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専門学校→通信制大学の人集まれ1

1 :西山眼:04/02/19 13:27
専門学校から通信制大学に編入して、大卒を目指す人のスレです。

65 :名無し専門学校:04/03/03 20:18
>1は何系の専門に行ったん?
普通専門に行く人って専門の技術を得て将来一生続けてくために行くもんじゃないのかい?(美容・調理・医療)

夢も無いのに大学に行けないから専門に行くなんてとんでもない!
だから専門が馬鹿にされるんじゃ


66 :名無し専門学校:04/03/03 20:56
>>65
夢は見ているときが一番楽しい。


67 :名無し専門学校:04/03/03 21:11
心理分析
65は1が自分と同様の階層であると思っている。
しかし、1が階層移動に成功しつつあるため妬ましくなりこのような書き込みを行っているのである。
お笑いから俳優に転じた当時の片岡鶴太郎が、かつてのお笑い仲間から受けた仕打ちも65と同様の嫉妬からくるものであった。

68 :西山眼:04/03/03 23:22
>>62
知っている範囲でお答えします。

日本福祉大はレポートをネット上で解答します。
科目修得試験はレポートから出題される問題もあります。
スクーリングは学生・教員とのディスカッション形式が中心です。
社会福祉士の資格を取得する為の科目があり実習もあります。

日本福祉大について知っている事はここまでです。
あまりお役に立てなくて申し訳ない・・・

69 :西山眼:04/03/03 23:41
>>63
そうですね…@については、専門卒からの編入そのものを認めていない大学もありますから。
マーチ以上の偏差値の私立大学は特に。慶応義塾(通信制)も認めていない。
専門卒だと2年次編入になる大学もあります。東洋(通信制)・創価(通信制)など。
短大卒だと3年次編入出来る大学が多いです。

Aについては、専門卒の場合40単位前後しか単位認定してくれない大学が多いです。
専門卒でも62単位一括認定してくれる大学もありますがごく一部です。
殆どの大学では専門卒の場合一般教育科目の36単位一括認定で
外国語科目・保健体育科目については個別に認定し最大48単位認定としている大学が多いです。
外国語科目・保健体育科目の場合、専門学校で相当する科目の単位を修得していれば
認められる事も多いです。
しかし、短大卒の場合は同じ学科(分野)であれば62単位一括認定される事が多く
専門卒だと最大でも個別認定を含めて48単位認定としている大学が多いので
>>63さんの仰るとおり、早く卒業を目指すのであればブランドでない通信制大学を選び
資格試験の受験資格や1次試験免除の資格を得たり大学院の受験資格を得たりする事に
通信制大学を利用するのもよいと思います。

参考までに、専門卒でも62単位一括認定してくれる大学を紹介します。 産能大学(通信制)です。


70 :西山眼:04/03/03 23:49
>>64
いや、私は馬鹿でしたから・・・
専門学校を卒業して実社会に出てから、自分の知識・教養不足を痛感しましたので。
大学・大学院についてネットや書物を使って調べて、やっと自分の愚かさが分かりましたから…

ところで、>>64さんも専門学校から大学編入を考えていらっしゃるのですか?
大学の環境はとても素晴らしいですよ!!
>>64さんもこれからの人生を悔いなく過ごせるよう心から祈っています.


71 :56:04/03/04 01:01
西山眼さんレスありがとうございます。

今現在、学歴よりも一般教養も含めて勉強したいという
気持ちの方が高いのですが
やはり編入のほうがいいですか。

それから、西山眼さんは編入なさったみたいですが
基礎学力が無くてもやっていけそうですか。
そして基礎学力は付くと思いますか。

よろしければお聞かせください。

72 :名無し専門学校:04/03/04 02:34
ここのスレッド観ていると立派な考えをもった人が多いけど、こうゆう考えの人をも入学させてしまう専門学校ってある意味すごいかも。専門卒では…って思った原因は2ちゃんってのもありますか?

73 :58:04/03/04 07:05
>>72
専門学校って意外といろんな方がいたりするみたいですよ。
私も結構変わった経歴で、高校の時に偏差値が60以上の進学校に
行っていたのですが、高校で挫折してしまいました。
しかも大学の付属だったので、推薦使えば楽に進学できる状態にも関わらず。。
理由は簡単で、数学が得意であったというだけで
私立理系コースに進んでしまったのですが、
これがまた好きになれませんでした。単純でしょ?(笑

今を思えば何かやりたいことがあって、勉強するのには全然構わないのですが、
ひたすら公式を暗記しているのが”何か意味あるの?”って感じでした(笑
ということで、理由もなく大学にいくのが子供ながらに何となく嫌になったみたいです。
他には友達で、理系の国立大学に入学した人がいたのですが
大学の専攻と自分のやりたいことが合わなくて、退学して専門に入学した人もいました。

この経験から私が感じたことは、自分の興味がないことを勉強するのは辛いが、
逆は、辛くても面白く頑張っていけるんだなということでした。
そして、このスレにいるみなさんは進学しようと志している人達が多いようなので
大変励まされます。
いろんな人達と出会いながら、お互いに向上し合っていけると良いですね!

74 :名無し専門学校:04/03/04 17:53
age

75 :西山眼:04/03/04 20:21
>>71
それでも編入した方がよいと思います。
通信制大学で4年間学修すると言うのは非常に辛いので。
編入して2年間で卒業と言う形をとった方がいいです。
通信制大学の場合圧倒的に社会人の人が多いですが、社会人だったら早く実績を上げる必要があります。
社会人で勉強期間が長引くとどうしても周りの人から妨害・干渉を受けるので
出来るだけ早く卒業した方が賢いです。
通信制大学によっては編入でも一般教養科目を履修出来るので(私の大学がそうです)
1年次から入学する必要はないと思います。

基礎学力がないとやって行けないです。
特に、専門卒の場合基礎学力が著しく低い事が多く大学に入ってから
大量の参考文献を読まないとついて行けないです。
基礎学力は参考文献を世読む事で付くと思います。
しかし、それでも入る前に高校程度の基礎学力はあった方がいいです。
基礎学力がないと大量の参考文献を読む事になるので…


