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不動産鑑定士二次試験後の現実は?

1 :名無し検定1級さん:03/12/30 16:29
自分が知りたいので。よろしくお願いします。



2 :名無し検定1級さん:03/12/30 16:33
よく、月十五万保険なしとか書いてあるけど嘘くさいよな。

3 :名無し検定1級さん:03/12/30 16:38
似たようなスレが既にあるだろぉーがぁーばぁ―かぁーかぁー


4 :名無し検定1級さん:03/12/30 17:46
鑑定業界の現実を知らない人はこれを見よう!
埼玉県内某事務所の求人
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html


5 :名無し検定1級さん:03/12/30 17:48
他のスレを読めば分かる!難しい試験合格後に待ってるのは地獄の補助者生活。
けっしてTACは公表しないこの現実・・・。

6 :名無し検定1級さん:03/12/30 17:55
おいおい、そんな地獄でもないよ。俺のとこは保険はないが20万だよ。
士補になる前は17万だったが。仕事は楽だしな。ただ、条件のいい
事務所は欠員が出ないし、募集する時はコネだよ。いい事務所にあたれ
ば、まずまずの生活は出来る。協会HPやTACの求人はカス事務所
ばっかしだな。

7 :名無し検定1級さん:03/12/30 19:02
補助者の暮らしはそんなに悪くないぞ!給料激安だけど仕事気楽!
そんな事より三次の勉強が大変。最終合格率50%だから
二次合格者のうち半数は士を断念して万年補助者になるか転職する。

8 :名無し検定1級さん:03/12/30 20:20
そんなことより>>1よ、聞いてくれ。
昨日、勤務先の鑑定事務所に行ったんです。鑑定事務所。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、不動産鑑定に興味ある方募集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、定員たった一人の募集如きで普段来てない事務所に来てんじゃねーよ、ボケが。
たった1人だよ、1人。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で不動産鑑定か。おめでてーな。
よーしパパ将来開業して年3千万嫁せいじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、TACの割引券やるからその席空けろと。
鑑定事務所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った所長といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
リストラされるかハンコつかせるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、応募者の奴が、不動産証券化の案件はできますか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、不動産証券化なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、不動産証券化、だ。
お前は本当に証券化に興味があるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、面接でアピールしたいだけちゃうんかと。
鑑定事務所通の俺から言わせてもらえば今、補助者の間での最新流行はやっぱり、
入札案件のダンピング。これだね。
めちゃくちゃ安く落として適当な評価書。これが通の仕事の仕方。
入札ってのは誰でも参加できる。そん代わり競争が厳し目。これ。
で、それにボスのハンコ。これ最強。
しかしこれを提出すると次から役人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ>>1は時給750円の事務所で奴隷にでもなりなさいってこった。


9 :名無し検定1級さん:03/12/30 22:48
こんな糞スレたてるとは、よっぽど現実逃避したいんだな。
受かれば分かることじゃない。
ま、学校の求人票でも見てみれば。

10 :名無し検定1級さん:03/12/30 23:13
受かってからじゃ遅いぢゃん

11 :名無し検定1級さん:03/12/30 23:53
4の事務所がこの業界の現実!TAC、LECのパンフに惑わされず
現実を直視しよう!

12 :名無し検定1級さん:03/12/30 23:59
TACの某講師がさもいい資格のように
いっていたのでがんばって2次受かりましたが
就職後現実を知りました。今は鑑定業界から
足を洗って公務員の勉強中です。貴重な大学時代の
時をこんな糞みたいなものに使ってしまい激しく
後悔してます。

13 :名無し検定1級さん:03/12/31 00:06
>>12 まだ公務員になれる可能性があるだけマシ。がんばれ。

14 :名無し検定1級さん:03/12/31 00:59
合格しても地獄か・・・。ただ、鑑定事務所面接で落ちまくる奴は何やっても
駄目。

15 :名無し検定1級さん:03/12/31 02:17
月15万無保険って書きまくっているやつは、あまりにしつこい。
鑑定士試験を受ける奴を減らすための工作なのかと疑う。

