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特許関連問題スレ

1 :一発目:02/04/13 18:00 ID:6N6V1QIa
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017499120/
の300-400くらいで、問題になった特許の使用に関する議論なんですが、
権利者から承諾を得ていないmp3 encoderは使えますかね?




2 :2?:02/04/13 23:21 ID:rKTr/tvb
無茶な書き込みが多すぎて事案が整理できない。
特許権の侵害の話なのにクレーム解釈が全く出て
いないのが理解できない。

業としての問題や、net上での配布が実施に当たるかはともかく、
そのプログラムによる音楽の再生? は特許発明の実施になるのか。
本来的には、それをまず問題にすべき。

でも、それでは話にならないので、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020408/dal50.htm
あたりから見てみる。

3 :2?:02/04/13 23:32 ID:rKTr/tvb
問題は
1 このプログラムを使用すると特許発明の実施になるのか。
2 net上での配布は法上の実施に該当するか。
3 この配布者の配布は業としての行為か否か。
である模様。

ただ、この問題は「配布者」の問題である。何らかの方法で
このプログラムをゲットした者が使用する際の問題は何だろうか?


4 :無責任な名無しさん:02/04/13 23:36 ID:3nj7PUcb
すげー!!!
恋の空騒ぎに浜崎あゆみ出てる!!!

スレ違いすまそ。

5 :2?:02/04/13 23:50 ID:rKTr/tvb
見ていて止まっていた。

まあ、一番簡単なところでは使っている個人が家で趣味で使っても、
それは業としての実施じゃない。

だから、利用している個人は特許権を侵害しているわけではないので、
直接、責を問われることはない。

最悪のケースは、特許権者がプログラム作者を訴えて、プログラム
を回収しなければならない場合くらい。

6 :無責任な名無しさん:02/04/14 00:00 ID:kYxs5KWq
>>5
プログラムって、著作権ではなく特許権なんですか?


から騒ぎ、久しぶりに見たけど今回おもろかった。
「ついOKしてしまう男の誘い文句」というテーマが良かったのか?

浜崎あゆみはさすがに母子家庭で苦労して、夜の仕事の経験もあるから、
さんまのあしらい方が上手いなぁ。

7 :2?:02/04/14 00:08 ID:R6k9O102

この「技術」に関しては何らかの特許があるらしい。
6がいう質問は重要だが、結局2で述べたようにその特許の
クレーム次第。 
以下、想像だが要は、ある圧縮技術(プログラムの形態だ
ろう)を使って音楽ファイルを効率よく圧縮するとか、きれいに
再生するとかいう方法の発明についての特許なんでしょう。

8 ::02/04/14 00:49 ID:kYxs5KWq
>>7
回答ありがとうございます。

9 :無責任な名無しさん:02/04/14 07:04 ID:flEC6a/H
特許の実施 > プログラムを起動してmp3をエンコードすること。つまり、これは個人の自宅において行われる。
つまり実施の主体は個人であって、プログラムの頒布者ではない。
プログラムの製作者 > 独立した著作権を持ち、頒布行為は表現活動であるので、制限できない。

結論:直接侵害も間接侵害も構成できない。できるとすれば寄与侵害「侵害に寄与するものをわざわざ
頒布した」ということで侵害の準備行為を行っているから問題である。
公序良俗に反する行為なので何らかの方法で差し止められるべきである、という程度の理由でしか訴え
られない。
侵害準備行為(寄与侵害)が専ら著作権者の権利を工業的に侵害するために行われているものであるという
証明ができないと訴えるのは難しい。
mp3デコーダーがプレイヤーなどの再生機器に固定されていて工業的に大量生産されている場合には間接侵害が
立証できるとは思うが。

10 :無責任な名無しさん:02/04/14 07:07 ID:flEC6a/H
スマソ
> mp3デコーダーがプレイヤーなどの再生機器に固定されていて
mp3エンコーダーが録音機などの機器に固定されていて

11 :無責任な名無しさん:02/04/14 07:16 ID:flEC6a/H
補足だが、
この場合直接侵害になるケースというのは、CD-ROM、或いはMASk-ROM生産のため
アナログまたはデジタルのwevファイルなどを楽曲の著作権者から預かってそれをROM
工場内にてmp3形式にエンコードしてCD-ROM、或いはMASk-ROMなどを生産する行為の
ことを言う。(CD-ROM、MASk-ROMにしなくても通信でバラ撒くというのもあるが)

12 :2?:02/04/14 09:05 ID:R6k9O102
著作権と特許権とを混同していると思われる。

いま問題になっているのは著作権ではなく特許権(その内容
分からないのに騒ぐことにどれほどの意味があるかは置いと
いて)。

13 :無責任な名無しさん:02/04/14 10:54 ID:cYTG139a
横レスですみません。
「エンコード」ってどういう意味ですか?
「変換」って感じですか。

14 :無責任な名無しさん:02/04/14 11:09 ID:GHWNp1oG
>>12
例えば 特許番号だと 2796673, 2858122, 2739377 かな。
どれも「方法」に関して取得された特許。

これらの方法をソースコードで使った時点で特許を使用したことになるの?


15 :無責任な名無しさん:02/04/14 11:21 ID:hLFl0tIn
ソースコードに書いてアウトだとすると、
別の問題になるけど webに特許技術を
解説したページを書いてもアウト?

16 :12:02/04/14 11:49 ID:vZWvN6UL
よく読んでケレ。混同はしていない。著作者A・著作権者A'はあくまでもソフトの
製作者、音楽の元データの所有者B・B'として登場しているだけだ。
特許の侵害者実施主体はCで家庭内個人、及び間接侵害の機器を作るものD、直接
侵害を工業的に行うものがEだ。

17 :無責任な名無しさん:02/04/14 11:55 ID:GHWNp1oG
プログラムとは、特許法の改正案で

>この法律で「プログラム等」とは、プログラム(電子計算機に対する指令であつて、
>一の結果を得ることができるように組み合わされたものをいう。以下この項において同じ。)
>その他電子計算機による処理の用に供する情報であつてプログラムに準ずるものをいう。

と明確化されるみたい。前半がバイナリで後半がソースコードと解せるかな。

>>15とかはこれに常識的に該当しない情報を書く限りは、平気なのかな。

18 :12:02/04/14 11:56 ID:vZWvN6UL
補足すれば、特許問題を理由に安易にA,A'の頒布を阻害してしまうと表現の自由
を侵害するという可能性が出てきてしまう。ことは著作物の言論の自由問題に
ひっかかっているので寄与侵害で差し止めるのは絶望的だと言っているわけだ。
>>15
特許技術を解説したページを載せても実施にはならない。だじょうぶ。
要はそれを読んだ人がただ読むだけならば実施はされない。読んだ上に実行すると
はじめて実施したことになる。
さらに言えば、実施主体は読んだ人だから公開した人は実施主体にはならない。
寄与侵害(侵害寄与)の可能性のみ残すが、これも表現の自由問題に引っかかる。

19 :無責任な名無しさん:02/04/14 12:03 ID:GHWNp1oG
「特許技術を解説したページ」を「ソースコード」に変えると・・・

ダウンロードだけなら実施無し、コンパイルすると実施になるのかな?
ソースコード公開者もお咎め無し?

20 : :02/04/14 13:25 ID:E1P9l3Kz
>>17
>前半がバイナリで後半がソースコードと解せるかな。
いや、前半はオペランドとオペコード、後半はプログラム(ソース、バイナリを含めた物)
と解釈するのが妥当だと思うよ。



21 :20:02/04/14 13:27 ID:E1P9l3Kz
にしても、専門用語を使わない極めてあいまいな表現だな。この改正案は。

色々と解釈に差がでそうで混乱を招きそうだよ。



22 :12:02/04/14 13:56 ID:vZWvN6UL
>>19
ダウンロードもコンパイルも実施ではない。
それを使って具体的にwevファイルをmp3にしたときに実施(直接侵害)だ。

23 :20:02/04/14 14:02 ID:iss5ALZI
>>22
>それを使って具体的にwevファイルをmp3にしたときに実施(直接侵害)だ。
でも、個人的な用途では侵害にならないよね。
コンバートしたMP3ファイルをネットに上げるとか友達に配ったりしない限り。



24 :無責任な名無しさん:02/04/14 15:10 ID:GHWNp1oG
>>22
侵害物を作ったのは誰になるの?
ソースコード書いた作者は含まれない?

含まれないとかなりおかしなことになるよね。
誰も業として特許を実施していない→ライセンス不要となっちゃう。

作者とユーザが共同でバイナリを生み出しているって捉えれば、
作者を中心に多数のダウンロード&コンパイル者が周囲にいる構図になって
彼ら全体として業として特許を実施していることになるのでは?

25 :12:02/04/14 15:16 ID:vZWvN6UL
>>24
だからそういうのを寄与侵害って言うの。
直接侵害、間接侵害は特許法100条-101条に規定があるけど、侵害寄与行為になると
裁判で判例が一発出ないと違法性を問うのが難しいな。それにさっき言った表現の自由
問題にもひっかかるし。
著作権法違反でも間接侵害・寄与侵害はちょうど議論の真っ最中にある。
現状ではストレートに違法性は問えないな。

26 :無責任な名無しさん:02/04/14 15:25 ID:GHWNp1oG
それでも誰かに違法性が問えないと、特許に意味が無いような気がするな。
違法でないってことは誰もライセンス料払わなくて良いということになってしまうし。

http://www.jpo.go.jp/saikin/1402-041.htm の改正でどう状況が変わるのかな。

27 :無責任な名無しさん:02/04/14 15:46 ID:GHWNp1oG
mp3で使われてる特許って「方法の発明」のようだけど、その実施については
> 方法の発明にあつては、その方法の使用をする行為
と書いてあるよね。改正後は
> 方法の発明にあつては、その方法を使用する行為
となるようだけど、「方法を使用する行為」とは何を指すのだろう。

特許の請求項に

) 【特許請求の範囲】
> 【請求項1】音響信号、特に音楽信号を伝送したりメモリーしたりするための
> デジタル適応変換符号化方法であって、前記音響信号のN個の入力値を
。。(略)。。
> かつ前記各周波数グループ内に出現した量子化最大値に応じて当該周波数グループ内の
> 全ての値に同一のビット数が割当てられることを特徴とするデジタル適応変換符号化方法。

とかあったけど、この方法を使用する段階は、ソースコード作成時なのか、コンパイルして
オブジェクトコードを作成する時なのか、この方法で実際に処理を行う時なのか・・・

>>22を見ると「具体的にwevファイルをmp3にしたときに実施」とあるから、この請求項にある方法で
「実際に処理に行うこと」が「方法を使用する行為」=[実施」であると読めてしまう。

この論理だと、市販のMP3エンコーダを作っている会社がライセンス料を納めてる理由が
分からなくなる。やはりソースコードを書く段階か、オブジェクトコードとなり使用可能な
状態になったとき「方法を使用する行為」が成立しているのではないの?