76 :56:04/03/04 22:32
>>75
またまた、レスありがとうございます。

現在の目標を通信制大学編入として、1年間高校の頃の復習等を
勉強の習慣をつける為にもがんばってみようと思います。

それで今行こうと考えているのは、
比較的仕事と両立しやすそうな放送大か産能大です。
ただ、これは就職先の雰囲気などによって他の大学も考えるかもしれません。
(一番の不安は、IT系なので大学どころではなくなる事なんですが・・・)

何よりも先行きが不安なのでがんばります(藁

77 :名無し専門学校:04/03/04 23:18
僕は実力も無いし、もう駄目だと思います。
札幌で、専門士の称号をもらえる、一番安い予備校ってどこでしょうか?
浪人する根性無いので、専門学校で実力つけつつ、大学目指したいと思います。
今の僕に夢は無いのでなんでもいいです。ただ、もうだめだって時、
何か手に職つけておくといいと思うんで、どなたかご紹介ください。お願いします。

78 :名無し専門学校:04/03/05 02:57
東京都内に、編入で夜学とかってあるんですか?調べたんですが見つからなくって。

私も、会社勤めをしながら夜学でがんばろうかなと思ったりしてます。
母子家庭だったから、簿記の専門に入れてもらえただけでも大感謝でしたからね。
大学いきたいなんていえなかったし・・・(汗
でももうひとり立ちしてるんだから好きにがんばる(笑

79 :名無し専門学校:04/03/05 11:17
age

80 :名無し専門学校:04/03/05 12:10
ここ観てて思うんですが、学とゆう考え方に大学生も専門生も大きな違いはありませんねぇ。

81 :名無し専門学校:04/03/05 15:58
やるなら、通信制か夜学か迷うなぁ
できれば夜学がいいなぁって思うけど、残業が多い職場に入ったら、授業料が無駄になっちゃうのかな?


82 :名無し専門学校:04/03/05 15:59

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃●┃   . |
     ┃●┃   ∧∧
     ┃大┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃学 ./⌒   ヽ  
     ┃ .//センモン ノ
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

83 :名無し専門学校:04/03/05 16:06
専門生って絶対さ
通信や夜間を選ぶね..
なんでだろう....
ネガティブで引き篭もりの志向が強いから?

84 :名無し専門学校:04/03/05 21:35
>>78
あなたは偉い
がんがれ

85 :名無し専門学校:04/03/06 00:42
>>83通信や夜間なら仕事しながらでも出来るからじゃない?それに昼間の編入する人も結構多いよ。

86 :西山眼:04/03/06 04:04
>>76
放送大と産能大はどちらも社会人が学びやすいように、スクーリングの日程等を工夫しているのでお勧めです。
ちなみに、私は産能大で学んでいます。産能大は、スクーリングの日程・開催地・科目等が多く
社会人が学びやすい大学です。スクーリング受講料が掛からないので、スクーリングを受講しまくればかなりお得になります。
産能大は放送大との単位互換制度もあり、産能大に在籍しながら放送大学の特別聴講学生として学ぶことも出来ます。

産能大は社会人が学びやすいと言う意味でお勧めの大学です。


87 :名無し専門学校:04/03/06 15:00
参考:危ない大学・消える大学’05島野清志 エール出版
◆私立大学格付け決定版:東京圏〜代ゼミ偏差値基準◆

■■■ICUは巻き返す〜学部平均偏差値62以上■■■
SA:慶応義塾、国際基督教、上智、早稲田
■■■一流私大〜同58以上62未満■■■
A:青山学院、学習院、中央、津田塾、東京理科、明治、立教
■■■準一流私大〜同55以上58未満■■■
B:東京女子、成蹊、成城、日本女子、法政、明治学院
■■■中の上の私大〜同52以上55未満■■■
C:獨協、学習院女子、国学院、芝浦工業、聖心女子、清泉女子、専修、東京農業、日本、日本社会事業、武蔵
■■■中堅私大〜同49以上52未満■■■
D:桜美林、亜細亜、共立女子、駒沢、昭和女子、白百合女子、創価、玉川、東海、東京家政、東洋、武蔵工業、神奈川
■■■目立つ有力私大のレベルダウン〜同47以上49未満■■■
E:大正、工学院、実践女子大学、多摩、帝京、二松学舎、東京電機、文化女子、武蔵野女子、立正
■■■知名度の低い大学が目立つ〜同44以上47未満■■■
F:国士舘、駒沢女子、大東文化、高千穂、拓殖、東京家政学院、関東学院、和光



88 :西山眼:04/03/09 18:38
>>87
危ない大学・消える大学’05島野清志 エール出版

↑の本私持っています!大学を格付けしているのが凄い・・・分かりやすくて○

>>85
確かに。お金の問題と言うより時間の問題で、夜間部や通信制を選ぶのだと思う。
昼間部だと、正社員として働いている人はキツイと思うから…
お金ではなくて時間が。

昨日で大学の卒業要件を満たしました!産能大学(通信制)で学士の学位を取得出来る事が確定しました。

89 :名無し専門学校:04/03/09 19:36
>>72
専門学校の関係者もびっくりしてると思うよ
どうせバカばっかり集まるだろうと思ってたのに
賢い人も来るから....

×専門学校=職業訓練校
○専門学校=人間更生施設

真の意味でこうだと思うよ。


まぁ...気づかない馬鹿もいるけど...

90 :名無し専門学校:04/03/09 19:57
>>89
専門学校や2ちゃんねるが
実は助けてくれているんだね!

91 :名無し専門学校:04/03/09 20:20
>>88
西山さん,おめでとうございます。
失礼とは思いますが院試の首尾はいかがでしたか?大体2月に院試の合否が判明していると思いますが。

学位が修士・博士を指し,学士がまだ学位と見なされなかった時代の旧人より

92 :名無し専門学校:04/03/09 21:20
>>89
これは恥ずかしいながら、そうかも・・・。^^;

93 :名無し専門学校:04/03/09 21:21
なんで最初から大学に行かないの????