確かにTACの求人みると個人事務所は20万前後というところが多くて
給与的には悲惨だけれども・・・
まー士補になるために受けるのではなく、士になるために受けるのだから。


16 :名無し検定1級さん:03/12/31 02:19
>>12

学生で受かれば、少なくとも信託銀行か機関鑑定には就職できよう。
それが、公務員より下とも言えんぞ。


17 :名無し検定1級さん:03/12/31 02:24
どっちかつーと、士になったときに
年売上平均1300万という数字のほうが興味あり。
これは売上だけだが、競売や補償やコンサルは含まれていない。
固定の年は1600行くという話し。
地方開業だと、もっと儲けているということなのか?
それとも、ここでも古参に邪魔されて参入しにくいのか
公示は定年があるから、そのうち入れるということなのか。
単価が下がっているという話はどうなのか?
公共事業が減って、公共用地のほうが苦しいというのはどうなのか?
証券化や減損会計など食いぶちになるのか。


18 :名無し検定1級さん:03/12/31 02:25
士になったあと外資やコンサルに転職は可能なのか?


19 :新卒太郎:03/12/31 02:52
新卒で鑑定業界に入りましたが
手取りは20万は超えてますよ
東京で3000万プレイヤーになるには
コンサルか競売やらないと難しいと思うよ
とにかく馬鹿は地方だよ
馬鹿のくせに東京で独立すると
報酬10万程度の鑑定で食いつなぐしかない・・
食えない東京の馬鹿鑑定士は
彼らは競売評価人になりたくて仕方がないんだけど
なれるわけないから悔しくて2チャンネルで
競売廃止を必死に訴えるんだよね


20 :新卒太郎:03/12/31 02:55
「彼らは」は削除してね

21 :名無し検定1級さん:03/12/31 12:01
地方では3千万円プレイヤー結構いるの?


22 :教えてください:03/12/31 12:03
ひとりは知っているよ、、

23 :名無し検定1級さん:03/12/31 12:13
この資格って業界にはいってみるとわかるけど、どっちかというと
理数系に強い人が向いてる。pcに向かって仕事してるときが大い。
試験合格したからといって向いてるとは限らない。

24 :名無し検定1級さん:03/12/31 12:16
>>17
公示も調査もノンカウントだよ。但し担当ポイント数だけは
記入することになっている。
それにしても1300は少なすぎるんじゃないかな?
1と2書き間違えてない?
固定の年は1600上積みの勘違いでは?

3000諭吉は中堅プレイヤー
だと思うけど。

25 :名無し検定1級さん:03/12/31 12:36
つーことは、士補の時代は薄給でも受かって独立したら
かなり明るいということなのか。オイ受験生これをモチベーションに
がんがれ!

>それにしても1300は少なすぎるんじゃないかな?

確か国土交通省の発表だと1300、3年に1度1600だった・・・





26 :名無し検定1級さん:03/12/31 13:36
不動産鑑定士「等」で単純に割ると1300なのかな?
まぁどうでもいいか〜

27 :新卒太郎:03/12/31 13:44
東京で手取り3000万円プレーヤーは
中堅ではないと思うよ
地方はそんなに利益率いいの?

>固定の年は1600行くという話し。

固定は地方に行けば金になると思うよ
東京だと10ポイント〜80ポイントくらいしか
受注(ベテランのみ)できない。









28 :名無し検定1級さん:03/12/31 14:22
>>26

士補の給料も入っているということ?

>まぁどうでもいいか〜

受験生にはどうでもよくないとかばい。真実の姿が知りたいとばい。



29 :名無し検定1級さん:03/12/31 14:25
つーか3千万なくても本当はいいんだけど。
1千万あれば充分でちゅ。

3千万あったら、残りの2千万で女を囲うでちゅ。


30 :名無し検定1級さん:03/12/31 14:40
例えば、業界全体で650億の売上げあるとするわな。
で、全体で士・志穂が5000人従事していれば、
一人あたり1300諭吉となるね。
うちあたり弱小業者は士一人志穂一人の士等二人事務所
だと1300×2=2600諭吉でしょ。
おれは2300で志穂ちゃんは300
とか考えればいいんでないかな?
でもこれは公示調査、競売、簡易評価、ジューデリ調査
とか入ってないから売上げは+2000以上なのよ。
志穂じゃ仕事とれないからタダの下働きにすぎない。
ベテラン女性事務員には500出してるけど、はっきり言って
志穂の倍以上は貢献してる。
志穂いなくても売上げは同じ。志穂雇うなら女性事務員雇う。
いわんや二次合格者をやだね。