28 :2?:02/04/14 17:15 ID:R6k9O102
このスレの16番目以降に「12」を名乗っている者は
このスレの2、3、5,7および12番目の発言者である私とは別人で
あって、おそらくはこのスレの9番目の発言者です。

わたしは、侵害に寄与などを付けるという気色悪い表現はしない。

この者の影響で18番目以降の話がおかしくなっている。14、15あたり
から仕切り直しした方がよい。

29 :2?:02/04/14 17:27 ID:R6k9O102
いちばん簡単なところでは15の後段。
技術内容の説明をしても侵害にはなりません。

それから、ソースを勝手に書いただけでも別に
侵害にはなりません。

もとのソフトウェア板のスレは荒れていたけれど、
技術説明とソースに記述すること(さらに、それを配布すること)とにどれだけの差があるのか、という問題提起は検討に値するような気がする。

また、ちょっと出掛けます。

30 :9,12:02/04/14 17:51 ID:vZWvN6UL
>>28
勝手に気色悪い呼ばわりしないでいただきたい。
実施とは従来の概念ではあくまでもmp3を生成したときであって、慣例として「市販のMP3エンコーダ
を作っている会社がライセンス料を納めてる」という事実があったとしてもそれをデフォルトにはしない
でいただきたい。
エンコーダ会社が支払っている意味がわからないとすれば何か彼らに大きな間違いがあるのかさもなければ
従来と異なった新たな概念が導入されているとしか考えられないわけで、もしかすると「方法の特許」とは
誰が実施主体なのか明確でないまま話が進んじゃってるんじゃないかと私は思う。
>>29
> 技術説明とソースに記述すること(さらに、それを配布すること)とにどれだけの差があるのか
とはたしかにそうでしょ。説明とソースとオブジェクトには明確な線引きはできませんよ。
少なくともコンピュータプログラム著作権が制定されるときには東大の中山先生もソースとオブジェクト
は等価である、と明言していたわけですから。
どうしてもソースとオブジェクトとの間に線引きをするならば新規の概念を持ってくるしかないでしょ。

31 :無責任な名無しさん:02/04/14 18:46 ID:YqywjpeB
>>27
> この論理だと、市販のMP3エンコーダを作っている会社がライセンス料を納めてる理由が
> 分からなくなる。やはりソースコードを書く段階か、オブジェクトコードとなり使用可能な
> 状態になったとき「方法を使用する行為」が成立しているのではないの?

「市販のMP3エンコーダを作っている会社がライセンス料を納めてる理由」は、単に、
間接侵害にならないようにするためだけでは? 
「ソースコードを書く段階か、オブジェクトコードとなり使用可能な状態になった」だけ
では、「方法を使用する行為」そのものにはならない。

32 :9,12:02/04/14 19:11 ID:vZWvN6UL
>>31
ああそうか・・・・
物に固定されて使用可能(<これも曖昧だが)な状態にして販売される状態に
なると、それは専らmp3のエンコードのみに使用されるものだから間接侵害に
なるわけね。

33 :無責任な名無しさん:02/04/14 19:53 ID:AnfRrux9
物に固定とは何でしょうか?
mp3エンコーダーって普通はソフトウエアーだけですけど。
そうするとCD-ROMに固定された状態で特許権の対象となるのかコンピュータに
インストールされた状態で特許権の対象となるのか、そこのところがチョト不明。

34 :2?:02/04/14 20:22 ID:R6k9O102
9,12 の発言をざっと見たけれど、
物に固定だとか、寄与侵害だとか、一般的でない語を多用するから分かりにくくなっている。

対象となる特許の請求項が27にかいてあるもの「だけ」なら、
そのような処理をするプログラムで実際に処理することが直接侵害。

間接侵害は、27にかいてある方法の発明の実施にのみ使用する物を
業として、生産、譲渡etcする行為。

だから、プログラムを配布するだけなら直接侵害でないのは明らか。
間接侵害であるかを判断するには、
1 配布するプログラムは、「物」であるか
2 配布するプログラムは、その方法の実施に「のみ」に用いるのか

このへんから解釈を試みてはどうか。

あまりに、原則から離れて表現の自由云々まで及ぶのはいかがなものか。

35 :9,12:02/04/14 20:50 ID:Ol5tgTvI
あくまでも製法特許の概念を準用しただけですけど、それならばmp3を生成した
時点で実施したことになるんでいいですね。(<確認)
きっとその概念ではコンピュータプログラムの特許は実務上保護するのは困難に
なると思いますけど・・・・
考えを突き詰めて行けば準備行為まで権利の保護対象にしなければ実効力に乏しい
ことは想像できると思う。
しかし、そこまで保護の対称にすると別の問題があれこれと出てくる。
まあ、要はそういうことです。少し先を走りすぎたのはスマソ

36 :無責任な名無しさん:02/04/14 21:38 ID:GHWNp1oG
「方法の発明」に関しては
> 特許が方法の発明についてされている場合において、業として、その発明の実施にのみ
> 使用する物を生産し、譲渡し、貸し渡し、若しくは輸入し、又はその譲渡若しくは貸渡しの申出をする行為
が侵害とみなす行為であると法律で決まってますよね。

侵害とみなす行為を行うものは本来、 http://www.mp3licensing.com/ で規定された
ライセンス料を納める必要があるのだと思う。

直接侵害か間接侵害か、という問題は重要ではないと思うな。このスレッドの本題だと
mp3エンコーダの件において、誰がどの段階で侵害行為を行っているのか、誰が本来
ライセンス料を納めなくてはならないのか、という点が一番重要だと思うな。

配布するプログラムは「物」であるか,については、今後の法改正でも
> 特許法上の「物」に、プログラム等が含まれることを明確にすること。
という明確化の方針があるようだから、基本的に物であると判断してもいいのでは?

37 :31:02/04/14 22:08 ID:JzlzZpeW
>>34
>間接侵害であるかを判断するには、
>1 配布するプログラムは、「物」であるか
>2 配布するプログラムは、その方法の実施に「のみ」に用いるのか

「2」については、論ずるまでもなく、そのプログラムはその方法の実施に
のみ用いられるものでしょう。
「1」は、法的に詰めていくと今年の改正法でも微妙な部分は残るのだが、
実際的には、「もの」であると解釈してほぼ問題ないと思う。

38 :無責任な名無しさん:02/04/14 22:20 ID:GHWNp1oG
今後の法の明確化も踏まえたフローを考えると

(1) 「プログラム等」は以下のように補記される
 > プログラム(電子計算機に対する指令であつて、一の結果を得ることができるように
 > 組み合わされたものをいう。以下この項において同じ。)その他電子計算機による
 > 処理の用に供する情報であつてプログラムに準ずるものをいう。

(2) 「物」には「プログラム等」が含まれることが今後明確化される

(3) 侵害とみなす行為
 > 業として、その方法の使用にのみ用いる物の生産、譲渡等若しくは輸入又は譲渡等の申出をする行為

となる。つまりもし(1)の「プログラム等」にソースコードが含まれる場合、(2)よりそれは特許法上の
「物」であり、(3)よりその「物」を生産すること=ソースコードを書くことは侵害、と考えられるね。

「その方法の使用にのみ用いる物」という表現の解釈は、(1)に深く関連してくると思う。
請求項に書かれているような方法の概念ではなく、より具体的に電子計算機で処理するために
書かれた物、作られた物、常識的にはソースコードやオブジェクトコードがこの表現の
「方法の使用にのみ用いる物」に該当することになるのかな、

法の改正の主旨が法解釈の明確化であると捉えれば、現時点でこのフローが
全く成り立たないということではないと思う。

39 :2?:02/04/14 22:47 ID:R6k9O102
プログラムが「物」であって、本件のプログラムが本件特許発明の実施にのみ使用されるとすると、
(わたしも、そうかな位には思う。また、その場合を考えるのが利用者にとって「最悪」の事態の
ことであろう)
そのプログラムを業として生産、譲渡等することは、間接侵害です。

一応、ここまでの前提があった上で、
1 ここでいう、プログラムとは何か(ソース?バイナリ?もっと抽象的なもの?)。
2 所謂フリーソフトの作者がプログラムを作るのは業としての行為か。
3 仮に、プログラムを作るのは趣味(業でない)として、ネット上での配布は業としての譲渡か。

を明らかにすれば、配布者の白黒がみえてくるだろう。

これとは別に、ユーザーがこのプログラムを使用してデータ変換する行為は、発明の実施であることは確かだろうが、
その行為にはどんな責任がとわれるか。 も、問題解決のためには重要。
ここでは、配布者とユーザーとを混ぜないことが話の混乱防止になろう。

40 :31:02/04/14 22:51 ID:JzlzZpeW
>>39
結局、プログラム作成者も、配布者も、使用者も、
「業として」の実施であるか否かがポイントになると思われる。

41 :2?:02/04/14 23:03 ID:R6k9O102
40
業として、は侵害であるための必要条件であることは間違いない。
ただ、配布者がバイナリにするか、ソースにするかごそごそやって
いるのは、39で挙げた問題1に関するものではないかと考える。

業として、のみが問題になるというのは、ソース、バイナリともプログラムであることは当然である、とする立場(当然、その立場はありえよう)であれば異論はない。

私見としては、39であげた件について、
1 は正直よく分からない。当初はどれもプログラムだろ、と思っていたが、ちょっとぐらついてる。
2 は単につくっているだけなら個人的なもの(業としてではない)。
3 これは、クロだと思う。

最後に、ユーザーの行為は業としての実施にはなり得ない、と考える。

42 :31:02/04/14 23:11 ID:JzlzZpeW
バイナリかソースか自体は、問題ではないでしょ。
「フリーソフトの作者がプログラムを作る」のが「業として」であるかどうかは、グレー。
というか両方のケースが有り得る。広く一般に配布するプログラムを作るのならば、
「業として」に該当する。ちなみに、「個人的」であるからといって「業として」でない
とは言い切れない。個人か否かは直接は関係ない。
それは、そのプログラムを使用しる行為についても同じ。個人でも「業として」に
該当するケースは有り得る。

43 :無責任な名無しさん:02/04/14 23:34 ID:GHWNp1oG
「業として」にはお金を受け取っているか否かは関係ないようだね。

配布者とユーザが切り分け出来るか否かは、ソフトの利用形態によると思う。

一般的なMP3エンコーダのユーザは、>>38の(3)にあたる侵害とみなす行為には
該当していないという点でユーザの行為は除外して考えて良いだろうね。

でも>>1で出ているスレッドのソフトはユーザにソースコードをコンパイルさせているという点で
侵害行為である「発明の実施にのみ使用する物を生産」にユーザが加担している気がする。
この場合、ソースコード作者と共同で生産しているという点で、作者とユーザを一まとめにして
考えなければならないのではないかと。

一方の生産者であるソースコード作者が特許の使用許諾を受けていない、ならば
もう一方の生産者であるユーザ側に消尽していないライセンス料支払いの義務が
回ってくると思う。実際問題としてそれを受け入れる人は居ない、つまり「使えない」かな。

44 :2?:02/04/14 23:40 ID:R6k9O102
バイナリを作ることもソースを作ることも、例の特許発明の実施にのみ使用される物の製造であるということですよね。
この点は他の人の見解も見てみたい。

「個人的」は、誤解を生む表現でした。42の見解に異存なし。

ユーザーの行為に問題なし、というのはもっぱら本人が楽しむ場合という意味であって、変換された音楽データをばら撒くような使い方だったらクロでしょう。

45 :2?:02/04/14 23:44 ID:R6k9O102
44は42にたいするコメントです。
43については、意見を異にすること大ですが、
そろそろ寝たいです。
たぶん、42=31が黙っていないでしょう。

46 :無責任な名無しさん:02/04/14 23:51 ID:GHWNp1oG
「方法」の発明については

・自分本人のために「方法」を用いても 特許権の侵害行為にならない
・他人のために「方法」を用いれぱ特許権の侵害になる

でいいのかな。他人のためということは何らかの社会性を伴うことであって
「業」に該当することだね。

変換したデータを配布するときは、著作権上の問題とは関係無く
http://www.mp3licensing.com/royalty/emd.html
で規定されたロイヤリティを特許使用料として払う必要があるみたい。


47 :無責任な名無しさん:02/04/15 00:09 ID:vDP24KXh
>>1のスレッドにあるソフトに対する権利者の見解

As for practically any important technology (and particularly for publicly
established standards), you should know that patent rights for mp3 exist.
Both Fraunhofer IIS-A and THOMSON multimedia have done important work to
develop mp3 audio compression (before and after it became part of the
ISO/IEC MPEG standards). This work has resulted in many inventions and
several patents, covering the mp3 standard. Although others may also hold
patents, Fraunhofer IIS-A and THOMSON multimedia have an important portfolio
of patents related to mp3.