94 :名無し専門学校:04/03/09 22:19
>>1
現在何歳ですか?
フリーターもしくはプータローは何年ですか?
>>37が言ってる新卒の意味が分かりますか?
>就職して試用期間中に解雇
現役の専門学生以上に既に自分に大きなハンデがあるの分かってますか?
私は既に就職して働いているが負け犬の遠吠えにしか聞こえない
ためしに就職板、転職板、リーマン板等>>1で書いた事についてどう
思うか聞いてみれば?
あなたの現在の立場で就職活動をしてそれがすべての専門学生に
当てはまると言えますか?

95 :56:04/03/09 23:25
>>88
おめでとうございます。
これからも色々と大変なことがあると思いますががんばってください。

>>93
まあ、人それぞれに暗い過去が(ry

>>94
西山眼さんは、十分分かってらっしゃると思いますよ。
院を目指して目指しておられるみたいですし。

96 :56:04/03/09 23:26
>>95の訂正

目指して目指して → 目指して

97 :名無し専門学校:04/03/10 00:59
age

98 :名無し専門学校:04/03/10 08:50
昨日センモンの卒業式でしたが、西山さんも当時は希望に満ち溢れてましたか?

99 :名無し専門学校:04/03/10 12:28
>>94
>私は既に就職して働いているが負け犬の遠吠えにしか聞こえない

専門卒で就職ですか?
高卒で就職できずに、大学にも行けず、専門学校に逃げたのか…
あなたも十分負け犬ですよ。

100 :西山眼:04/03/11 00:52
>>90
その通りです。私は、2ちゃんねるに助けられました(笑)
>>91
ありがとうございます。
私はまだ3年次(4月から4年次に進級)なので、院試は受験しておりません。
ちなみに、外国では一般的に修士以上を学位と言うようです。

大学を2年で卒業出来ればブランク期間0年で新卒になります。
新卒の意味は分かっています。3月に卒業見込みの人が対象です。

101 :西山眼:04/03/11 00:53

>>94
21歳です。専門卒で4月から大学編入したので。
大学を2年で卒業出来ればブランク期間0年で新卒になります。
新卒の意味は分かっています。3月に卒業見込みの人が対象です。

私は、大学に行かず専門学校に入ったので既に「負け組」だと自覚しております。
試用期間中に解雇されたのを大きなハンデだとは全く考えておりません。
むしろ、解雇されたことによって無試験の専門学校に入ってちゃんとした学力試験の
ある大学には足元にも及ばず、大学に行かず専門学校に行くという馬鹿な選択をした報い
であり無試験で入れる専門学校は社会に必要とされていないのだと分かったので
よかったと思っています。
「負け犬の遠吠え」と言うのは、専門学校を卒業したけど今さら大学に行きたくなった…
だけど、お金がない学力がないなどと言って大学に行きたいと言っておきながら実行に移せず
大卒を馬鹿にしているような人ではないでしょうか?
高卒・専門卒・短大卒でいくら資格を取得しても、大卒の学歴の前では足元にも及ばないので
現役でも大卒未満と言う時点で大きなハンデがありますよ。試用期間中に解雇されたとかは関係なく。
私はその事に築気付いて(気付くのが遅すぎたが)大学に編入しましたから。


102 :西山眼:04/03/11 00:58
>>98
全く希望に満ち溢れていなかったです。絶望でした…

103 :西山眼:04/03/11 01:04
>>99
そうです。私は無試験の専門学校に入ったので、その時点で「負け犬」です。
高卒・専門卒・短大卒・・・大卒未満で気持ちよく仕事している人は少ないと思いますよ。
官公庁・民間企業問わず学歴差別はありますし、学歴別に給与体系が決まっている所が殆どですから。
大卒未満の学歴で出世出来るのは、1,000人に1人10,000人に1人位だと思います。
大卒の親父がそう言っていました。

104 :名無し専門学校:04/03/11 10:26
age

105 :名無し専門学校:04/03/11 13:39
>>103
西山さんって素晴らしいです。
煽りにも過敏に反応するのではなく,軽くいなすような捌き方で対処されているし。
それは,かつての自分に対する自省?と現在の自分の生き様における自負心が西山さんをそうさせているのでしょう。西山さんの経験と真摯な生き様が,書き込みに説得力を賦与していると思います。
申し遅れましたが,私,某大学で入試委員に当たってしまっているしがない教員です。
編入学受験資格を専門学校生に与えるかどうかを検討するため,ここを覗かせて頂いている次第です。
現状を申しますと,門戸開放には否定的な先生方が多いんですよね。あと数年しないと結論がでないような気がします。


106 :名無し専門学校:04/03/11 14:46
>>103
>官公庁・民間企業問わず学歴差別はありますし、学歴別に給与体系が決まっている所が殆どですから。

通信制の大学で大卒資格問っても、以前として差別は残るのですか?
通信制でも大卒資格を取れば、会社側も大卒としての給料を支払ってくれるんですよね?


107 :名無し専門学校:04/03/11 14:49
専門卒、短大卒で就ける民間の仕事だと、中小企業がいいとこなのかな?
大卒の中の力のある人が大手企業などで働くというのかな?
大手企業の採用試験って大卒者が対象なんですよね。。

108 :名無し専門学校:04/03/11 14:52
つーかさ、今は学歴の時代じゃなく、実力社会の時代だよと、高校教師や大人の人が言っていたけど、
それって、単に大卒者以外の人に対する慰めの言葉なの?

109 :西山眼:04/03/11 19:28
>>106
>通信制の大学で大卒資格問っても、以前として差別は残るのですか?

「大卒」と言う事で差別される事はないです。しかし、「通信制」と言う事で差別される事はあります。
通信制大学でも学士の学位を取得できますが、「学士」になっても「通信制」だから差別される。

>通信制でも大卒資格を取れば、会社側も大卒としての給料を支払ってくれるんですよね?