31 :名無し検定1級さん:03/12/31 15:00
>>30

リアルな話をありがとう。


32 :名無し検定1級さん:03/12/31 15:07
年齢若いなら他で夢探せ。
悪いがこの業界の先は暗い。
特に独立開業には向かない。

33 :名無し検定1級さん:03/12/31 17:40
景気のいい話が続いてるが、これはあくまで既得権益を持った古参業者の例。
公的、民間問わずもう既存業者ががっちり押さえてるから新規参入は厳しい
よ。強い営業力と太いコネ、人脈がある奴以外は補助者以下の収入だろ。
実務補習の同期でも儲かってる奴は殆どいない。地方事務所のジュニアは
相当儲かってるらしいが・・・。

34 :名無し検定1級さん:03/12/31 17:54
本当は儲かってるんだろ?二次、三次って合格してそんなに待遇悪いなんて
信じられん。TACのYは独立したら最低でも1000は取れるって
言ってた。
予備校講師の話鵜呑みにしても始まらんけど実際はおいしい資格じゃないの?
鑑定士で中国人の愛人作ってるとかクルーザー乗り回してるって2ちゃん
に書いてたぞ。

35 :名無し検定1級さん:03/12/31 18:06
鑑定士は地道にコツコツ積み上げてく仕事。急に高収入にならないよ。
それに資格業はみんな収入に差があるだろ。
人的ネットワークを構築するのがうまい香具師ならかなりの収入
取れるが、それは一部。何故ならこの業界に入ろうとする香具師は
営業や人付き合いが苦手な人多いからね。自分の適性考慮して
進路考えよう。

36 :名無し検定1級さん:03/12/31 18:10
ここ見てみ!何やら荒れてきたな。TACに踊らされて妄想抱く奴のオアシス!

ttp://dx1.kakiko.com/nikki/bsu/bsumi29/index.html

37 :名無し検定1級さん:03/12/31 18:26
何かくだらねえスレ立ててるな。合格後の将来なんて千差万別!
不動産仲介とかでガンガン売ってるような香具師はすげえ儲か
るし、営業センスねえ香具師はのたれ死ぬ。どの業界でも同じ
だろ。行書一本で儲けてる香具師もいれば国選弁護人で
貧しい生活してる香具師もいる。資格取れば何とかなるって
考えは甘いね。

38 :名無し検定1級さん:03/12/31 19:03
こんなかで業界の人のレスでどれだけあるんだろう。

39 :名無し検定1級さん:03/12/31 19:16
弁護士でさえ平均年収が700〜900万くらいらしいのに
鑑定士が1000万以上なわけがない

40 :名無し検定1級さん:03/12/31 19:20
試しに業界人でないと知らないであろう質問書いてみて?

41 :名無し検定1級さん:03/12/31 21:18
不毛な議論やめようぜ。要はTACのパンフ信じるか2ちゃんの書き込み
信じるかってことだろ?前者はとことん勉強しなさい。後者は撤退。
単純は話だよな。漏れは業界の逼迫した状況に困惑しながらも
4月に開業目指す個人事務所勤務の士です。1年目は赤字覚悟だけどな。
30代半ばだからもう抜けられない・・・

42 :名無し検定1級さん:03/12/31 23:35
>>41

どっちも信用できないっす。


43 :名無し検定1級さん:03/12/31 23:38
>>38

37と39は業界の人間ではない。
35は不明
41と30は業界人。


44 :29歳士補:03/12/31 23:44
補助者のままじゃ極貧生活が続くわけだな。ところで士取ったら大手や信託
証券化ビジネスに転職できるの?30歳から50歳ぐらいだとして。
マジレスキボンヌ!