Patent licenses under the combined patent portfolio of Fraunhofer IIS-A and
THOMSON multimedia are granted by THOMSON multimedia exclusively.

It is true that the so-called "Technical Reports" (ISO/IEC TR 11172-5 and
ISO/IEC TR 13818-5) of the respective ISO/MPEG standards (ISO/IEC 11172-3
[MPEG-1] and ISO/IEC 13818-3 [MPEG-2]) contain a reference implementation of
an MPEG encoder and decoder in "C".

Although this SOURCE CODE is - more or less - freely available, this does
NOT mean that you do not need a license under our patents in order to make
and distribute mp3 products.

The same applies for the "GOGO-no-coda" mp3 encoder implementation (as well
as for all other mp3 implementations): Although the source code or object
code is freely available, a license under our patents is needed in order to
make and distribute mp3 products.

In other words, a license under our patents is needed, regardless which mp3
implementation you use or whether you develop your own mp3 encoder or
decoder without using any third party software.

You will find more information on our mp3 licensing program on
http://mp3licensing.com. A list of applicable patents can be found on
http://mp3licensing.com/patents.html.


Best regards,
-- Martin


48 :無責任な名無しさん:02/04/15 06:55 ID:pRq2YTi+
>>37

> >2 配布するプログラムは、その方法の実施に「のみ」に用いるのか

>「2」については、論ずるまでもなく、そのプログラムはその方法の実施に
> のみ用いられるものでしょう。

その論理だったら既に頒布されている多くのmp3エンコードソフトがCD再生機能や
wev編集機能、などを持たせた、とても「その方法の実施のみ」に使われるもの
ではないものになっているので間接侵害は回避されるとみていいんでしょうか?
それだったらやっぱザル法でしょ。

49 :無責任な名無しさん:02/04/15 18:51 ID:aFESxi/P
>>48
ネット上ではザル法です。現状の日本の特許法は。
ソースコードの運用自体は特許の適用範囲外。
ソースコードを用いてバイナリを生成して始めて特許の対象となる。



50 :31:02/04/15 21:37 ID:pGHbxV4s
>>48
「その論理だったら」とその後とがつながってない気がするけど、それは置いといて・・・
「のみ」の解釈が間違ってるよ。
他の機能を付け加えたからといって侵害が回避されるわけない。
間接侵害の条件として「のみ」が付いてるのは、例えば、汎用部品
がたまたま用いられて直接侵害を構成している場合に、その汎用
部品の実施自体は間接侵害にならない、という意味だよ。

>>49
ソースも特許の対象になり得る。

51 :無責任な名無しさん:02/04/15 22:02 ID:9UnVfolj
> 「のみ」の解釈が間違ってるよ。

そこんとこもっと詳しく説明してちょ

52 :2?:02/04/15 22:18 ID:2OZJs9N8
51の要望には全く答えたことにはならないけれど、結論として「のみ」の現在、確立された解釈は50=39が正解です。
このことが元で荒れないようにと密かに願っています。

わたしは、49にたいするコメントの解説を聞けるとうれしいです。
交通整理(かく乱?)の真似事をしたのも、他の件とごっちゃになるのが嫌だったから。
49が確信犯の嵐ではないかという懸念がありちょっと気になっているけど...

53 :31:02/04/15 22:28 ID:pGHbxV4s
50に書いた通りなんだけど、一応具体例に説明すると・・・
「A過程とB過程とC過程とからなるX方法」が特許となっている場合、

「A過程とB過程とC過程と、
 D過程とE過程とF過程とをコンピュータに実行させるプログラム」
の実施は、間接侵害になる。なぜなら、このプログラムの「A過程とB
過程とC過程と」をコンピュータに実行させる部分は専ら上記X方法の
実施にのみ用いられるから。

一方、「B過程をコンピュータに実行させるプログラム」が、例えば何
か汎用のルーチンである場合(具体例としてはFFTルーチンである場
合)、このプログラムは上記X方法の実施に「のみ」用いられるもので
ないから、当該プログラムの実施は間接侵害にはならない。

>>52
ソースとバイナリに関しては、法の条文上区別が無いことと、法の趣旨
から考えて特に区別する理由がないから、としか言えないけど・・・

54 :2?:02/04/15 22:53 ID:2OZJs9N8
53の後段

確かに、確実なことは、それしかないわけですわな。 元板のスレで少々毒気を頭にうけて混乱していたかもしれない。

しばらく、黙ってみています。

55 :無責任な名無しさん:02/04/15 23:47 ID:MNYKspHe
>>53
Cのソースコードは、大まかに言って
http://home7.highway.ne.jp/dayan/tips/unix/compiler.html
の様な手順を経て始めてプログラムとなります。

つまり、オブジェクトコードの前段階は中間コードと言えますし、
中間コードの前段階はソースコードと言えますし、
ソースコードの前段階は疑似コードと言えますし、
疑似コードの前段階は仕様書と言えます。

どの段階までに特許が適用できると思われますか?



56 :無責任な名無しさん:02/04/16 04:29 ID:9Y6ZIxRu
>>38で出てる「プログラム等」に該当するものに特許が適用できるのでしょう。

コンピュータに直接処理させる目的で書かれていない仕様書や擬似コードには
特許は適用できないと判断できる。

57 :無責任な名無しさん:02/04/16 10:48 ID:SjPHUsbx
>>56
ソースコードは直接処理できませんが、何か?



58 :無責任な名無しさん:02/04/16 10:59 ID:4k51RlXJ
もう少し、凝った事をやってみましょうか。
たとえば、main関数を
hogemain{
とするだけでコンパイルは通らなくなります。
で、ユーザー側で、手動でhogeを取り除きます。
すると正常に動作するようになります。(w
このソースコードは特許に抵触しますかね?
総ての関数宣言に
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz_
という文字列を先頭に入れるという手法も可能ですよ。>>56の示すような定義ではね。(w



59 :無責任な名無しさん:02/04/16 11:03 ID:4k51RlXJ
ああ。もっと面白いことを考案してしまいました。(w

ソースコードをバラバラにネット上に掲載します。
それをまとめるソフトを書きます。
定義ファイルを別の誰かが書きます。
これらは総て全然赤の他人です。

ユーザーはまとめるソフトのみをダウンロードします。
ソフトは定義ファイルを参照し、それぞれソースを取得します。
コンパイルします。
ユーザーは個人目的にソフトを使用します。
誰も特許を払う義務はありません。




60 :無責任な名無しさん:02/04/16 12:44 ID:jdGaBVuD
>>53
つまりは、MP3エンコードを専ら行なうルーチンを含まないCD編集ソフトを販売しておいて、
MP3エンコードについてのプラグインは簡単にできるようにしておいて、そのプラグインを
winmxかニュースグループなどで流してしまえば捕まらないで済むわけね。

> 「A過程とB過程とC過程と、
>  D過程とE過程とF過程とをコンピュータに実行させるプログラム」
> の実施は、間接侵害になる。なぜなら、このプログラムの「A過程とB
> 過程とC過程と」をコンピュータに実行させる部分は専ら上記X方法の
> 実施にのみ用いられるから。

61 :56:02/04/16 19:51 ID:9Y6ZIxRu
>>57
「処理」とはプロセッサで直接実行できるものを言ったつもりはありません。
ソースコードは通常、コンピュータでコンパイル処理を行うことを前提に
書くものでしょう。その意味でソースコードは「処理させる目的」で書かれる
ものだということです。

>>38の法改正案を見ればニュアンスは伝わりそうなものですが。

62 :56:02/04/16 20:02 ID:9Y6ZIxRu
>>58の「すると正常に動作するようになります。(w 」というのは単に
正常にコンパイルできるようになったというだけ、>>59についても
最終的にコンパイルする必要が有るのは変わらないでしょう。

コンパイルの対象となるものは、>>38で挙がっている
「電子計算機による処理の用に供する情報」であると思います。
それが本来特許法で保護される対象であり、今後そのことが
法律改正により明確化されるのでしょう。

63 :無責任な名無しさん:02/04/16 20:52 ID:CdF69lFe
>>61
疑似コードをコンパイルできるコンパイラが出現したら、
処理させる目的ではなかった疑似コードも、特許の対象となるのですか?

また、C言語以外の言語、たとえば、hoge語を定義したとして、それで
アルゴリズムを記述すると、特許の対象となるのですか?
hoge語はhogehogeトランスレータを用いてC言語に変換され、
変換処理によって生成されたC言語ソースを、Cコンパイラでコンパイルする
事によって、オブジェクトコードを生成できます。




64 :31:02/04/17 01:35 ID:JYbs7Pi7
>>55
>どの段階までに特許が適用できると思われますか?
特許法において「発明」の定義が「自然法則を利用した技術的思想」である
ことを考慮すると、擬似コードや仕様書は、直接実行することができず、か
つコンピュータ処理によってソースやバイナリ等に変換することができない
場合には、特許の対象外でしょ。仕様書が直接実行できる場合(いわゆる
「実行可能仕様」)などは、それは特許の対象となり得る。

>>58-59
回避策になってないよ。

>>60
その質問は換言すると、MP3エンコード方法が特許になっている場合にお
いて、MP3エンコードを実行するプログラムを配布する行為が特許侵害に
なるか否かということだよね。なぜなら、「プラグイン」という形態を取る
か否か、あるいはいかなる手段を用いて配布するかは、侵害の有無には影響
しないから。そうすると、そのようなプラグインを業として配布すると、侵
害になる。「捕まらない」かどうかは、また別問題。

65 :無責任な名無しさん:02/04/17 03:27 ID:B6wb96j0
>>63
「電子計算機による処理の用に供する情報」を作成したか否かだろう。
コンパイラの存在を知りながらそれに対するソースコードを作成することが
「処理の用に供する情報」を作成することになるのだと思う。

結局はソースコードを書いた"目的"が社会的・常識的に何であるかで
判断できるのだろうね。現実に存在しないコンパイラでの処理を目的に
ソースコードを書くことは有り得ないし、C言語のソースをコンパイルが
目的でないと主張して作成しても、常識的にその主張は通らないかと。

hoge言語を独自に定義した場合も、そのコンパイラ、変換ソフト等が
hoge言語のソースコードより先に存在していたと判断されれば、それで
特許に触れるアルゴリズムを含むソースコードを作成した目的は
「処理の用に供する情報」の作成である、と問えると思う。

66 :無責任な名無しさん:02/04/17 13:12 ID:tndT4asY
>>65
雑誌にソースを掲載した場合はどうなりますか?
もちろん紙面にです。
これは特許の対象でしょうかね?

また、技術解説Webサイトで、一部のソースコードを技術解説目的で
掲載する事は、特許の侵害になりうるのですか?
例えば、圧縮技術の解説サイトで、サンプルコードをアップロードする等です。



67 :無責任な名無しさん:02/04/17 13:35 ID:a6e/FXvq
>>65
>結局はソースコードを書いた"目的"が社会的・常識的に何であるかで
>判断できるのだろうね。
判断に任せるというのは、ちょっと乱暴なのではないかな。
時勢によってコロコロと変わってしまうし、人によって解釈が異なってしまうだろう。
私は、きちんと定義された専門用語を用いて、適用範囲をきっちりと限定するべきだと思う。
解釈が曖昧なままであると、今後、テクノロジーの進化と共に混乱を招き、
事件の処理に掛かるコストが飛躍的に増大する可能性がある。
これは、権利者の視点からも、社会的な視点からも、とても大きな負担ではないだろうか?


