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日常家事債務という名目での取り立て方

1 ::02/03/20 14:07 ID:55kVoRTD
債務者の家に行っても取り立てれるような財産はなし。
ということで、別居中の嫁の家に取立てに行こうとおもいます。
金を借りてた当時は、同居中だったし、日常家事債務という名目
で取り立てようと思います。
だれか、上手な取立て方法など、良いアドバイス待っています

2 :無責任な名無しさん:02/03/20 14:22 ID:oqHN+mfO
金銭消費貸借は、日常家事債務にはあたりません。

しかし、この質問定期的にでるな・・・

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

3 :無責任な名無しさん:02/03/20 22:12 ID:DW7zLp6J
でも、個人間の金の貸し借りで借りた金の一部は、絶対に生活費に充てられてい
るはずです

4 :無責任な名無しさん:02/03/20 22:13 ID:f5i9m4BI
http://www.pref.miyagi.jp/keikin/kasikin/konna.htm

ここには、「夫や妻が借りた場合でも、日常家事債務(日常の
生活費として使われたもの)以外の借金は夫婦別々の借金であり」と
なっている。ってことは、日常家事債務にあたる金銭消費貸借も
あるということでは?

大学(某国立)に逝っていたときの民法ゼミでも、同結論だった気がするが。

5 :予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/20 23:17 ID:ScdbBbD5
昭和44年12月18日 最高裁判所第一小法廷判決 民集23巻12号2476頁

「民法七六一条にいう日常の家事に関する法律行為とは、個々の夫婦がそれぞれの
共同生活を営むうえにおいて通常必要な法律行為を指すものであるから、その具体的な
範囲は、個々の夫婦の社会的地位、職業、資産、収入等によつて異なり、また、
その夫婦の共同生活の存する地域社会の慣習によつても異なるというべきであるが、
他方、問題になる具体的な法律行為が当該夫婦の日常の家事に関する法律行為の
範囲内に属するか否かを決するにあたつては、同条が夫婦の一方と取引関係に立つ
第三者の保護を目的とする規定であることに鑑み、単にその法律行為をした夫婦の
共同生活の内部的な事情やその行為の個別的な目的のみを重視して判断すべきではなく、
さらに客観的に、その法律行為の種類、性質等をも充分に考慮して判断すべきである。」

といってるから、借りた金が実際生活費に充てられたかどうかという個別具体的な問題よりも
借りた額などから一般的・外形的に生活費だと考えられるかで判断すべきだろう。

#生活費で一度に例えば100万円借りてたというようなら認められないだろうし。
で、幾ら貸したの? >>1

http://courtdomino3.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/949BE750668DCC9849256A850031227E?OPENDOCUMENT


6 :まあ、俺はアドバイスしないけどな:02/03/20 23:20 ID:0asJYvyg
>>1
まず具体的金額をあげろよ
その相手の収入、借金など

7 ::02/03/21 02:02 ID:dPI3EUIJ
200万円


8 :無責任な名無しさん:02/03/21 02:13 ID:aEKLxqPI
>>1
1さんは業者さんですか?

9 :無責任な名無しさん:02/03/21 09:52 ID:qNfeHjPO
夫婦が共同生活を営む上で「借金をすること」が「通常必要」な行為とは言い難い(借金しなくても生活はできるのが普通と想定されている)から、761条を根拠にして請求するのは無理がある。



10 :無責任な名無しさん:02/03/21 10:19 ID:TLuxEH0O
正攻法でいこうと思ったら、嫁からは確実に取れんね。
っていうか嫁に請求しようなんて、いまどき闇金しかしてないて。

11 :無責任な名無しさん:02/03/21 10:25 ID:IcTu6tzk
 やってみたら?ただし、その「嫁」さんが、夫の借金から避難するために
別居しているんだったら、強引な取立ては手が後ろに回る可能性があるよ。
ま、闇金には関係ないか、そんなこと。

12 :無責任な名無しさん:02/03/21 12:37 ID:jqRdDHHK
>11 夫の借金から避難するために
別居しているんだったら
最近 意図的にわざと別居したり離婚したりして、取立てから逃げようとする
連中が多いです。
何とか嫁の方からも取り立てたいですね

13 :無責任な名無しさん:02/03/21 12:55 ID:/JNp/53j
素人にはお勧めできない。って素人じゃないのか。
個人的には借りたものを返さない方が悪いと思うが、法的には夫婦であっても別の人間。
そもそもそれを分かっていながら貸した1の責任だろう。
焦げ付いたからといって法を捻じ曲げて解釈してもしょうがないよ。
法的に1を保護するのは無理があると思われ。