45 :名無し検定1級さん:03/12/31 23:51
士補でそんな事も分からないのか!ど田舎の個人事務所勤務か?
士になったって転職は難しいよ。せいぜい30前後ぐらいまで
か。40歳以降はよほど名を売ってヘッドハンティングされるぐ
らいじゃないと可能性薄いな。そんなの超少数派だがな。

46 :名無し検定1級さん:03/12/31 23:52
絶対無理!

47 :名無し検定1級さん:04/01/01 03:53
>よく、月十五万保険なしとか書いてあるけど嘘くさいよな。

はっきり行ってウソです。
私は無保険13万です。

48 :名無し検定1級さん:04/01/01 04:12
また馬鹿なスレが立ったか…

おまえらな
2チャンが信じられないのなら、
鑑定業界が儲かってるかそうじゃないかくらい自分の目で確かめろよ!
近所に事務所いくつかあるだろ?

自分で事務所を見てみて、立派かそうじゃないかとか、他資格の事務所とくらべてみたりしてみろ。
儲かってるとこ(資格)は当然事務所外見も綺麗だし、従業員もたくさんいるだろう。

さあ鑑定事務所はどっちだった?


あとさー、上に補償コンサルがどうのこうの書いてあったけど、おまえ馬鹿じゃねーの?
鑑定と補償はまったく別物だぞ(ワラ

鑑定士の仕事の範囲みたいな感じで、専門学校のパンフにも書かれてるようだが、補償実務を極めるのには10年はかかるよ。
樹木の名前を覚えるだけでも大変だよ。
いかに専門学校の広告が適当かがわかる。

あと専門学校が馬鹿だと思うのは、
再開発コンサルや区画整理コンサルも基本的には鑑定とは別物なのに、いかにも鑑定士の仕事の範疇みたいに宣伝してることだね。

鑑定が絡むのはいわゆる従前・従後の評価とか、保留地の評価くらいだね。

本当に専門学校のパンフは馬鹿だよ。

49 :名無し検定1級さん:04/01/01 08:33
オマエも馬鹿


50 :名無し検定1級さん:04/01/01 12:41
>>49
は?
業界人じゃないな?
内容についてどこがどう馬鹿か反論してみろよ!

48は事実を書いてる。

51 :名無し検定1級さん:04/01/01 13:31
要は、鑑定士うんぬんてことぢゃなくて結局は個人の能力なんじゃないの?
もちろん、コネも含んでさ。
二次合格後なんて金もらえなくて当然じゃない。司法試験合格しても修習
行かなきゃないしさ。独立してから二次合格者から搾取してとりかえせば
いいじゃん。ちょっと言い過ぎだけど、それが業界の慣習なじゃないの。



52 :名無し検定1級さん:04/01/01 14:31
>>48

2ちゃんも学校のパンフも信用できない。
俺の友人の鑑定士はめちゃめちゃ儲かっている。



53 :名無し検定1級さん:04/01/01 14:39
>>52

いや、2ちゃんも学校も一面の真実だ。
両方とも、一面だけ拡大した真実にすぎん。


54 :名無し検定1級さん :04/01/01 14:43
救いようのない糞スレ

55 :名無し検定1級さん:04/01/01 15:38
だから儲かってるのは一部だけだっつうの!鑑定士に限らず儲かる奴は
儲かる。仕事取れん奴は日干しになるだけの事。一概にこれ取れば
こうなるなんて言えない。TAC等はその辺を誇張してるわけ。

56 :名無し検定1級さん:04/01/01 15:41
補助者は士になれなかったら底辺労働者ということですね?

57 :名無し検定1級さん:04/01/01 16:04
士でも弱小リーマンだと悲惨。
開業しても営業力無いともっと悲惨。

58 :名無し検定1級さん:04/01/01 17:15
>>52
儲からないなんか一言も言ってないよw
事務所見たかい?儲かってそうなとこと、そうでないとこがあるでしょ?