>現実に存在しないコンパイラでの処理を目的にソースコードを書くことは有り得ない。
現代は、低級言語であるアセンブラで、機械語と1対1で記述していた時代から、
高級言語を用いて処理する時代に突入した。
このようなブレークスルーを経験している私としては、いつか、
自然言語に近い形による記述が、そのままプログラムに変換できる
プロセッサが開発できると思う。
おそらくは、hoge語に相当する、高級言語に変換する高度なトランスレーター
という形になるだろう。
そうなった場合に、とても複雑な問題が発生する。
このような危険性が、現在のコンピュータープログラムに関する特許法には内包されていると思われる。



68 :無責任な名無しさん:02/04/17 14:51 ID:B6wb96j0
>>66
現実には権利者及び権利者が認めたサイト以外で

>技術解説Webサイトで、一部のソースコードを技術解説目的で掲載する

ということは、必要ないと思う。
特許そのものの内容は特許広報や特許庁の電子図書館で把握することは
可能であるし、具体的な実装例があった方が良い場合でも、通常は
権利者自らがそれを提示している場合が多い。

mp3の場合にも、ISOからソフトウェアでの実装例がソースコードとして
公開されているし、第三者が別のソースコードを技術解説として
提示する必要性が薄いと思う一方、一部のプログラミング雑誌で
mp3ソフトウェア作成が取り上げられていたこともあり、出版社が
どのような扱いでそれを掲載していたのかは興味があるところ。

mp3に限っていえば権利者が

It is true that the so-called "Technical Reports" (ISO/IEC TR 11172-5 and
ISO/IEC TR 13818-5) of the respective ISO/MPEG standards (ISO/IEC 11172-3
[MPEG-1] and ISO/IEC 13818-3 [MPEG-2]) contain a reference implementation of
an MPEG encoder and decoder in "C".

Although this SOURCE CODE is - more or less - freely available, this does
NOT mean that you do not need a license under our patents in order to make
and distribute mp3 products.

という立場であるため、this SOURCE CODE 以外のソースコードが
自由に利用可能であるかは別途確認が必要であるのだと思う。

69 :無責任な名無しさん:02/04/17 14:58 ID:e8LBxEA8
>>68
とても面倒ですね。
しかも、権利者も使用者(とは言いきれないが)も煩雑な処理が大変ですね。

条文をもっときっちりと定義した方が良いと思われますがどうですか?
例えば、処理の用に供する情報という定義ではなく、
オブジェクトコード、ソースコードという用語を用いて、
明確に定義されるべきなのではないか?
また、範囲を
「即時*コンパイル*可能な形式での配布」
等、限定すべきではないだろうか?



70 :無責任な名無しさん:02/04/17 16:16 ID:HcIxWHRO
>>68
>>技術解説Webサイトで、一部のソースコードを技術解説目的で掲載する
>ということは、必要ないと思う。
>特許そのものの内容は特許広報や特許庁の電子図書館で把握することは
>可能であるし、具体的な実装例があった方が良い場合でも、通常は
>権利者自らがそれを提示している場合が多い。
それはかなり偏ったものの見方で現実に即していませんね。
『Windowsを使えるようになる為には、仕様書とWindows HELP だけを読めばいい。』
と同じ事ではないかと思います。
もし、Windowsに特許が掛けられていたとするならば、スクールで使用する
教材は何も提供できないことになります。MSに許可を取らない限り。

そのような定義と解釈では、実質的に特許の表現に制限を加えてしまうことになりかねません。



71 :70:02/04/17 16:34 ID:VC3pT3/f
訂正
Windowsを使えるようになる為には→Windowsを理解するには


72 :無責任な名無しさん:02/04/17 17:24 ID:B6wb96j0
>それはかなり偏ったものの見方で現実に即していませんね。

とは言うけれど、あなたの挙げた例は特許に関して現実に即した例では無いと思う。

権利者が、自身の特許をライセンスを受けて使おうとする者に対して、
特許に関する情報を隠蔽する意味など何も無いのだから。

その意味で、権利者が特許に関して開示されている情報で足りなければ
彼らに情報を求めれば良いだけであって、口をあけて情報が落ちてくるのを
待っている必要は無いし、開示されている情報のみで特許を把握しろと
強制されることも無い。その意味で

>仕様書とWindows HELP だけを読めばいい

というような対応は、特許の存在に関係無く提供側の姿勢として「有り得ない」こと。

73 :70:02/04/17 21:31 ID:GSBLXr4M
>>72
>権利者が、自身の特許をライセンスを受けて使おうとする者に対して、
>特許に関する情報を隠蔽する意味など何も無いのだから。

(゚Д゚)ハア?


>というような対応は、特許の存在に関係無く提供側の姿勢として「有り得ない」こと。

(゚Д゚)ハア?



74 :31:02/04/18 00:54 ID:uaLy6PfO
>>67 >>69
特許法の体系としては適用範囲はきっちりと限定されていると思う。
ただ、「きっちり」の有り様は、あなたが言うものとは違うかもしれない。
法の解釈も曖昧なわけではなく、特許法の実務家の間では法の趣旨
からみて一貫した解釈が過去においても未来においても行われると思う。
情報技術の専門家でもある私としては、あなたが「専門用語を用いて
定義せよ」と言いたい気持ちは痛いほどわかるのだが、法律は法律で
独自の体系の上に構築されているのものであるので、すべての技術事項
を定義していくということは、かえって、その法体系をアンバランスな
ものにしてしまったり、法経済的な不利益に陥ってしまったりしてしまう。
そこは、もう、技術的な思考のしかたと法律的な思考のしかたとの違い
としか言いようがない。法律家と技術者との間で、語彙とかシンタックス
を共有できないことの不幸はできるだけ避けたいと、個人的には思う
のだが。

75 :&&&$#:02/04/18 08:59 ID:ZKPMJH1B
特許管理士って役に立たないの?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/999549256/l50
パテントワークスクールに通っている人集まれ〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1017284033/l50
弁理士と公認会計士 −理系−
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1016242198/l50

76 :無責任な名無しさん:02/04/18 19:10 ID:gF6jzJMj
>>74
そうですか。
理由はわかります。


しかし、特許の解釈による適用範囲拡大によって、例えば、アルゴリズム辞典の出版が
制限されたり、出版社が萎縮して内容の薄い物しか発行されなくなったりする
ことがないことを願います。これは社会的に大きなマイナスですから。
おそらく、優秀な技術者の数を劇的に減少させるでしょう。



77 :無責任な名無しさん:02/04/18 20:17 ID:MyEi+gsf
2000.8.30の東京地裁判決(いわゆる使い捨てカメラ訴訟)についての質問。
この裁判で、東京地裁民事46部は使い捨てカメラのフィルム詰め替え製品の
権利消尽を否定した訳ですが(裁判は被告側の控訴により東京高裁で係争中)、
ゲーム業界や出版業界はこの判例が著作権法26条の2(譲渡権)にも適用されると
主張しているようです。つまり、買い取った本をクリーニングしたりCDを研磨した
場合は「新規に海賊版を生成する」のと同じ行為であり著作権法26条の2の2項以下
(いわゆる消尽規定)は適用されない、と言うことらしいですがこの滅茶苦茶としか
思えない学説は本当に上記の判例から導き出せるのですか。

78 :無責任な名無しさん:02/04/23 02:16 ID:k3Trrskz
age

79 :無責任な名無しさん:02/04/28 01:26 ID:7GLQgALL
>>77
無理があるのは確か。
本来の効用が消失したことと同一性の消失で、消尽を否定するのがくだんの
判決だけど、クリーニングや研磨の場合は「同一性が消失した」とまでは
言えないし、本体の効用が消失したなんて絶対に無茶なお話。

4月25日の最高裁判決でも、譲渡に関しては消尽するとの判断が出てるんだし、
負けを覚悟で主張してるんじゃないの?


80 :無責任な名無しさん:02/05/02 14:31 ID:+1Rec8xU
AGE━━━ヽ( ゚∀゚ )ノ━(ノ゚∀)━( ノ゚)━ヽ(  )ノ━(゚ヽ )━(∀゚ヽ)━ヽ( ゚∀゚ )ノ━━━!!!!

81 :無責任な名無しさん:02/06/23 10:19 ID:Ejvu8Kq2
それで。

82 :無責任な名無しさん:02/07/11 08:58 ID:7oD+A20G
何かありませんか?


83 :無責任な名無しさん:02/10/07 21:14 ID:ryrE7+tq
複数項の出願をして一度拒絶査定されてしまったら、拒絶理由を完全に排除して
再度出願しても、もうダメですか?

84 ::02/10/07 23:05 ID:q3AzCbbh
>拒絶理由を完全に排除して
その程度によるんじゃないですか。排除した結果、新規性、進歩性はありますか。

85 :無責任な名無しさん:02/10/07 23:11 ID:q3AzCbbh
>77
ゲーム業界はそんなバカなことをいってるんですか。タコだなあ。この間
の中古ゲーム訴訟判決でも幼稚なこといってたし。こいつら一体何考えてん
だ。

86 :無責任な名無しさん:02/10/07 23:58 ID:ryrE7+tq
>>84
ご回答有り難うございます。

有ります。
欲をかいて請求項を幅広く取りすぎたのが原因でした。

87 :無責任な名無しさん:02/10/09 17:13 ID:DL5PkD+Z
>>86 前回出願から1年以上を経過し、さらに出願公開されて新規性が無くなっている罠。


88 :無責任な名無しさん:02/10/13 02:42 ID:lYldD8md
特許関連の本て本屋さんのどの分野の所に置いて有るの?

89 :無責任な名無しさん:02/10/13 04:02 ID:keyWMaQ1
>>85
取り敢えず、ゲーム業界も映像ソフト業界も出版業界も音楽業界も
「著作権と特許は違う」と力説しまくってますから。そして前者は「著作権と特許は違うんだから
俺たちにも再販制度をよこせ」とも。

90 :無責任な名無しさん:02/10/13 08:26 ID:EtwdIn3y
「Patent Re*Search ToolBox 」のS戸って知ってる?特許公報を自動的
にダウンロードするソフトをネットで公開していた(売っていた)が、
特許権侵害訴訟を起こされて現在、配信停止中。

S戸は権利者から(当時、守谷商会)BBSでやんわりと警告を受けていたのに
「有名税ってやつか」なんて勘違いしたことをいってるうちに訴訟を起こされた。

S戸はSシステムに勤務し、知財の仕事をしているのに、てめえが販売していた
ソフトの調査を怠ったマヌケなヤシ。現在、訴訟は和解したが、無効審判係属中。

http://member.nifty.ne.jp/sissy/index.html

91 :無責任な名無しさん:02/10/13 08:40 ID:EtwdIn3y
>90
問題となったのは守谷商会の特許第3017735号。訴訟は、アメリカ公報の
ダウンローダーに対して起こされた模様。

特許第3017735号をみた限りでは、完全に侵害してるけど、この特許に新規性
進歩性があるかどうかが争点。訴訟は和解しているが、審判事件2002−35057号
で負けたら、おそらく損害賠償をしなければならないはず。この事件に注目。

92 :無責任な名無しさん:02/10/13 09:53 ID:EtwdIn3y
>90
S戸はSISSYのニックネームを使っていたが、これは「いくじなし」の意味が
ある。無知だねえ。

93 :無責任な名無しさん:02/10/13 10:09 ID:EtwdIn3y
>90
だいたいS戸はTシステム(上記訂正)に勤務しているのに、兼業していいのか。
Tシステムの勤務規則に違反するはずだぞ。

94 :無責任な名無しさん:02/10/13 22:27 ID:d+lUiCT7
>>88
たいていは法律の知的財産権のところか、資格の弁理士のところにある。
オイラはいつも特許庁売店か弁理士会館で買ってるよ。安いし少ないから探しやすい。


95 :無責任な名無しさん:02/10/14 08:25 ID:4oAuzLPn
>>94
有り難う。
自分は愛知県なので本屋で頑張って探してみます。

96 :94:02/10/14 13:15 ID:ACL/5IfK
>>94 愛知県なら高裁周辺をウロつけば売店あるんじゃないの?