新卒で就職した場合は大卒の給与になります。転職の場合も大卒の給与になります。
しかし、既に正社員として働いている人が通信制大学で学士の学位を取得しても大卒の給与になる事は殆どないです。
公務員であれば学歴変更届を人事担当に提出すれば大卒の給与になります。
通信制大学で学士の学位を取得し、就職・転職に成功すればたとえ通信制であっても大卒の給与になります。

110 :西山眼:04/03/11 19:58
>>107
中小企業でも財務状態のよい所や福利厚生がしっかりしている所など
それなりに条件がよい所は、専門卒・短大卒では厳しいと思います。
大卒でも旧帝大や早慶などの一流大学出身者の一部の人だけが大手企業で働きます。
今は、大手企業に限らず中堅企業や下位企業でも採用試験は「大卒以上」を対象としています。
超ドキュン企業(昇給が殆どない・賞与がない・休日出勤が当たり前
サービス残業が当たり前・退職金がない等)は、「学歴不問」や「高卒以上」
や「専門・短大卒以上」などを応募資格としているので超ドキュン企業でも
構わないのであれば、大卒未満の学歴でも就職・転職できますが・・・

111 :西山眼:04/03/11 20:05
>108
「これからは実力主義の時代だよ」と言うのは建前です。
学歴社会と言われていたのがこれからは実力主義の時代だよと言われるように
なったのは、今の時代少子化が進行して大学に入りやすくなり大学を卒業している
のが当たり前と言う流れになったからです。
「実力主義」と言うのは、大学くらい卒業していて当たり前と言う考え方の前で
成り立っています。大卒未満の学歴の人は論外なのです。


112 :西山眼:04/03/11 20:18
>>105
初めまして!
私は、過去に人生における過ちを犯しましたから…今も自省しています。

専門学校からの大学編入を認めるか否かについては、門戸開放には
否定的な大学がまだまだ多いと思います。
専門学校からの大学編入が法的に認められたのは1999年で
まだ歴史が浅いですし…
専門学校からの大学編入で1番困るのが単位認定で、どの大学も専門学校で取得した単位を
どこまで認めるかと言う事で四苦八苦しています。
そもそも、専門学校は大学・短大とのカリキュラムが全くと言っていいほど
違っているので専門学校からの大学編入を認めている大学でも
短大卒は3年次編入で専門卒は2年次編入としている大学も多いです。
私は、もっと専門学校からの大学編入が認められて
専門卒でも大学に行きたくなった時に3年次から編入してやり直せる・・・
そうなってほしいと思っています。

113 :名無し専門学校:04/03/12 00:40
ここも良かったら どうぞ
貴方は教育制度の改革者
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078996793/



114 :名無し専門学校:04/03/12 01:12
ああ、これから専門に行く俺って一体……

そうだよな、いくら少子化だって言ったって、日本にいる若き労働人口はそれなりにあって、いい就職先を求めるとなると、争いがなくならないほどでもないしな。。
上級の難関大学を執拗に追い求め、落ちた俺って一体、中堅次第(それ以下も)受けとけば良かった。

もう人生どうでもいいや。。。

115 :通りすがりの大学生:04/03/12 04:58
西山眼って奴ただ2ちゃん見てて学歴中毒になっただけじゃね?
そもそも日本人の6割は専門卒、高卒、中卒、短大卒だし
みんな、なんだかんだで生活してる。

116 :名無し専門学校:04/03/12 13:08
>>115
2ちゃん見てると、みなさん学歴が高いので上を目指さなきゃという
気持ちになることはあると思いますよ。

しかし、問題はそれをマイナスと取るかプラスととるかが重要です。
専門卒でも学歴のことを気にせずに、一生楽しく過ごせたらそれはそれで
良いことだと思います。
そしてまた、通信制でも大学にいったり、院に進学したりと向上心を持つことは
喜ばしいことである思います。これは通学でも同様です。

なので、自分の現状に満足せず、2ちゃんに影響されて人を叩くのはある意味可哀想で、
自分自身はどうあるべきかを分かっていることが
自己の幸せのバロメータなのだと感じています。お互い自己実現頑張りましょ!

117 :名無し専門学校:04/03/12 23:46
通信制大学って可愛い子はいますか?

118 :西山眼:04/03/12 23:50
>>115
学歴中毒ですか…そうかも知れません。
しかし、「通りすがりの大学生さん」あなたの意見は「大学生」だから説得力があるのです。
例えば、東大卒が「東大なんて下らない学校だ」と言うと聞いてる方も「そうなのかなぁ」
と妙に納得してしまいますが同じ事を高校中退の人が言ったら
聞いている人はシラけるし単なる負け惜しみにしか聞こえません。
日本人の6割は・・・と言いますが、それは昔に高校等を卒業した人も含めた数字で
今の世代の人にとっては大卒は当たり前で修士・博士の学位がないと就けない職種も年々増えて来ています。
大卒の人があまりにも増えすぎて、大卒は当たり前となっているので
大卒未満の学歴ではなんだかんだで生活出来なくなりつつあります。
会社が倒産したりリストラされたとしても、すぐに転職出来る様に
通信制でも大学に行って学んだり大学院に行って学んだりして
転職に役立つスキルを身に付けることは競争社会に生きる現代人にとって必要なことだと考えています。

119 :名無し専門学校:04/03/12 23:57
>>118
今の大学進学率って4割ほどだよ。別に大卒が当たり前じゃない。

120 :西山眼:04/03/13 00:01
>>117
可愛い子いますよ!
スクーリングでナンパしている人もいます。
スクーリングで知り合って結婚する人もいます。
通信制大学でも20代前半の人も多く、その気になれば女性の知り合いがたくさん出来ますよ!
通信制大学は出会いの場でもあります。
いい出会いがあれば、恋愛・同棲だけで終わらず結婚まで行きますよ。
出会いが欲しいと言う理由で通信制大学に入っても、私は構わないと思います。
本当に可愛い子がいますから◎

121 :名無し専門学校:04/03/13 00:04
>>119
118のスレ読んでると俺は大卒・院卒を中心とする会社や世間に属したいと単に切望しているだけじゃないか?