ただ専門学校の広告は過剰気味だと言いたかっただけw
みんながハッピーな業界なんかないw


59 :名無し検定1級さん:04/01/01 20:12
とりあえず俺はがんばってみるよ。稼げる余地はあるみたいだしね。



60 :名無し検定1級さん:04/01/01 23:47
>>55は×
>>58が○


61 :名無し検定1級さん:04/01/02 00:20
>58
1Kや1R、自宅でも稼いでいる鑑定士は、イパーイいる。
事務所の規模やスタッフ数は、売上とは比例するけど経営者
の手取りには、さして比例していないよ。


62 :名無し検定1級さん:04/01/02 01:24
今年こそ資格取得はやめて、金をどぶに捨てないようにしましょう。




63 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:28
>>55

上の話を総合すると、平均の売上が公示を含めないで
士補も入れて1300万あるのに
儲かっているのが一部ということはないだろう。
数字的に考えれば、半分は2000万程度の売上の事務所は
ないとおかしいのでは。

儲かっている事務所と儲かっていない事務所がある。
この言い方は理解できる。
新規参入は爺鑑におさえられて苦しい。これも理解できる。
しかし、儲かっているのが一部というのは、おかしい。


64 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:35
資格取ればなんとかなるなど思っている受験生は一部。
業界でほかの事務所が儲かっているから、自分も儲かるなんて
馬鹿の言うこと。

しかし、現状、どれくらいの事務所が、どれくらい儲かっているのかで
その業界の市場規模は図れる。(自分がその中でシェアを取れるかは別)

受験生の知りたいのは、そういうことであって
「資格取れば儲かると思っているのか馬鹿」みたいな発言や
ましてや業界のこと何も知らないのに
「こんな資格金をどぶに捨てるだけ」とか言う連中は
悲観論か楽観論か違いだけでTACのパンフとかわらん。


65 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:42
市場規模の次に、市場の成長率がある。
この業界先が見えているという意見も多い。
このあたりは、別に意見としては客観的な数字と矛盾するものではない。

しかし、どの業界でも、そのうち必ず市場は成熟してくるのであって
鑑定業界に限ったことではない。問題は、そこで新しいニーズを掘り起こせる
能力のあるなしの差がでるだけのこと。
その中で自分に何ができ、市場でどういうニーズがあるかを考えていくしかない。

そういう発想がなければ、今時どの業界に行っても生きていけない。


66 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:56
2ちゃんで、こういうこと聞くのが間違っている。


67 :名無し検定1級さん:04/01/02 11:06
>>66

情報を選別する能力が問われる。30,58,61あたりは参考になる。
客観的な数字とあうか、話が具体的どうかで信用できるか、どうかがわかる。
そうでないものは、却下する。


68 :名無し検定1級さん:04/01/02 13:16
二次とか三次を平気顔でサクッて受かる要領いい香具師は鑑定実務も
出来る香具師多いね。
二次でぐたぐた、三次でおろおろしているような香具師は実務も出来ない。
鑑定評価額の決定はおろか確定確認も自信なさげ、昭和の頃から士してる
けど大局的にはこんなトレンドあるね。
鷲は後からの香具師にどんどん追い抜かれてるよな〜



69 :55:04/01/02 14:38
>63 俺の意見は極論かもな。63の言う「新規参入が厳しい情勢」って
    表現が的確かも。既存勢力にどこまで食い込めるか。それが今年独
    立予定の俺の課題!感情的になりすぎたって気はする。
    新年早々から開業準備に追われてるから当分来ません。

70 :名無し検定1級さん:04/01/02 17:07
転職して5年目。まだこの業界つづいてたんだ・・・

71 :名無し検定1級さん:04/01/02 17:37
不動産鑑定士二次試験さえ合格すれば食えるでしょ
名前: 名無し検定1級さん
E-mail:
内容:
と言う間違った考えを持ったままこの業界に飛び込む人がかなりいる。

実際鑑定事務所の待遇はひどすぎるよ。
月給15万保険なしって事務所がほとんど。
こんな意見も

私も鑑定士の勉強を始めたときは、こんなの信じなかったが、二次試験合格して
実際に鑑定事務所に勤務して内情がわかった現在は、素直に受け止められる。
やはり営業力、コネがあって何ぼの世界だと思います。


72 :名無し検定1級さん:04/01/02 17:42
コピペ貼りすぎ!