97 :無責任な名無しさん:02/10/15 11:58 ID:BcA0DB8q
丸沼書店だと1割だよ。ネットで探せるし。

98 :無責任な名無しさん:02/10/15 12:21 ID:BcA0DB8q
↑訂正 一割引

99 :94:02/10/15 16:08 ID:CrqZZBxK
間違えてた。

>>94
弁理士会館→弁護士会館。ごめん。


100 :88:02/10/16 18:47 ID:fZBSeg5m
皆さん有り難う。
おかげさまで購入できました。

101 :無責任な名無しさん:02/11/01 00:57 ID:LTw0/wKd
>>91
口頭審理したのか。

9月20日
金曜日
午前11時
無効2002−35057
特許
第3017735号
無効事件
「Webデータ収集装置およびその方法、
並びに該方法に係るプログラムを記憶した記憶媒体」
口頭審理
請求人
宍戸 広信
徳永 民雄
斎藤 操
鳥居 稔
16階
審判廷
問い合わせ先
内線 5803
特許侵害業務室
担当 吉田

被請求人
有限会社 ブリッツア



102 : :02/11/05 05:36 ID:vyOLKiTn
今夜の実況は こちらで

≪ プロジェクト X コピー機 ≫ 02年11月5日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036440410/

103 :真実:03/01/02 16:53 ID:fKl0uX5p
  あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


104 :山崎渉:03/01/06 09:27 ID:xsZe4MKn
(^^)

105 :無責任な名無しさん:03/01/11 01:49 ID:20LBGS5j
SISSYタンハアハア。
2000対応で復活キボンヌ。
まあ、多くの人がソフトでダウンロードしてるから”サーバが混み合ってます”となるんだろうが(怒)

106 :山崎渉:03/01/18 03:10 ID:PipqCLzO
(^^;

107 :無責任な名無しさん:03/01/19 15:06 ID:J3UznQ7y
最高裁判所
http://www.courts.go.jp/
法令データ提供システム/総務省 行政管理局
 (http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

108 :無責任な名無しさんへ:03/01/28 22:13 ID:7uWADSSp
90〜95,101,105へ
是非Tシステムの掲示板にきちんと事実関係を書いてみてよ。

109 :無責任な名無しさんへ:03/01/28 22:19 ID:7uWADSSp
90〜95,101,105へ
これ知ってた?

http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YQF01224

110 :無責任な名無しさん:03/02/07 19:49 ID:eZR9mvf0
平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
               −被害者に朗報!泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
○判決文をダウンロード(PDF形式)するにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
○判決文をご覧になるにはここをクリック。
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
平成14年5月15日 知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟−控訴審でも当会勝訴−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
H13.12.20 東京地方裁判所 平成12年(ワ)第25977号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
◆平成13年12月20日 「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟 勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
6月13日 「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm
発明学会「豊沢豊雄」らによる詐欺被害者相談スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030067672/l50
発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument
◆平成13年3月    香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm


111 :無責任な名無しさん:03/02/11 17:39 ID:LJERdMn0
被害届け募集中!
1.横井秀典に騙された方、情報大募集中!
「頭で儲ける時代」に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中!
2.中本 繁美に騙された方、情報大募集中!
雑誌「ビジネスチャンス」、「ビジネスメーカー」に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中!
雑誌「月刊TRIGER」に過去に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中!
3.発明学会公認詐欺師による勧誘によって、発明の売り込みをはじめた方、
下記の事件のような加害者にならないように気をつけましょう。
また、勧誘して承継人(譲受人)を被害者にしないしょうにしましょう。
・特許ない商品を特許商品と偽る詐欺容疑で会社役員2人を逮捕
−−高知南署 /高知
 高知南署は26日、高知市桟橋通1、会社役員、西川俊春(40)
▽鹿児島県国分市敷根、会社役員、山元和徳(50)の両容疑者を詐欺の
疑いで逮捕したと発表した。調べでは、西川容疑者らは特許が認められて
いない未完成の燃料改善装置を特許商品と偽り、南国市内の会社員の男性
(38)に販売特約契約話を持ちかけ、一昨年5月と6月の2回、計500
万円を入金させた疑い。両容疑者とも容疑を否認しているという。 
(毎日新聞)[12月27日20時43分更新]
4.ここは危険地帯です。
http://www.nisjp.com/wwwboard/index.htm
http://www.hatsumei.or.jp/cgi-bin/tokkyo_dan_board.cgi/
http://e-tokkyo.net/ http://toyosawa.net/
http://www.e-chiteki.com/ http://e-naming.co.jp/
5.横井秀典に騙された方、情報大募集中!
例えば、ソニー生命にお勤めの方や、東陽レックスの渋谷支店
の方の、情報大募集中!
6.関連会社に騙された方、情報大募集中!
・株式会社知的所有権協会
・発明開発連合会
・NPO著作権協会
・アトランティス


112 :無責任な名無しさん:03/02/15 19:03 ID:TUWMXRa9
豊沢豊雄、横井秀典以外の下記の人物に騙された方、情報大募集中!
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二
また、上記、著作者名の刊行物を廃棄・焼却処分の全国運動をしましょう。

実際に被害を遭われた方の被害届の提出先
日本弁理士会http://www.jpaa.or.jp/と警察庁http://www.npa.go.jp/へ被害届を提出してください。

皆さんの協力が大切です。

113 :被害者:03/02/15 20:58 ID:B+zlbaC6
弁理士に騙され、被害を被ったと思われる方、
こちらに情報をお寄せください。

114 :無責任な名無しさん:03/02/16 09:53 ID:wztaiX+8
緊急事態発生 緊急事態発生 秋生注意報発令中!

     首藤が暴れています!

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116 :無責任な名無しさん:03/02/23 17:18 ID:QmnFNUxb
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サトウにあったらまず警戒!!(麻原似)

117 :山崎渉:03/03/13 13:57 ID:cIx8UKf8
(^^)

118 :違ってる:03/04/07 21:08 ID:+fyRIZT8
東京高裁の判決は審決と逆転しTシステムが勝って上告。
(最終的な結論はどうなるかわからないが)少なくともきみの書き込みは間違っている。
東京高裁平成12(行ケ)127を見て復習しておくように。かっこわる。


119 :無責任な名無しさん:03/04/09 20:57 ID:tjDWGBmg
sage

120 :無責任な名無しさん:03/04/11 19:34 ID:2b0ZwrR1
sage

121 :山崎渉:03/04/17 08:43 ID:YFrllYjW
(^^)

122 :山崎渉:03/04/20 03:44 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

123 :山崎渉:03/04/20 03:51 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

124 :無責任な名無しさん:03/05/23 07:36 ID:qpZJ2xAk
☆知的財産関連の悪質商法にご注意
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/akusitu/index.html

125 :特許第3017735号:03/05/24 20:36 ID:oypN8UQe
無効審判請求人と判定2002-60036及び7の請求人株式会社ソーラー技研の関係について
調査せよ。

126 :山崎渉:03/05/28 14:06 ID:txwuG5cS
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

127 :無責任な名無しさん:03/06/18 14:00 ID:Ve7l9i2k
これってどうなん?
何回読んでも訳わかんないだけど

カシオ特許無効の判決 パソコン複数画面表示で
http://www.sankei.co.jp/news/030416/0416sha087.htm

128 :無責任な名無しさん:03/06/18 14:09 ID:nf0qmVUg
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

129 :無責任な名無しさん:03/06/25 01:24 ID:IBuJjIsx
>>127

何が わからないのかを書け。わかりやすい内容だが。

130 :無責任な名無しさん:03/06/25 12:46 ID:IBuJjIsx
質問です。
絶対にもうかる、すごい方法を考えました。
特許は、まだ国ごとに別れていて、特許をとった国以外では、特許は無効です。
そこで、日本の特許を外国で取るのです。
たとえば、日本では「洗濯機に入れる糸くず取りネット」というものが特許を取ったあとにアイデア商品として販売さ
れ、何億円もの売上につながりました。しかし、この特許は日本国内だけで有効です。外国では、まだ特許を取得して
いません。そこで、アメリカに行き、同じ特許を取るのです。そして、同じ商品を売ります。これで大もうけできるは
ずです。
というか、本当に できますか?


131 :無責任な名無しさん:03/06/25 19:09 ID:C8snX0fz
原則、既に世の中にあるものは特許にならない。
今からアメリカに出願しても日本にあるそのネット、またはそのネットを記載した特許文献を理由に拒絶される(特許にならない)。
奴らは日本語を読めないが、日本の特許文献は英語要約が出回っているので、普通は外国の審査官であっても発見できる。



132 :無責任な名無しさん:03/06/25 19:16 ID:IBuJjIsx
>原則、既に世の中にあるものは特許にならない。
>今からアメリカに出願しても日本にあるそのネット、またはそのネットを記載した特許文献を理由に拒絶される(特許にならない)。
>奴らは日本語を読めないが、日本の特許文献は英語要約が出回っているので、普通は外国の審査官であっても発見できる。

だったら、日本企業がアメリカで特許を取ってるのは、どうしてですか?
特許を取られるのを防ぐためじゃないんですか?

133 :無責任な名無しさん:03/06/25 19:46 ID:CA8ek60u
>>132
違う。特許を取る理由は、「特許を取るため」。
特許を取られたくないなら、公開するだけで済む。


134 :無責任な名無しさん:03/06/25 21:40 ID:IBuJjIsx
つまり、こういうことですね。せんたく糸くず取りネットが、

1、日本でもアメリカでも特許をとっている場合:ほかの人は 何もできない。

2、日本だけで特許を取っている場合:他人がアメリカで「せんたく糸くず取りネット」を販売するのは自由。ただし、他人は特許を取れない。

つまり、私が「日本だけで特許を取り、アメリカで特許をとってない商品」を検索などで大量に見つけ、それをアメリカで販売して たくさんもうけるのは自由だと。
だったら、今すぐ この方法で大もうけしても いいですか?

135 :無責任な名無しさん:03/06/25 23:02 ID:8ZSIrdKH
>134
いいんじゃない?
つうか、逆パターン(外国のみで特許があって日本では特許が出されていない)はうちの会社でも
やっているし(大もうけはできていなさそうだが)。

ただアメリカは出願公開制度が基本的にはないから、突然成立した特許が公開されるので
その点に注意が必要かと。


136 :無責任な名無しさん:03/06/25 23:25 ID:IBuJjIsx
たとえば、せんたく糸くず取りネットが日本で売れていますが、外国でも 売れるはずです。
主婦の悩みは全世界共通ですから。
だから、アメリカでこれを販売します。それで大もうけできると思います。
みんなが、たまたま気づいてないだけなんですよ。

137 : :03/06/25 23:34 ID:S05W1oMl
売れるものならアメリカでみんなが参入するんだから競争激化
特許も何も関係ない競争激化商品と同じ
あほか

138 :無責任な名無しさん:03/06/26 08:29 ID:wBAWYHKL
アメリカってドラム式のほうが多いんじゃなかったっけ?
糸くず気にしなさそうだし。(クリーニング屋に出すから)


139 :無責任な名無しさん:03/06/26 10:14 ID:leDJ3Ek4
じゃあアジアで売ります。

140 :無責任な名無しさん:03/06/26 16:30 ID:wBAWYHKL
>>139
頑張れ。ちなみに、国民平均所得が1万ドルを超えてる国は少ないよ。
洗濯ネット1つの値段が1米ドル(130円ぐらい)だとして、それが
一週間分の給料に相当する国だってある。


141 :無責任な名無しさん:03/06/28 01:10 ID:btdRX1mJ
>>132
133はスレたことを言っているだけで本質を外している。
日本企業がアメリカで特許を取れるのは、優先権を主張して出願しているから、131で書いたことが当てはまらず特許を取れる。
優先権を主張できる要件はいろいろあるけど、この件で大事なことは

日本での出願人が優先権を持つ(但し、譲渡可)。
日本での出願から1年以内に外国に出願すること。

洗濯ネットを最初に発明した人は日本に出願して、その後1年以内に米国に出願すれば米国でも特許が取れる。
仮に米国で出願しない場合に他人が横取り(130のようなこと)をしようとしても、131で言ったように特許は取れない。

134以降は正しい。勝手にやっておけ。 但し、日本で生産したらアウトだよ。

142 :133:03/06/28 14:25 ID:+Hhtvd9X
>>141
じゃあ、なぜ米国で特許を取るの?
米国で特許を取る(独占排他権を得る)ためじゃないの?
取られるのを防ぐためなの?

