3月13日 衆議院法制局第1部2課 回答
現行法上争訟性の無い示談書等の契約代理は弁護士や行政書士で
なくても誰でもできる。
また代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の2に
基づく第19条の罰則は適用できない。

つまり行政書士ができる法務は誰でもできるそうです・・

114 :無責任な名無しさん:04/05/13 10:32 ID:HnxmAVkK
>>112 偉そうなこと言う暇があったら、早くソースを出せよ。
ソースを保存していないのなら、ソースをどこでみたか教えろ。雑誌か?
HPか?

>金額の交渉は示談交渉だろうが。
>加害者がゼロ主張をしているなら、債務の存在について争いがあるが、
>責任は認めるが、金額について異議がある時の示談交渉はできるというのが
>衆議院法制局や、行政書士会顧問の見解なんだよ。

115 :O丸擁護:04/05/14 01:09 ID:PU73cYGy
>>105
博多のO丸氏は少なくとも行書が破産業務を実施するに於いてのリスクをHP上で明示している。
ある意味、フェアであろう。
105は自己の素性を明かさずに述べた意見であるため、O丸氏に対してやっかみから出た意見と解されても仕方ない。




116 :無責任な名無しさん:04/05/14 04:30 ID:akxo3dz9
>>115 =オマル

>博多のO丸氏は少なくとも行書が破産業務を実施するに於いてのリスクをHP上で明示している。
>ある意味、フェアであろう。

どこがフェアなんだ?
自分は無資格者だってことすら明示してないだろ。
いってみればばただの詐欺師だ。

なにがやっかみだ。
あいつを見る目は悪徳商法の連中を見る目とかわらんよ。
お前はよほど妄想癖が激しいようだな(激藁)。


117 :O丸擁護:04/05/14 11:05 ID:PU73cYGy
>>116
文句があるなら稼いで見ろよ!
稼ぐ能力が無い行書がO丸をやっかんでるだけ・・
ヤダネェ〜
 貧乏行書のやっかみは・・・

同業者の足引っ張ってどーすんだ?

118 :無責任な名無しさん:04/05/14 13:30 ID:EHys19Oi
>>117
同業者の足引っ張ってるのは、あんたや乙○よ。
行書業界がまともなら、行書関与の許認可申請は、信頼の推定が働き、
一部添付書類省略できるとか、上申書で良いとか
そういう世の中になってたはず。
実際、他の士業はそうなんだからさ。

119 :名無し検定1級さん:04/05/14 14:52 ID:J6/DDlc6
>>117
違法でも稼いぎゃいいって言うのは、「ヤクザ」ですよ。
どうや「ヤクザ」なら、行書なんてちんけなこと
やらないよ。


120 :♪○:04/05/16 13:37 ID:b4uEK5JH
>>119
違法かどうかを決めるのは司法
疑問があるなら刑事告発すりゃいいじゃねぇか!
ヴァカですねぇ


121 :名無し検定1級さん:04/05/17 12:48 ID:ACnRqthv
>>119
人殺しも、裁判まで判断またなきゃ非難できない?
バカですか?
お前らの行為は、司法判断を待つような微妙な行為じゃ
ないんだよ。
明らかな違法。わかる?
んなもんくらい判断できんお前が馬鹿。

122 :♪○:04/05/17 19:37 ID:ZQRqG0bB
行政書士会で自己破産の勉強会やってんだから問題ないんじゃないの?
違法って目くじら立てるくらいならなら刑事告発すればぁぁぁ?


123 :名無し検定1級さん:04/05/17 19:56 ID:QTNYicDE
>行政書士会で自己破産の勉強会やってんだから問題ないんじゃないの?
>違法って目くじら立てるくらいならなら刑事告発すればぁぁぁ?

違法行政書士には何を言っても無駄。w
違法行為を認識している輩が「行政書士は街の法律家です」ってさ。w












124 :無責任な名無しさん:04/05/17 20:11 ID:/DSy1gNS
おまえらじゃ政治連の畑さんにはかなわないって。やべーよ。

125 : :04/05/17 20:23 ID:VZMAV0Ov
>>124
あれが?

126 :無責任な名無しさん:04/05/18 07:31 ID:lE2lCLVP

>>124

他士業からみればただの‥(以下略)

127 :無責任な名無しさん:04/05/18 09:28 ID:GIBW10sx
>>126
書くなら最後まで書けよ
お前は、ウンコしても途中で切って終わりか?

128 :無責任な名無しさん:04/05/18 18:02 ID:+ZWSdJhv
畑さんまじかに会ってみろよ。会ったことね〜から平気なんだよ。事務所ごとぶっ潰されるぞ。

129 :名無し検定1級さん:04/05/19 12:37 ID:nR7kfvRc
>>128
他仕業からみれば糞。子供。
そのへんの提携弁護士のが、100倍こわい。

130 :無責任な名無しさん:04/05/19 13:03 ID:3o2nrZTV

>>128

他士業からみればただの‥(以下略)


131 :無責任な名無しさん:04/05/22 06:46 ID:BcPbt/K6
ナンダ!!!!
その「畑」と言うのは????
行書か????
もっと論理的に説明してくれよ・・・・
何故「畑某」に馬路かに会うと、「事務所がぶっ潰される」のですか????

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