73 :名無し検定1級さん:04/01/02 17:44
つうか税理士のぱくりだろ

74 :名無し検定1級さん:04/01/02 17:46
事実は事実として受け止めるべきでは?

75 :名無し検定1級さん:04/01/02 22:10
2チャンネルってレベル低いな。



76 :名無し検定1級さん:04/01/02 22:38
>>67
>情報を選別する能力が問われる。30,58,61あたりは参考になる。

 30なんかを参考にしていて、情報を選別してるなんて・・(劇ワラ
     

77 :名無し検定1級さん:04/01/03 03:31
つうか、ほんとのところどうなのよ?
二次合格後の就職状況って?



78 :名無し検定1級さん:04/01/03 03:36
4さんへ
http://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html
ってないんだけど。正式なのを教えてください。



79 :名無し検定1級さん:04/01/03 08:47

 
 みんな早く起きろ。。。。





80 :名無し検定1級さん:04/01/03 13:06
15万はあるの事実だけど、ごく一部でしょ。ちゃんと求人みてますか?
あと、税理士、司法書士、監査法人に入れなかった会計士二次合格者、その他の資格に
比べて劣るのですかね。単に合格しただけのものを高待遇で迎えてくれるところなんて
ないでしょ。

81 :名無し検定1級さん:04/01/03 13:11
>80
15万ではなくて、相場はどのくらいなのですか?また、新卒や一流大学卒業でなくとも二次合格後に信託銀行などへの就職は可能ですか?
15万かそこらの給料でみんなどうやって独立資金を貯めてるのですか?



82 :名無し検定1級さん:04/01/03 15:58
>81
新卒じゃなきゃ信託銀行なんて入れるわけがないだろw
その程度のこともわからんのか?1流大学じゃなくても
入れるが最悪MARCHくらいなきゃ厳しいだろう。
しょぼい駅弁や日当こま船じゃあ論外ってかんじだな。
就職は資格じゃなくて本人の能力次第だから資格とれば
就職できると思ってるやつはだめだめ。2次合格後の
悲惨な状況は本当だよ。月給15万くらいっしょ。
独立は今時やめたほうがいい。これからは鑑定士は信託や外資などで
生かしていく企業内資格。独立開業は一部の既得権益者の
独壇場。

83 :48&58:04/01/03 16:59
>>61
自宅でやってる人たくさんいるけど、俺はその人達が儲かってるかどうかはは知らない。
凄い人も中にはいるだろうが…


てゆーか、人の収入なんか知らんw

84 :名無し検定1級さん:04/01/03 17:23
>>76

67じゃないけど、30の話はリアルで説得力あるぞ。
なんで、30が参考にならないと思うか教えてくれー。


85 :名無し検定1級さん:04/01/03 17:25
>>82

そうだろうけど、一応UFJ信託や三井住友信託あたりは中途も募集しているね。
競争率すさまじいだろうけど。


86 :名無し検定1級さん:04/01/03 17:37
>>84

少しでも鑑定士に肯定的な話は全否定なんだろう。
理由なんてあるか、あほー。


87 :名無し検定1級さん:04/01/03 18:23
>82 日大卒でがんがん稼いでる鑑定士知ってるよ。はっきり言ってこの業界
    学歴関係無いね。要は実力が物を言う。おまえみたいな社会不適格者
    には分からない話だがなW!