一年以内だったら特許が取れるなんていう、手続き的な事が「本質」なの?
「取れるモンだから取っとく」とかいう世界?

「なぜ米国でも特許を取るんですか?」という質問に対して、
「1年以内に出願すること」って、ヘンな回答だよね。これが本質にヒットする回答?


143 :伝道師:03/06/28 14:48 ID:NUxL7dKQ
http://life.fam.cx/

144 :無責任な名無しさん:03/06/28 21:38 ID:btdRX1mJ

単に、米国で特許を取る理由を聞いてるのではなく、
「だったら、日本企業がアメリカで特許を取ってるのは…」と訊いてるわけでしょ。

「だったら、」と言っている以上、外国での特許化が全て無理だという誤解に基づいてこの質問がなされたことはすぐにわかるのだから、
その誤解を解いて、この質問の無意味さを分からすことのみが問題解決につながるのです。

それを外して、
“違う。特許を取る理由は、「特許を取るため」。 ” などという同語反復は何も解決しない。



145 :無責任な名無しさん:03/07/02 23:53 ID:JnrQiH08
職能発明者への「相応の対価」廃止、検討中 なり
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1056200084/l50

1 :名無しさん@3周年 :03/06/21 21:54 ID:AHxEEqg/
http://slashdot.jp/articles/03/06/21/0755221.shtml?topic=54
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shiryou/toushin/shingikai/patent_system_7.htm
言い分としては、めんどくさいから、個人と会社で話し合おうということだが
明らかに社員の方が立場弱いために強く出られず、
それならばと会社を代わったとしても結局、これが通ってしまえば
日本では今後、何かを開発しても、または貢献しても
自分にはほとんどと言っていいほど苦労が報われなくなります。
会社は自分たちの首を絞めてることに気づかないのかな?

146 :無責任な名無しさん:03/07/03 02:58 ID:4eiWT7fB
私の作ったサイト!アイデアも沢山♪
http://nuts.free-city.net/index.html

147 :無責任な名無しさん:03/07/10 20:58 ID:a26qqMCV
下記会社の被害者は、証拠物件(勧誘パンフ、HP印刷等)を揃えて、日本弁理士会に相談の上、
損害賠償請求+慰謝料請求訴訟(弁理士法違反教唆幇助、刑法の詐欺教唆幇助)を提起しましょう。
さらに中澤信子の脱税指南役である横井秀典を国税庁によって逮捕させましょう。
株式会社 アトランティス http://www.atlantis-web.com/
電話03-3795-5434 fax 03-3795-4276
h-yokoi@atlantis-web.com
http://www.atlantis-web.com
横井秀典の顔写真 http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi08.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi01.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi02.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi03.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi04.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi05.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi06.html
−経歴−1970年生まれ。早稲田大学社会学部卒業。
−職歴−1994年 社団法人 発明学会入社
    1999年 株式会社 アトランティスに知的財産事業立ち上げのため入社
     同年 PR会社 (有)アビーム 代表取締役就任
(有)アビーム(03-3504-1271 http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr
http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/kaisyaenkaku.html
会社名 有限会社アビーム
事業所住所 東京都目黒区南2−4−13−1F
電話番号 03-3717-6880 FAX 03-5731-3791
2000年 株式会社 アトランティス アセッツ&アソシエイツ 代表取締役就任
-主な著書-【連載】月刊「頭で儲ける時代」
-専門、実績-http://www.kouenirai.com/cgi-local/membersearch/search.cgi?_file=
memberdata&strings=MA-0052
公式モード プロフィールhttp://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/plofile.htm
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町6−17−26 安村メゾンB


148 :無責任な名無しさん:03/07/11 01:24 ID:Gx4lVW57
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bc%f3%c6%a3%bd%a9%c0%b8&hc=0&hs=0

149 :山崎 渉:03/07/12 11:21 ID:zSxEHmF0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

150 :山崎 渉:03/07/15 13:09 ID:KLlpG25G

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

151 :質問者:03/07/31 15:22 ID:ePh9aCF3
誰か、米国特許について教えてください。

1. 米国の発明は技術的要件を求めていないとのこと、かつ
判例上も、有用で、具体的、かつ、現実的な結果がもたらすことが
必要とのこと(特許庁のホームページの説明)。

2. これに完全に合致する(と思われる)ものを思いつきました。
これは日本、その他幾つかの国では比較的一般的なのですが、米国では
その市場の特殊性により現在はそれが全く存在せず、新市場に
繋がるものです。 そこに誰も気づいていところがみそなんですが。

また既に書いた通り、これは日本、他では昔から一般的であり全く
特許の対象とは誰も考えないものです。従い恐らくこの特許は世界に
存在していないはず。

3. ここで質問なのですが、上記が正しいとして、既に日本など一般的に
なっているもの(ただし特許がないもの)について、米国で特許を取る
ことは可能でしょうか?

よろしく御願いします。


152 :無責任な名無しさん:03/07/31 15:25 ID:5gK4kef7
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153 :無責任な名無しさん:03/07/31 22:44 ID:MPd71IlB
>>151
日本、その他幾つかの国では比較的一般的ならばそれが特許になっているか否かに関係なく、アメリカで特許を取れない。
厳密に言えば、1年以上まえから知られていれば、ということになるのかな?

154 :無責任な名無しさん:03/07/31 23:37 ID:hbEHVIdA
>151
他の国ですでに一般的ってことは102条の(f)で無効になりそうだが。
>102条(f) 特許を請求した発明の主題を自身で発明したのではない場合。

あと1年以上前に何らかの刊行物にそれが記載されていた場合もだめ(102条(a)(b))。
刊行物っていうのには当然新聞広告とかも含まれるから、他の国で広く販売されていたら
そういうのに載っている可能性は当然高いわな。

155 :151:03/08/01 13:23 ID:lOVHB8HG
>>153
>>154
ご回答頂き、ありがとうございます。

ご回答頂いた内容を踏まえ、もう一つ質問させて下さい。

続きなのですが、その日本で非常に一般的なそのものは、そのままでは
アメリカでは売れません。そこでアメリカにあった販売手法
(価格の設定、例えば色、形、その他サービスなど)を取り入れることが
必要になるのですが、それを含めビジネスモデル特許をとることは出来
ないでしょうか?

とんちんかんな例かも知れませんが、例えば

扇子という日本に昔からあるものを、アメリカで:
@アメリカ人に受けるように1.5倍のサイズにし、
A日本では考えられないガソリンスタンドで販売、
Bデザインは米国の国旗をベースに、
C価格は1000ドル、または2000ドルという超高値の2プライス制。
(→絶対こんなもの売れませんが)

こんな例しか思いつかなかったので申し訳ないですが、要するに
日本に昔からあるものを、アメリカにおいて日本とは全く異なる
手法にて販売する。。。ということに関し、このスキームをなんらかの
ビジネスモデル特許で守ることは出来ないでしょうか?

たびたびの質問で恐縮ですが、よろしくお願い致します。

156 :無責任な名無しさん:03/08/01 13:28 ID:UT+iVvHC
朝からHなことばっかり想っている私は、ついにパイパンにしてみました。

オマンコの奥まで、マン汁が見えるようにツルツルにしてみました。

アメリカ留学したばっかりで英語はうまくしゃべれないし。
日本の男の人と遊びたいので、Hなバイトしてます。
こんなわたし(チャットネーム ひろみ)は http://www.gals-cafe.com にいます。



157 :無責任な名無しさん:03/08/01 22:15 ID:03VxXi+j
>>155
販売手法に特許の対象となりうる方法を含んでいれば特許になるかもしれないけど、
その場合の特許性の判断において、対象商品がアメリカで知られていたかどうかは関係ないでしょう。

もちろん、@〜Cはダメですが。

158 :無責任な名無しさん:03/08/01 22:48 ID:VsjvH39a
>155
その1〜4で特許されるための要件の
>有用で、具体的、かつ、現実的な結果がもたらすことが必要
はどうなる?
有用な結果を「もたらすかもしれない」ではダメだと思われる。

たとえば1ならビッグサイズにすれば、アメリカ人に「受けるかもしれない」でなく
「必ず受ける」という主張をできるかどうか。
4なんかは自分で「売れない」って有用性を否定しているわけだからダメに決まってる。

159 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:48 ID:9w+p+YOV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

160 :151:03/08/02 15:28 ID:y515j2bL
>>157
>>158
コメント頂きありがとうございました。
大変参考になりました。

実は今アメリカで駐在員をしているのですが、馴染みのない分野の
企画をまとめているところで、Competitorを排除する方法の一つと
してビジネスモデル特許の可能性を知りたかったんです。
方向性が見えたように思います。

頭の悪い例を持ち出し申し訳ありませんでした。


161 :_:03/08/02 15:28 ID:W3QYfSGb
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

162 :無責任な名無しさん:03/08/03 10:06 ID:ASRu7773
被害者全員は今すぐ日本弁理士会に相談して下記の者を対して損害賠償請求と
慰謝料請求をしよう。勝訴する確率が高いですね。
【識別番号】597152559
【氏名又は名称】株式会社アトランティス
【住所又は居所】東京都世田谷区三軒茶屋2−36−1 プレステージ三軒茶屋1F
【発明者】
【氏名】横井 秀典
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町6−17−26 安村メゾンB
【発明者】
【氏名】藤本 岳史
【住所又は居所】東京都世田谷区三軒茶屋2−36−1プレステージ三軒茶屋302号室
【権利者】
【氏名又は名称】 真下 万寿一
【住所又は居所】 東京都渋谷区渋谷2―2―13―406
【権利者】
【氏名又は名称】 井上 睦己
【住所又は居所】 東京都北区赤羽1丁目65番11号 ローヤルマンション802号
【出願人】
【氏名又は名称】 井上 好弘
【住所又は居所】 埼玉県さいたま市三条町44―1


163 :無責任な名無しさん:03/08/03 10:07 ID:ASRu7773
下記会社の被害者は、証拠物件(勧誘パンフ、HP印刷等)を揃えて、日本弁理士会に相談の上、
損害賠償請求+慰謝料請求訴訟(弁理士法違反教唆幇助、刑法の詐欺教唆幇助)を提起しましょう。
さらに中澤信子の脱税指南役である横井秀典を国税庁によって逮捕させましょう。
特に取引先である博報堂を中心に横井秀典、中澤信子、杉本和代に対して、
国税庁による査察をさせましょう。
株式会社 アトランティス http://www.atlantis-web.com/
電話03-3795-5434 fax 03-3795-4276
h-yokoi@atlantis-web.com
http://www.atlantis-web.com
横井秀典の顔写真 http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi08.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi01.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi02.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi03.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi04.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi05.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi06.html
−経歴−1970年生まれ。早稲田大学社会学部卒業。
−職歴−1994年 社団法人 発明学会入社
    1999年 株式会社 アトランティスに知的財産事業立ち上げのため入社
     同年 PR会社 (有)アビーム 代表取締役就任
(有)アビーム(03-3504-1271 http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr
http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/kaisyaenkaku.html
会社名 有限会社アビーム
事業所住所 東京都目黒区南2−4−13−1F
電話番号 03-3717-6880 FAX 03-5731-3791
2000年 株式会社 アトランティス アセッツ&アソシエイツ 代表取締役就任
-主な著書-【連載】月刊「頭で儲ける時代」
-専門、実績-http://www.kouenirai.com/cgi-local/membersearch/search.cgi?_file=
memberdata&strings=MA-0052
公式モード プロフィールhttp://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/plofile.htm
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町6−17−26 安村メゾンB