でもこんなに大学入学を勧める118って、実は定員割れ大学の教職員だったりして。深読み?

122 :西山眼:04/03/13 00:17
>>121
違いますよ。私は、本当に通信制大学の学生です。卒業は既に確定しています。
大学進学を進めている理由は、学歴があって困ることはなく学歴があった方が
就職・転職・恋愛・結婚…その他何かと有利になるからです。
学歴がなくて困っている人の方が圧倒的に多いのですから・・・
>>119
正確には、4大進学率は36.3%(2003年)です。
ただし、現役のみの数値なので浪人を含めると軽く50%を超えます。
短大進学率は8%(2003年)専門学校進学率は18.9%(2003年)です。
4大進学率が一番高く現役合格率も80%を超えています。
2009年には志願者と募集定員が一致する(全員合格?)すると予想されています。
浪人を含めれば4大進学率が50%以上となる以上、大学に進学して
大学を卒業するのが当たり前だと思われても仕方ない状況であります。
大卒が当たり前じゃないのであれば、4大進学率がここまで高くなることはないと思われますが・・・

123 :名無し専門学校:04/03/13 00:30
>>122
浪人生ってそんなに多いか?それに大学中退する人もかなりいると思うんだが・・・

124 :名無し専門学校:04/03/13 01:50
>>122
私は>>116ですが、その主張だと大卒にいかなければいけないという
プレッシャーをそうでない人達に与えてるように感じます。

>就職・転職・恋愛・結婚…その他何かと有利になるからです。
>学歴がなくて困っている人の方が圧倒的に多いのですから・・・

悲観的になり自分に厳しくするのはいいが、もっとプラス思考にself esteemを持って、
他の進学しようと試みている方に自身を与える言い方のほうが良いと思いますよ。
つまり、「現状こんな事実がある。専門卒では仕事なくなるぞ」という主張は、
相手を落とし込み、プレッシャーを与えることになります。

このスレに来てるんだから、そんなことみんな分かってると思いますよ。
そして、相談してる人など見てると、進学するのは私にはできるかな?
現状どうなのかな?経験談聞けるかな?と、こういった掲示板で様子を見てるんじゃないかな。

もし、あなたが進学して、就職・転職・恋愛・結婚に有利にならなかったらどうします?
私は、それでもあなたが進学したことに後悔はしないと思っています。
その進学したことを後悔しないと思うあなたなりの理由が一番大事な部分だと思います。
・・とは言っても、これは私の一意見ですので、気になさらずに軽く受け流してくださいね。

125 :名無し専門学校:04/03/13 02:09
通信大行ったぐらいでいい気になってんじゃねーよ>>1
なんでもバカにしすぎ。恋愛に有利になるとか笑えるわマジでw 
2ちゃんの高卒スレとか見てて洗脳された口か?

126 :名無し専門学校:04/03/13 03:27
>>122
124に補足ですが、誤解のないように言えば
私もあなたと同じように考え、通信制大学を卒業し院進学する立場なので
先ほどのような意見を述べております。

お互い通信制大学を卒業して進学してと、ここまで頑張っていれば
学歴に関してはあまり気にせずに生活は確かにできると思います。
現状、通学でも大卒止まりが多いのですし。
しかし、それは私たち院進学者が自分自身に厳しく頑張った結果だと思っています。

今まで、何かと通学の大卒の人達と比べて辛い思いをしてきましたよね?
その思いをしたからこそ、相手にはさせないよう言動に気をつけなければなりません。
2ちゃんに流されてはダメです。
どんな方向であれ、みんな向上心を持って頑張っていけるはずです!
ちょっと外国人っぽいような発想だけど、たまには他人を尊重することも大事。

×自分の同様な相手に対して哀れみ、相手にもそうさせようと感じさせる
○通信制大学に進学するしないは個人の勝手。しかし進学する人にはエールを送る

127 :名無し専門学校:04/03/13 16:55
誰でも入れるBF大学以下の通信のバカが、旧帝大や早慶の院の話なんてするんじゃねーよw

よく考えてみろ。大卒で『行ける資格』だけはあるとは言え、おまいらがそんな一流の院なんて行けるわけないだろ。
小・中・高と勉強を頑張ったか?
頑張っていないから、今通信なんだろうが。
今から頑張ってそれらの遅れを取り戻せるとでも本気で思っているのか?
おめでてーなw
ずっとコンスタントに頑張ってきた奴でさえ、それらの一流大学院に進学できる奴は少数なのに、
通信でほんのちょっと頑張っただけの奴に負けるわけが無いだろうが。

希望を持つのはいいけど、現実見よーね。
所詮通信は通信。

要するに、今頃学歴コンプレックスに陥るんだったら素直に中学あたりから早めに勉強しとけっての。
見ていて醜い。

128 :名無し専門学校:04/03/13 18:05
>>127
>おまいらがそんな一流の院なんて行けるわけないだろ。

こういう頑張っている人達をいくら叩いたからといって、
現実何も変わらないよ。
他人は変えれないので、そうやって叩く自分を変えなきゃね。
人生「しまった」と思って、頑張ることはどんな人でもあるんだよ。

>希望を持つのはいいけど、現実見よーね。

このスレきてるんだったら、つべこべ言わずさっさと卒業しろよ。
おまえは何か目標でもあるのか?何か目指して頑張れよ。
そんな批判は通信に限らず誰にでもできる。自分に甘えすぎ。

129 :名無し専門学校:04/03/13 20:41
>>127
君、よっぽど不幸な日々を過ごしているんだね。

130 :名無し専門学校:04/03/13 21:55
スレタイ通りに専門→通信はわかるけど、そこから大学院へ進学って正直かなりムズカシイんじゃない?