14 :無責任な名無しさん:02/03/21 13:35 ID:TLuxEH0O
だいたい、今更そんなこと言うくらいなら、
最初から嫁を連帯保証人にしとくのがクレバーだと思うよな。

15 :予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/21 14:11 ID:GPgoHy6L
>>7
百歩譲って借金すること自体は日常家事といえるとしても、200万円はその範囲
とは言えない。
よって日常家事とは言えないので761条を適用して嫁にその責に任じさせるのは無理。

16 :無責任な名無しさん:02/03/21 14:17 ID:C0kUEw41
早い話、近所の三河屋さんのつけ程度の話でしょ>>日常家事債務

17 :無責任な名無しさん:02/03/21 21:33 ID:Wc6AHaBM
>15
20万円程度なら認められるのでは?

18 :予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/21 21:44 ID:GPgoHy6L
>>17
>>7で20万ではなく200万と書いてるよ

19 :無責任な名無しさん:02/03/22 13:58 ID:+aYZxqiJ
200万円のうちの3分の一くらいは、日常家事債務として認められるよう
になってほしい

20 :無責任な名無しさん:02/03/22 16:08 ID:Z3f7/6Mm
2〜3万円だよ

21 :4:02/03/23 16:45 ID:WfPelIeM
大学での民法ゼミでは、10数万円くらい、というのが一応の結論だった。

22 :無責任な名無しさん:02/03/24 01:13 ID:fnJIO+nw
じゃあ、1は、債務者の嫁から10数万円は取り立てれるわけか?

23 :予納郵券 ◆YviUZT26 :02/03/24 11:06 ID:u1t6MYyL
>>22
不可。 金を借りるという法律行為全体が761条の日常家事代理権の範囲内か否かを判断するので。

24 :無責任な名無しさん:02/03/24 12:53 ID:/LbtLjvH
何とか、配偶者からも債権を取り立てられないの?
最近は、悪質な債務者が多いし、これからも増えてきそう。

25 :アルバイト速報+:02/03/24 13:01 ID:FAWzG/7h
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26 :無責任な名無しさん:02/03/26 00:45 ID:P3Fn2cxk
あげ

27 :無責任な名無しさん:02/07/26 14:20 ID:7E0kIcMf
あげ。

28 :Tatbestand:02/07/26 21:25 ID:mLgMmeJe
だから無理なもんは無理なの。それが嫌なら連帯保証人付けとくのが
常識だろうが。


29 :無責任な名無しさん:02/07/26 22:31 ID:5qHQ5TnK
1よ都合の良い解釈をするな

30 :無責任な名無しさん:02/09/25 14:56 ID:8GSgC+1S
┬┴┬┴┤ー ` ● )...

31 :無責任な名無しさん:02/10/31 07:53 ID:qP99N2WG
>1
あきらめな
(・∀・)終了!!

32 :真実:02/12/31 21:46 ID:iMSZKca5
  あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


33 :山崎渉:03/01/18 03:12 ID:ceOH9v9Q
(^^;

34 :無責任な名無しさん:03/02/17 07:29 ID:fXjakoxQ


35 :&rlo;:03/03/01 18:02 ID:BBfETXGF
test

36 :無責任な名無しさん:03/03/02 18:03 ID:H4FZVIyi


37 :無責任な名無しさん:03/03/27 03:11 ID:h+GTZUAv

|д゚) ジー
|⊂



38 :test:03/04/06 20:05 ID:/W1xcA4e
test


39 :無責任な名無しさん:03/04/07 09:19 ID:V42lUEbw
sage

40 :無責任な名無しさん:03/04/13 17:32 ID:v8ynVElr
age

41 :山崎渉:03/04/17 08:40 ID:YFrllYjW
(^^)

42 :山崎渉:03/04/20 03:45 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

43 :山崎渉:03/04/20 03:52 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

44 :山崎渉:03/05/28 14:29 ID:txwuG5cS
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

45 :無責任な名無しさん:03/07/07 14:04 ID:WvqPcMBI


今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。


46 :山崎 渉:03/07/15 13:11 ID:h3TMJ6dt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

47 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:00 ID:9w+p+YOV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

48 :山崎 渉:03/08/15 18:04 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

49 :無責任な名無しさん:04/04/30 22:38 ID:JWEdT+EF


50 :無責任な名無しさん:04/05/13 01:54 ID:yPnWGHl6
だから無理なもんは無理なの。それが嫌なら連帯保証人付けとくのが
常識だろうが。


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