164 :無責任な名無しさん:03/08/03 10:38 ID:tnx9SStx
>>118
>>101をしっかりみよ。会社の訴訟と個人が起こされた訴訟(会社とは無関係)とは
全く別物。それだけに大問題でもあるわけだが。

165 :無責任な名無しさん:03/08/03 10:40 ID:tnx9SStx
出願記事 特許 平11-215191
公開記事 2001-014347
登録記事 3017735 [平11.12.24]
審判記事 一部無効(新無効) 2002-35057 [平14.2.19] 審判(判定含む) 請求成立 最終処分日[平15.7.7]
請求人・代理人記事 請求人 07- 福島県福島市太平寺字児子塚75−1 アヴニール弐番館101 個人(自然人) 宍戸 広信
代理人 代理人(国内) 弁理士 (110000051) 特許業務法人共生国際特許事務所
被請求人・代理人記事 被請求人 14- 神奈川県横浜市戸塚区下倉田町1714番地2 法人 有限会社 ブリッツア
代理人 代理人(国内) 弁護士 (7289) 村林 隆一
代理人 代理人(国内) 弁護士 (9757) 松本 司
代理人 代理人(国内) 弁護士 岩坪 哲
代理人 代理人(国内) 弁護士 赫 高規
合議体記事 (7459)
(7230)
(8841)
(7459)
(7230)
(9071)
発明等の名称(漢字)記事 Webデ―タ収集装置およびその方法、並びに該方法に係るプログラムを記憶した記憶媒体
審判細項目記事 通常 併合審理でない
審決の決定記事 審決対応番号(1) 特許 審判 一部無効(新無効) 113 特29条1項3号 結論(ZB 無効) 分類(G06F)
特許 審判 一部無効(新無効) 121 特29条2項
特許 審判 一部無効(新無効) 856 特126条4項(134条5項)


審決の公報情報記事 審決対応番号(1) 審決日[平15.5.27]


166 :無責任な名無しさん:03/08/03 11:18 ID:BlB2X7is
パソコンで特許を電子出願したいのですが、わざわざISDN引かないと駄目なんですかね?
当方エアエッヂしかもってないんで、すんげえ面倒くさいんですけど。

167 :無責任な名無しさん:03/08/03 11:22 ID:rChRLU2l
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168 :_:03/08/03 11:25 ID:hD2mSrY3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

169 :無責任な名無しさん:03/08/04 20:00 ID:j5WJtQOP
>>166
そういう人は、対象外なんです

170 :166:03/08/05 15:19 ID:hFdvxcoJ
>>169
そうですか。とりあえず郵送でやってみます。
なんか「発信者番号通知サービス」とやらが重要みたいですね。


171 :無責任な名無しさん:03/08/07 21:15 ID:Mf+MDbIz
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030704202838
被害届け募集中!
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030704211456
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030704211631
詐欺師達の犯罪の歴史
ニセ弁理士を逮捕 改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm
平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
               −被害者に朗報!泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
平成14年5月15日 知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟−控訴審でも当会勝訴−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
◆平成13年12月20日 「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟 勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
H13.12.20 東京地方裁判所 平成12年(ワ)第25977号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
6月13日 「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument
◆平成13年3月    香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm
→民間業者の「知的所有権(著作権)登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html
発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf


172 :無責任な名無しさん:03/08/07 22:36 ID:XfQHzqwT
一番いらない それは・・・
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030807223424

173 :無責任な名無しさん:03/08/08 19:33 ID:680RmUzr
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808191947
被害届け募集中!
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192147
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192534
寄付金返還訴訟提起について
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192049
★悪質!資格商法攻撃スレッド★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50


174 :無責任な名無しさん:03/08/08 21:07 ID:xp/KQQNE
二番目にいらないやつ・・・
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030807223424

175 :無責任な名無しさん:03/08/09 07:39 ID:2eI0OTDc
平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
               −被害者に朗報!泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm


176 :無責任な名無しさん:03/08/09 15:39 ID:6ripDYSd
「Patent Re*Search ToolBox 」なるサイトを運営し、特許庁公報をダウンロードするソフトを配布していた宍戸広信は、特許権侵害訴訟を起こされて現在、
配信を停止しています。現在、審判事件2002−35057号で争っています。ホームページで「すみません」の一点張りでごまかそうとしていたけど、無償配布していた
ソフトもあるんだから、きちんと説明しなくちゃだめだぜ。ついこの間までこっそりとBBSだけは続けていたようだけど、今は完全にやめたようだ。
訴訟起こされたんなら、メンテも中止するの当然なんだよ。





177 :無責任な名無しさん:03/08/09 15:52 ID:6ripDYSd
出願記事 特許 平11-215191
公開記事 2001-014347
登録記事 3017735 [平11.12.24]
審判記事 一部無効(新無効) 2002-35057 [平14.2.19] 審判(判定含む) 請求成立 最終処分日[平15.7.7]
請求人・代理人記事 請求人 07- 福島県福島市太平寺字児子塚75−1 アヴニール弐番館101 個人(自然人) 宍戸 広信
代理人 代理人(国内) 弁理士 (110000051) 特許業務法人共生国際特許事務所
被請求人・代理人記事 被請求人 14- 神奈川県横浜市戸塚区下倉田町1714番地2 法人 有限会社 ブリッツア
代理人 代理人(国内) 弁護士 (7289) 村林 隆一
代理人 代理人(国内) 弁護士 (9757) 松本 司
代理人 代理人(国内) 弁護士 岩坪 哲
代理人 代理人(国内) 弁護士 赫 高規
合議体記事 (7459)
(7230)
(8841)
(7459)
(7230)
(9071)
発明等の名称(漢字)記事 Webデ―タ収集装置およびその方法、並びに該方法に係るプログラムを記憶した記憶媒体
審判細項目記事 通常 併合審理でない
審決の決定記事 審決対応番号(1) 特許 審判 一部無効(新無効) 113 特29条1項3号 結論(ZB 無効) 分類(G06F)
特許 審判 一部無効(新無効) 121 特29条2項
特許 審判 一部無効(新無効) 856 特126条4項(134条5項)




178 :審判2002-35057:03/08/11 21:07 ID:oYidj2PW
もう終わってるけど。詰めが甘い。

>審判(判定含む) 請求成立 最終処分日[平15.7.7]

審判審決情報検索で確認するように。


179 :無責任な名無しさん:03/08/12 11:17 ID:BepmX5F9
>>178
審決謄本送達日を考えれば、まだ出訴可能期間内だろ。今日ぐらいまでか。

180 :山崎 渉:03/08/15 17:22 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

181 :無責任な名無しさん:03/08/30 08:41 ID:HFYA5qug
非弁理士活動と公益目的
http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200305/jpaapatent200305_001-002.pdf
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808191947
被害届け募集中!
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192147
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192534
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061896696/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049084874/l50


182 :無責任な名無しさん:03/08/31 10:36 ID:tNkrAk1r
被害者全員は今すぐ日本弁理士会に相談して下記の者を対して損害賠償請求と
慰謝料請求をしよう。勝訴する確率が高いですね。

【識別番号】597152559
【氏名又は名称】株式会社アトランティス
【住所又は居所】東京都世田谷区三軒茶屋2−36−1 プレステージ三軒茶屋1F
【発明者】
【氏名】横井 秀典
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町6−17−26 安村メゾンB
【発明者】
【氏名】藤本 岳史
【住所又は居所】東京都世田谷区三軒茶屋2−36−1プレステージ三軒茶屋302号室
【権利者】
【氏名又は名称】 真下 万寿一
【住所又は居所】 東京都渋谷区渋谷2―2―13―406
【権利者】
【氏名又は名称】 井上 睦己
【住所又は居所】 東京都北区赤羽1丁目65番11号 ローヤルマンション802号
【出願人】
【氏名又は名称】 井上 好弘
【住所又は居所】 埼玉県さいたま市三条町44―1


183 :無責任な名無しさん:03/09/04 20:59 ID:nvY10GzS
age


184 :無責任な名無しさん:03/09/06 08:51 ID:MOvh4u2b
こいつらも発明売り込み詐欺を薦めているので注意しましょう。
発明ライフアーカイブhttp://www.hatsumei.or.jp/hatsumeilife_archives00.01..00.12.htm
下村正 下村正の発明達人塾 http://homepage2.nifty.com/i-cri/
資料の送り先
〒272-0015 千葉県市川市鬼高3-20-8 アイデアクリニック宛てまで
メールアドレス fwkk3245@mb.infoweb.ne.jp
  ファックス    047-378-6243 (電話と共通)
(文責:獅々田(元))  http://I-cli.com/
北川公彦 06-6858-5561 06-6858-5561    
中野勝征 http://www2.w-shokokai.or.jp/kamiton/new/sougyou.htm
石井重三 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi?STRCT=1&REV-COD=MB12%2FM14
富樫康明 http://www.earthbrown.com/npocho001.html
EMAIL: npo-jca@jade.plala.or.jp
TEL. 0426-35-7023 FAX.0426-35-7083
〒193-0934 東京都八王子市小比企町536-2,

井上好弘 http://www.earthbrown.com/topics16.html
発明王国代表 井上 好弘 fwnf2393@mb.infoweb.ne.jp
TEL&FAX:048-625-0536


185 :無責任な名無しさん:03/09/06 08:51 ID:MOvh4u2b
非弁理士活動と公益目的
http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200305/jpaapatent200305_001-002.pdf
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808191947
被害届け募集中!
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192147
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192534
寄付金返還訴訟提起について
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192049
知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-II
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056288529/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061896696/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049084874/l50
特許だけでは飯が食えない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1008254750/l50
●実用新案で一儲け●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054216663/l50
★悪質!資格商法攻撃スレッド★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50


186 :無責任な名無しさん:03/09/06 21:05 ID:xvhN+V0L
http://www.dnb.jp

187 :無責任な名無しさん:03/09/06 21:13 ID:RPN+J6zc
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188 :無責任な名無しさん:03/09/07 09:23 ID:derdTbUb
詐欺師達の犯罪の歴史
ニセ弁理士を逮捕 改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm
平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
               −被害者に朗報!泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
平成14年5月15日 知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟−控訴審でも当会勝訴−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
◆平成13年12月20日 「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟 勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
H13.12.20 東京地方裁判所 平成12年(ワ)第25977号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
6月13日 「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument
◆平成13年3月    香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm
→民間業者の「知的所有権(著作権)登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html
発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf


189 :無責任な名無しさん:03/09/08 20:40 ID:pwO+AZTa
下記会社の被害者は、証拠物件(勧誘パンフ、HP印刷等)を揃えて、日本弁理士会に相談の上、
損害賠償請求+慰謝料請求訴訟(弁理士法違反教唆幇助、刑法の詐欺教唆幇助)を提起しましょう。
さらに中澤信子の脱税指南役である横井秀典を国税庁によって逮捕させましょう。
株式会社 アトランティス http://www.atlantis-web.com/
電話03-3795-5434 fax 03-3795-4276
h-yokoi@atlantis-web.com
http://www.atlantis-web.com
横井秀典の顔写真 http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi08.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi01.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi02.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi03.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi04.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi05.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi06.html
−経歴−1970年生まれ。早稲田大学社会学部卒業。
−職歴−1994年 社団法人 発明学会入社
    1999年 株式会社 アトランティスに知的財産事業立ち上げのため入社
     同年 PR会社 (有)アビーム 代表取締役就任
(有)アビーム(03-3504-1271 http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr
http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/kaisyaenkaku.html
会社名 有限会社アビーム
事業所住所 東京都目黒区南2−4−13−1F
電話番号 03-3717-6880 FAX 03-5731-3791
2000年 株式会社 アトランティス アセッツ&アソシエイツ 代表取締役就任
-主な著書-【連載】月刊「頭で儲ける時代」
-専門、実績-http://www.kouenirai.com/cgi-local/membersearch/search.cgi?_file=
memberdata&strings=MA-0052
公式モード プロフィールhttp://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/plofile.htm
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町6−17−26 安村メゾンB