西山眼 氏は通信の大学以外に、予備校などそれ専門の進学の為の勉強をなさっていますか?
>>41氏は具体的にどんな勉強をしていたのでしょうか。


131 :名無し専門学校:04/03/13 23:03
厳しい意見も良いと思うけど、>>127みたいに暴言のみってのはキツイよなあ

132 :名無し専門学校:04/03/13 23:17
>>130
基本的に通信の人達って社会人経験があるので、
英語や面接などの比重が高い研究科を目指す人が多いと思いますよ。
特に、専門職大学院や独立大学院などは院でも基礎科目有りでシラバスが
組まれていたりするので、院に入学して一生懸命頑張ることも可能だと思います。

130さんが将来どちらの院を目指しているのか分からないですが、
将来のためにとりあえず英語だけは先に頑張っておくと良いと思いますよ。

通信からでも頑張って院に行く人は沢山いると思うが、
参考までに見つけたWebサイトを。
http://allabout.co.jp/study/adultedu/
ここのガイドの方も短大から海外院まで進学されたようですね。

133 :名無し専門学校:04/03/13 23:31
>>131
気にすることはないよ。
批判する人って、もうそこから伸びない人がほとんどだから。
通学でも就職で失敗している人を沢山見てきたが、
やっぱり自分なりに将来のビジョンを持って頑張ることが大事だと思うよ。

実際、通信に行ってても変なオタクっぽい印象の人がいたりするが、
そういうのが>>127みたいな奴なんだろうなと思う。引きこもりっぽい奴。
私は、通信でも社会人同士で交流をもったり、スク最終日に教授などと
飲みに行ったりしてたが、すごく良い経験させてもらったよ。
なので、>>127みたいな発想の奴は、大抵リアルで変な奴なのが相場。

134 :西山眼:04/03/14 00:15
>>124
プレッシャーを与えてます。厳しい意見も必要だと思っていますから。
芸能でも職人の世界でも大卒者は腐るほど大勢いますし、大卒以上の人の方がそうでない人よりも
就職・転職などに有利になるのは事実ですから。もちろん、例外もありますが。
私も、色々な人達から厳しい意見をボロクソに言われて自分が馬鹿だったということに気付きましたから。
厳しい意見を言ってくれる人がいないと自分も成長しないですし。
厳しい意見を言ってくれる人の存在はありがたいと思っています。
厳しい意見は「良薬は口に苦し」と自負しております。
>>130
通信から院に進学するというのは確かに厳しいと思いますが
だからこそやりがいもあると思っています。
現在は、予備校の通信講座(論文試験)を受講しております。
専門職大学院も検討しています。
ただ、専門職大学院は実務経験3年以上の社会人などを対象にした所が多いので
先に就職した方がいいのかも・・・と思っております。

135 :名無し専門学校:04/03/14 00:34
通信もいいけど通学って方も↓ http://school.2ch.net/test/r.i/senmon/1058866607/

136 :名無し専門学校:04/03/14 01:09
>>134

先ほども言ったが、あなたが厳しい意見を言われようとそれは
あなたのことなので問題ないのです。
ただ、その価値観を他人まで押し付けるのは違うよ。

>プレッシャーを与えてます。厳しい意見も必要だと思っていますから。

それは、自惚れすぎだよ。厳しい意見が必要だと思っているのはあなたの考えでしょ?
自分を戒めるのは結構だけど、他人にも厳しく色眼鏡で見るのはちょっとね。
将来、自分の部下に専門卒の人がいてもそういう視点でみてしまうよ、きっと。

しかし、あなたがこれからのことを考えて頑張ろうとしていることは
とても良いことで、きっと将来へのプラスとなると思いますよ。

137 :名無し専門学校:04/03/14 01:41
司法サイト覗いていたら、通信を含め通学でも、
フリータ受験してる人が多いんだなということを思い知らされたよ。
なんか、このご時世、年齢や学歴さまざまですごくない?

http://www.kouzui.jp/tagakubu/

何が言いたいかというと、専門から通信への進学でどうかなんて
話題がちっぽけ過ぎるよ。それぞれの進む道で頑張って上を目指していきましょ。

138 :名無し専門学校:04/03/14 06:25
デザイン専門学校の後に仕事について
その後に通信教育の芸大に行く事にした。

結局、自分の作品を作る時間が欲しかったんだけどね…
後、出会いを求めて…

スクーリングで
「何で、それ系の仕事してたのに今更、学校来たの…」
と言われてしまった……
芸大出ても役には立たないんだけどね…

139 :西山眼:04/03/14 10:00
以前に、「慶応や中央の通信を4年で卒業するのと、1〜2浪して合格した中堅国公私立大学
(偏差値55前後)を卒業するのとではどちらが社会的評価は上ですか?」
と言った質問を受けたのでお答えします。↓
「例え、慶応や中央の通信でも学力試験のない通信の社会的評価は偏差値判定不能の私立大学と同じです。
通信でも学力レベルが高いだとか卒業が難しい(10%前後)だとかは、社会的評価には全く関係がありません。
大学の社会的評価と言うのは、難関有名大学の入試に合格できる学力・能力があるかで判断されます。
慶応や中央などのブランドのある大学の通信を卒業しても、通信は学力試験がないので
評価できないのです。」
このような返事を送りました。

1年次から通信制大学に入って卒業しても短大・専門学校等から通信制大学に編入して
卒業しても、通信制大学の社会的評価は変わりません。偏差値判定不能の私立大学と同じ評価です。
専門学校から通信制大学に編入しようと考えている人は、そのことを肝に銘じておく必要があります。
通信制大学は国家資格の1次試験免除や公務員試験や大学院受験資格を得る為と言った
割り切った考え方のできる人にとっては利用価値がありますが、対外的評価としての学士の学位が欲しい人に
とっては利用価値がありません。
対外的評価としての学士の学位が欲しいのであれば、昼間部の大学で学ぶことをお勧めします。

140 :西山眼:04/03/14 10:16
専門学校→通信制大学に編入のメリット
・1年次から入るよりも学費が安く済む
・学力試験がないので気軽に編入出来る
・編入の場合は1年次から入った人よりも卒業出来る確率が高い。
・最短2年で学士の学位を取得出来る
・卒論をきちんと仕上げれば努力しだいで大学院進学も可能