190 :無責任な名無しさん:03/09/09 21:09 ID:sBpWa2/t
age


191 :無責任な名無しさん:03/09/10 21:21 ID:RhLFyMm5
こいつらも発明売り込み詐欺を勧誘しているので注意しましょう。
発明ライフアーカイブhttp://www.hatsumei.or.jp/hatsumeilife_archives00.01..00.12.htm
下村正 下村正の発明達人塾 http://homepage2.nifty.com/i-cri/
資料の送り先
〒272-0015 千葉県市川市鬼高3-20-8 アイデアクリニック宛てまで
メールアドレス fwkk3245@mb.infoweb.ne.jp
  ファックス    047-378-6243 (電話と共通)
(文責:獅々田(元))  http://I-cli.com/
北川公彦 06-6858-5561 06-6858-5561    
中野勝征 http://www2.w-shokokai.or.jp/kamiton/new/sougyou.htm
石井重三 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi?STRCT=1&REV-COD=MB12%2FM14
富樫康明 http://www.earthbrown.com/npocho001.html
EMAIL: npo-jca@jade.plala.or.jp
TEL. 0426-35-7023 FAX.0426-35-7083
〒193-0934 東京都八王子市小比企町536-2,
井上好弘 http://www.earthbrown.com/topics16.html
発明王国代表 井上 好弘 fwnf2393@mb.infoweb.ne.jp
TEL&FAX:048-625-0536


192 :無責任な名無しさん:03/09/10 21:22 ID:RhLFyMm5
age


193 :無責任な名無しさん:03/09/11 21:11 ID:MSO5KecA
age


194 :無責任な名無しさん:03/09/13 08:51 ID:LBSqsgMe
詐欺師達の犯罪の歴史
ニセ弁理士を逮捕 改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm
平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
               −被害者に朗報!泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
平成14年5月15日 知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟−控訴審でも当会勝訴−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
◆平成13年12月20日 「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟 勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
H13.12.20 東京地方裁判所 平成12年(ワ)第25977号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
6月13日 「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument
◆平成13年3月    香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm
→民間業者の「知的所有権(著作権)登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html
発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf


195 :無責任な名無しさん:03/09/13 16:24 ID:/cwco+LH
発明学会公認詐欺師の主な手口
「著作権の民間登録」とは別に、第2の犯罪である以下の事件には注意
するように。良い子はやってはいけません。
・特許ない商品を特許商品と偽る詐欺容疑で会社役員2人を逮捕
−−高知南署 /高知
 高知南署は26日、高知市桟橋通1、会社役員、西川俊春(40)
▽鹿児島県国分市敷根、会社役員、山元和徳(50)の両容疑者を詐欺の
疑いで逮捕したと発表した。調べでは、西川容疑者らは特許が認められて
いない未完成の燃料改善装置を特許商品と偽り、南国市内の会社員の男性
(38)に販売特約契約話を持ちかけ、一昨年5月と6月の2回、計500
万円を入金させた疑い。両容疑者とも容疑を否認しているという。 
(毎日新聞)[12月27日20時43分更新]

「特許出願中」や「特許出願済み」が正しい表示であっても、刑法の適用があります。
詐欺罪(刑法247条)、窃盗罪(刑法235条)、背任罪(刑法247条)、
私文書偽造罪(刑法159条、同法161条)、業務上横領罪(刑法253条)、
教唆罪(刑法61条)、幇助罪(刑法62条)になります。

主な詐欺罪を勧誘する者達(発明学会公認詐欺師)
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030602084611
詐欺師たちは個人発明家を騙して、印税と会費の不当な利益を得ています。
被害者全員は、時効20年間の間に訴訟を提起しましょう。


196 :無責任な名無しさん:03/09/14 10:06 ID:Saw2jlkt
知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-III
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063016502/l50
非弁理士活動と公益目的
http://www.jpaa.or.jp/publication/patent/patent-lib/200305/jpaapatent200305_001-002.pdf
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808191947
被害届け募集中!
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192147
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192534
寄付金返還訴訟提起について
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030808192049
知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-II
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1056288529/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061896696/l50
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049084874/l50
特許だけでは飯が食えない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1008254750/l50
●実用新案で一儲け●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054216663/l50
★悪質!資格商法攻撃スレッド★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50


197 :無責任な名無しさん:03/09/14 10:14 ID:xzC9xOi/
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語でも読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html



198 :無責任な名無しさん:03/09/15 23:22 ID:M3ZEoQmf
秋生対策はココへ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063611487/l50


199 :無責任な名無しさん:03/09/19 17:30 ID:sYn8uGa2
質問させていただきます。
ビジネス特許の場合ですが、たとえば2ちゃんねる上で書き込まれたものをヒントに
ビジネスモデルを作り上げて特許を取得したとします。
この場合は、ヒントになった書き込みに対して、何らかの対応をしなければならないのでしょうか?
書き込みした方が、自分のパクリだということで裁判ざたにした場合、ログの提出は行なわれるのでしょうか?


200 :無責任な名無しさん:03/09/19 21:21 ID:NVBJeeye
>199
ログの提出っていわゆるIPアドレスの提出のこと?
それ以前の問題として、公知になってしまった技術で特許は取得できない。
審査官がそれに気づかないで特許が成立してしまった場合、裁判の過程でそういう
書き込みがあることが判明したら(誰が書き込んだかに関わらず)判決でおそらく
特許が無効になると思われ。

201 :199:03/09/19 22:27 ID:/Bai806m
>>200
ありがとうございます。

202 :無責任な名無しさん:03/09/24 22:49 ID:6Rgugb3v
昔、特許庁(?)のホームページに特定の分野の特許を網羅したのがあったんですが、
どこにあるか、知りませんか?

203 :無責任な名無しさん:03/09/25 00:18 ID:UESPtbiS
網羅かどうかは分からないけど、庁のHPの検索で「パテントマップ」とやれば相応のものがでてくるよ


204 :無責任な名無しさん:03/09/29 17:24 ID:u7LcioHx
発明学会がやってることと、弁理士がやってることの違いが判らないみなさん。

違いは実は無いのです。一方は国家権力がやって、一方は某が勝手にやってる違いです。

特許は発明者の権利ですが、その周辺には役人や国家の利権が渦巻いています。

205 :無責任な名無しさん:03/09/29 18:40 ID:dUfpReMp

著作権は著作者の権利ですが、その周辺には無価値な民間資格や民間団体の利権が渦巻いています。

206 :無責任な名無しさん:03/09/30 22:35 ID:ZynxgNDg
>>203
ありがとう。
でもなんか前に見たのと違う気がする。

207 :無責任な名無しさん:03/10/01 07:08 ID:12fES2mf
詐欺師達の犯罪の歴史
ニセ弁理士を逮捕 改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm
平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
               −被害者に朗報!泣き寝入りしないで−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
平成14年5月15日 知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟−控訴審でも当会勝訴−
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
◆平成13年12月20日 「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟 勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
H13.12.20 東京地方裁判所 平成12年(ワ)第25977号 損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
6月13日 「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument
◆平成13年3月    香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm
→民間業者の「知的所有権(著作権)登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html
発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf
主な詐欺罪を勧誘する者達
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二,真下万寿一 ,筒井一郎
こんなものいらないHP3
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030602084611


208 :無責任な名無しさん:03/10/05 11:01 ID:cyHsjuA9
下記会社の被害者は、証拠物件(勧誘パンフ、HP印刷等)を揃えて、日本弁理士会に相談の上、
損害賠償請求+慰謝料請求訴訟(弁理士法違反教唆幇助、刑法の詐欺教唆幇助)を提起しましょう。
さらに中澤信子の脱税指南役である横井秀典を国税庁によって逮捕させましょう。
株式会社 アトランティス http://www.atlantis-web.com/
電話03-3795-5434 fax 03-3795-4276
h-yokoi@atlantis-web.com
http://www.atlantis-web.com
横井秀典の顔写真 http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi08.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi01.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi02.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi03.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi04.html
http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi05.html http://www.kouenirai.com/magazine/yokoi06.html
−経歴−1970年生まれ。早稲田大学社会学部卒業。
−職歴−1994年 社団法人 発明学会入社
    1999年 株式会社 アトランティスに知的財産事業立ち上げのため入社
     同年 PR会社 (有)アビーム 代表取締役就任
(有)アビーム(03-3504-1271 http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr
http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/kaisyaenkaku.html
会社名 有限会社アビーム
事業所住所 東京都目黒区南2−4−13−1F
電話番号 03-3717-6880 FAX 03-5731-3791
2000年 株式会社 アトランティス アセッツ&アソシエイツ 代表取締役就任
-主な著書-【連載】月刊「頭で儲ける時代」
-専門、実績-http://www.kouenirai.com/cgi-local/membersearch/search.cgi?_file=
memberdata&strings=MA-0052
公式モード プロフィールhttp://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/plofile.htm
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町6−17−26 安村メゾンB


209 :無責任な名無しさん:03/10/05 11:03 ID:cyHsjuA9
age


210 :無責任な名無しさん:03/10/06 02:26 ID:lH6q+Hc1
すみません
ビジネス特許の内容が良くわからないのですが。
ネットでも調べてなんとなくは理解しました。

商売をするにあたってその方法、つまりアイデア(ピュアビジネスだったかな?)
では駄目なんですよね。
それとも何か方法がありますか?


211 :無責任な名無しさん:03/10/06 19:46 ID:BnzB+KDO
>>210
特許権の取得率は、説明会では、15パーセントと言ってましたね。


212 :無責任な名無しさん:03/11/05 13:18 ID:wWrieOk9
秋生対策に困っている人はこの情報を利用すべし
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1031103192721

213 :無責任な名無しさん:03/11/20 12:11 ID:ku7y/XDE
特許出願をしたんですけど、次は何をすればいいですか?
弁理士は売り込みをして会社に審査請求をしてもらえばいいと
言っていましたが、もし特許がおりなかったらどうなるのでしょうか?
また、売り込みをすることによって公知になってしまい、
特許がおりないなんてことはないのでしょうか?


214 :無責任な名無しさん:03/11/25 22:56 ID:5i3b00HL
>特許出願をしたんですけど、次は何をすればいいですか?
審査請求。
>もし特許がおりなかったらどうなるのでしょうか?
拒絶査定になって、(審判、裁判でも負けたら、)つぎ込んだ金が全部パー。
>また、売り込みをすることによって公知になってしまい、
>特許がおりないなんてことはないのでしょうか?
無い。
ただし、特許になってもいないものを売り込もうとしても、多分、相手にされないだろうね。


215 :無責任な名無しさん:03/12/05 18:22 ID:WpJLkyYg
はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビCMにも堂々出演中です。

でもその本人がパクリ疑惑です。
↓ ↓ ↓
はなわ TITLE:突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様 初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。      
はなわ


216 :無責任な名無しさん:03/12/07 18:22 ID:EVhLxJSb
福島県出身の田舎者の感覚に合わせると、訴訟に負けます。また、そういう奴は自分の会社の利益を
偏重した考えをもっているため、社内外に顰蹙を買って嫌われ者になってしまいます。
会社の味方をしたつもりでも、会社はその人間をそんなに思っていないところが痛い
ですね。

217 :777:03/12/10 18:23 ID:FoKAIJGr
特許に詳しい方にお聞きしたいのですが
関西最大手のバイオ系特許事務所ってどこですか??

218 :無責任な名無しさん:03/12/12 19:34 ID:J3JhY99p
朝鮮人は一般に頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。それは彼らがいまだ浸っている未開性のせいである。
ダブリュイ主教「朝鮮事情」



219 :無責任な名無しさん:03/12/14 11:27 ID:uop4Mm0E
>>215
パクッたときのいい対処例じゃないか。
そもそも、嘉門だって…。

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