専門学校→通信制大学編入のデメリット
・自宅学習が基本なので孤独と戦うことになる
・就職や転職には使えない(社会的評価は偏差値判定不能の私立大学と同じ)
・通信では教授の学説(考え方)が見えてこない

…他にも色々ありますが、通信制大学の場合1年次から入学しても
短大・専門学校等から編入してもメリットは殆どありません。デメリットの方が圧倒的に多いです。
強いて言えば、通信制大学でも卒論をきちんと仕上げれば大学院進学も可能・・・
がメリットです。
しかし、昼間部でも夜間部でも卒論をきちんと仕上げれば大学院進学が可能で
通信制大学に限ったことではないのでこれもあまりメリットではない。


141 :名無し専門学校:04/03/14 14:10
>>139
今の公務員試験はほとんど大学卒業の学歴が必要ではない。
面接での評価の場合に違う扱いをされることがあるが、それは>>139と同じでしょう。

142 :名無し専門学校:04/03/14 18:20
age

143 :西山眼:04/03/14 18:30
>>136
厳しい意見を申し上げましたが、これは私個人の価値観ではなく
日本社会の価値観と言う事です。
専門学校→通信制大学に編入した私が言える事ではないのですが
日本社会が学歴社会なのは事実で、確率から考えれば多少の例外はあっても
学歴があった方が有利になる事は否定できません。
私が厳しい意見を申し上げたのは、私のようになってほしくないからです。
私個人の意見ではなく日本社会の価値観を伝えています。
日本社会は本音と建前を使い分けているので。
「これからは能力主義の時代だ」
「大学に行く意味はない」
「能力主義だから、高卒・専門卒・短大卒でも大丈夫」
これらは全て建前です。
現在、高卒・専門卒・短大卒などで学歴がなくて苦しんでいる人は
このような事を何回聞いても慰めにならないでしょう。


144 :名無し専門学校:04/03/14 20:34
>143
なんであんた通信なんか逝ってんの?専門よりもましだと思ったわけ?
通信制逝ってるひきこもりなんて企業はいらない

145 :名無し専門学校:04/03/14 20:39
私の人権を無視しているようで 気分が悪いのですが どうすればよいのでしょうか?

146 :名無し専門学校:04/03/14 23:18
質問なのですが、最終学歴が専門卒と通信大卒では
転職ではどちらがいいのでしょうか?
無意味な通信大を卒業して大学生と同じ給料を払うことを
企業は嫌がりそうな気がするのですが・・・

147 :名無し専門学校:04/03/14 23:23
採用資格が大卒以上で転職する時に、通信制で大学卒業している人は認めませんっていう所はあるの?

148 :西山眼:04/03/14 23:39
>>146
通信大卒の方がいい。
転職情報誌を開いて見ると分かりますが、ちょっと条件のいいクチ以上は
応募資格が「大卒以上」となっている事が圧倒的に多いので専門卒では応募すら出来ません。
通信大卒は応募は出来るので転職では通信大卒の方が有利です。
給与については、通信大卒であってもちゃんと大卒として扱われます。
もし、採用されればの話ですが・・・
>>147
規模の大きい企業ではあると思います(断言は出来ない)
しかし、転職では過去の経歴が評価される事が多いので
通信大卒であっても実績を残していれば問題ないと思います。



149 :名無し専門学校:04/03/15 00:24
>148
なんであんた通信なんか逝ってんの?専門よりもましだと思ったわけ?
通信制逝ってるひきこもりなんて企業はいらない




150 :名無し専門学校:04/03/15 00:41
>>146
基本的に通信大卒である事自体は材料にならないと考えて下さい。
西山眼さんが>>140で発言しているように「就職や転職には使えない」のです。
通信大は大卒という学歴を取得する場所と言うよりは、専ら資格などの受験条件
を満たすために行く(社会人の方は特に)所であると認識しております。
特に転職では学歴はあんまり考慮しておりませんので(新卒じゃ無いんだから)。
面接でかっちりヒアリングを行って職歴職能を見定めます。

>>147
「ハイ認めておりません」と、公言する企業さんは無いでしょう。
確かに新卒時では大学名で切り捨てたりはしますが、転職の場合なら
どこの企業さんもあまり考慮しないと思いますよ。繰り返しますが
転職は職歴職能を重視しますので基本的にはどこも学歴不問な筈です。
レジュメを見て「会ってみたい」と思えば会いますので。通大卒・専門卒
であってもこなしてきた仕事に自信があれば応募条件が合わなくても
書類を送ってみて下さい。「応募出来ません」とは書いてないでしょう?

151 :150:04/03/15 00:52
>>146
>無意味な通信大を卒業して大学生と同じ給料を払うことを 企業は嫌がりそうな気がするのですが・・・
特に気にしておりません。待遇に関してはちゃんと相談、合意した上で、雇用契約書を交わします。
仮に「嫌だな」と思った場合はその点を考慮した上でご相談させて頂くと思います。
それで双方合意するか、物別れに終わるかについては全く別の話ですね。 ・・寝ます!


152 :名無し専門学校:04/03/15 01:18
就職の時通信制大学卒って履歴書に書かなくてもいいんですか?バレないんじゃないですか?例えば面接で通信だってゆう話題が出なかったりとか

153 :名無し専門学校:04/03/15 02:50
専門→通信大→大学院ってすごい学歴ロンダリングですね。
これが成功すれば、確かに今までの暗い人生から一発逆転も狙えるなw

高専→大学なんかよりも数倍スゴイ。

154 :名無し専門学校:04/03/15 11:19
>>150
だね。
一回、社会に出ている人から見れば
大卒と言うのは言うほど意味を持たないよね……、
通信にしても社会に出てから何か勉強しましたよ、とか
自分はこう言うものに興味があり勉強してる人間ですよ。
と言うPRにはなるかも。

結局、大学で何を勉強するのかが大事で
通信だから駄目とか通常入学は良いとかは気にしなくて良いと思う。

勉強が目的なんだから通信でも通常入学でも同じだよ。
就職でも
「自分は、○○をやりたくて○○で○○を勉強しました!○○が出来ます」
と言ってればOKでしょ。
通信だからと言って勉強内容まで引け目を持つ必要もないし。
大卒云々ではなく、勉強内容をアピールすればよい。


155 :名無し専門学校:04/03/15 14:57
所詮妄想。資料選考で切られる

156 :名無し専門学校:04/03/15 15:29
>>155
何を根拠に(W
こちらは、社会人として経験で言っているわけ。
会社も○○大学だから良いとか○○専門だから駄目なんて取り方はしない。
会社からしらたら仕事が出来るか出来ないかだけなんだから。

私の場合、技術もあるけど何時、何をして何を学んで
何の実績を持っているかが大事なんであって
特に転職に苦労した事はない。

これも経験から言えば、新卒には大学なんかより大事なのはコネ。
今、難しいと言う教師など公務員も、コネがあれば資格さえ取れば確実になれる。
会社なんかにもコネがあればスンナリ入れますし
日本の社会においてはコネが一番なのかなとも思いますね。


157 :名無し専門学校:04/03/15 15:39
一般的な上場企業は入った時点でどこまで行けるか決まってるよ。
当然有名私立、国公立は優遇。社会人?ちゃんと上場してる?
じゃなきゃ何の参考にもならない。まさに専門相手の話

158 :名無し専門学校:04/03/15 16:16
>>157
????
大企業で社長にでものぼりつめる話でもしてるの?
そんな奴、日本に何人いるんだよ。

俺の話てるのは、社員100前後〜数百人程度のソフト関連の会社の話。
俺は技術屋&企画屋だけど、営業にしても成績が大事なんであって、
出た学校なんて大した意味は無い。誰がどの学校出たかなんて最初
こそ少し話にでるが、その後は成績が会社での立場を決める。
成績の良い奴は偉くなり、悪い奴は、居づらくなって辞めていくだけ。
仕事が出来る奴は、どこの会社でも仕事は出来るだろうし
出来ない奴は、どこに行っても駄目だろって感じ。
そんな奴が○○大学出たと言って糞ほどの価値もないって事。


159 :名無し専門学校:04/03/15 16:40
ははは!やっぱゴミ会社か。専門にはお似合いだな。結局大卒と
専門(高卒)じゃ目指すものが違うみたいだな。上場してるって聞いて
何びっくりしてるの?別に大企業でもないし。まともな会社なら
学歴重視だよ。低レベルな人には分からない話かもしれないけどね。
例えばスーパーなんかもそう。配属先は大卒の意見は聞いてくれるが
専門(高卒)は駄目だし、東大生は2年目でバイヤー。全然違う。
せいぜいそうやって「学歴は関係ない」と仲間内で醜く慰め合ってくれ
その所詮学歴ごときを持っていないのは誰だろね。努力?今まで
何もやってこなかった奴の言うせりふじゃないね。惨め

160 :名無し専門学校:04/03/15 17:10
>>159
あのね……ほんとに社会を知っているの?
ソフト会社ってのは、そんなに人数がいない所が多いの。
富士通系列でもそれほど多くない。
神大出てサポートばかりやってる奴もいれば、
阪大出て雑用をやらされてる奴もいる。

結局、本人が何の仕事をしたくて、
何をどれだけ出来るかと言うのが問題
大学出たらと言うのは、就職時の最初に判断基準が少ない時の
判断材料にすぎない。
結果の出る仕事において大学に変な幻想を持たない方が良い。

スーパー?それ楽しいの?としか俺には言いようが無いし。

それに東大って……お前がそんな大した大学出てるとも思えないし…
そこらの大学なら、どこ出てようと大差ないよ。


161 :名無し専門学校:04/03/15 17:29
↑学歴差別を良くないと思うなら、自ら「スーパー?楽しいの?」みたいな職業蔑視発言は矛盾している。
社会を知ってると言ってもその発言ならば、自分の働く会社しか見れない狭い目しかもっていない様に思える。

162 :名無し専門学校:04/03/15 18:17
>160
>大学出たらと言うのは、就職時の最初に判断基準が少ない時の
 判断材料にすぎない。
あほ、じゃあ何で判断するん?お前みたいな専門じゃ書類選考も通
らんだろ。まともな就活しとらんなお前。だからまともな企業にも
入れんのよ。
>スーパー?それ楽しいの?
そのスーパーごときよりもお前は下だよ。従業員100前後?はぁ?
そんなゴミ会社に入った負け犬人間に意見する資格はない。そうやって
都合のいい妄想に浸ってろ。結局自己満足に逃げるんだよ、専門は。
周りは馬鹿にしていることも知らずにさ。


163 :西山眼:04/03/15 19:02
>>153
例として、私の在学している大学(産能通教)では
専門学校→大学(産能通教)→明治大学大学院MBAへと
学歴ロンダリングした人がいます。社会人の方です。
私も、大学院への学歴ロンダリングを目指しています。
専門学校→通信制大学→大学院は、物凄い学歴ロンダリングです。


164 :名無し専門学校:04/03/15 20:32
>>159・162
お前、頭悪そうなレスだな(W
馬鹿丸出しだぞ。
>>161
職業蔑視ではないけど、実際知らない職種なんでね。
それと、余りに頭の悪いレスがついてたから丁寧に書く必要もないかなと。

学生は、取り合えず学歴しか頼る物がないのは分かるんだけど、
(※本当は将来の職種を見据えて学部を選んだり在学中に色々打ち込んどけば
   身についていないとイケナイんだけどね…)
仕事につけば、技術力・企画力・統率力・営業力、職種の能力で判断される、
そんな中、学歴・学歴とそれが全てと何か勘違いしている馬鹿がいるみたいだからね…、
また転職の際には、今まで何をやってきたのか何が出来るのかと言う仕事の能力で
判断されると思った方が良い。
学歴と言うものは、最初に希望の仕事につく段階での判断材料程度に思っておいた方が良い。


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