88 :名無し検定1級さん:04/01/03 18:25
このスレって万年受験生の溜まり場だよね、見苦しい・・・

89 :名無し検定1級さん:04/01/03 18:32
78が質問してるのは埼玉の個人事務所の求人だろ、確か給料12万
とかいう奴。全部が全部薄給じゃないぞ。二次合格して20代後半
だったら18ぐらいは取れるんじゃない?社会保険の有無は事務所
次第だな。待遇いい事務所は欠員出ないから一般的には安い事務所
の求人が目立つんだろう。

90 :教えてください:04/01/03 20:10
前にも、書いたけど
不動産鑑定士のトップクラスで一番多いのは、
宅建でファンド組むやつら、

宅建は当然持っているが、名刺では、宅建と書かないは常識、
そこで、不動産鑑定士、1級建築士、CFP、USCPA、証券アナリストで
圧力をかけながら営業する。
実際には使用すのは、宅建のみ、
信託銀行や、REITの名刺みてごらん??

91 :名無し検定1級さん:04/01/03 20:30
就職のために面接受けるだけで5000円必要らしいが。

92 :名無し検定1級さん:04/01/03 21:54
なんかだせえな

93 :名無し検定1級さん:04/01/03 22:17
補助者も士もいま工事でいそがしい。2chにいるのは受験生か、知ったか。

94 :名無し検定1級さん:04/01/03 22:35
おまえら、都道府県庁での事務所の閲覧という制度を知らないの?
事務所の売上、代表者の学歴、職歴、びっくりするほどよく分かるぞ。

  売上知りたければ利用すべし!!

95 :名無し検定1級さん:04/01/03 22:51
この業界は、試験合格と就職とが完全に切り離されている。
2次合格と就職とは全くの別問題。

96 :名無し検定1級さん:04/01/03 23:11
二次合格後は貧民生活。三次合格後は自己破産、生活保護。これ定説!

97 :名無し検定1級さん:04/01/04 13:55
>>87
低学歴のコンプみっともないw

98 :名無し検定1級さん:04/01/04 15:27
>>87
実力というかコネだよね。
バカ大学でても、コネがあると大丈夫。
バカ大学でて、コネがなかったら最悪。


99 :名無し検定1級さん:04/01/04 15:31
>>95

ほぼ同意!
2次試験合格後から士補時代はかなりの確率で貧民生活
鑑定士になってからは人それぞれでないかと・・・・
独立、転職がうまくいった人はバラ色(?)で
上記失敗組み、奴隷継続の人は地獄っつことでないかい?

100 :名無し検定1級さん:04/01/04 15:53
>>94
登録申請書の閲覧のことだよね。弱小事務所30です。
4回更新したけど売上げは鑑定業の概要で記入するんだよ。
この数字は毎年1月末までに提出する事業実績の数字を記載
してるから、公示、調査、国税、競売、簡易評価、コンサル等の
売上げは除外してるよ。(多分これで正解のはず)
だから、事務所としての売上げはこの数字の遙か上になるよね。
だから都道府県に行っても真に知りたい売上げは不明と言うこと。
略歴は全然ビックリしない程度には分かるよ。
ではどうしても売上げを知りたい人はどうしたらいいだろうか?
市とかに指名参加登録とかの申請書を概ね2年に1度出すんだわ。
で、ある市は売上げとか公開してるところたまにあるんだよね。
当方これには確定申告と同一の売上げ記載してから鑑定評価関連
業務の売上げ=事務所としての売上げ記載してる。
鷲も某市に立ち寄った際には財政等のセクションでライバルちゃんとか
同業者の数字チェックしてるよ。
負けてる〜とかあの爺結構稼いでるな〜とかあそこは規模の割りには
へっぽこだ〜とかにやにやしながら見ております。
こんな制度あるの知ってたかい?

101 :名無し検定1級さん:04/01/04 18:02
そこそこの学歴の人って使えないよね。変なプライドがあるから
爺姦に睨まれていじめられる。知ってる事務所では法政卒の爺に
張り倒されてた早稲田君が1週間で逃げ出したよW アメフト
じこみはやる事凄いね。あとコミュニケーション能力ない香具師
も駄目。勉強だけしか出来ない香具師は社会に適応出来ないん
だなこれが。

102 :名無し検定1級さん:04/01/04 18:12
それって鑑定士の共同組合かなんか立ち上げたオサーンじゃない?
相当やり手らしいが体育会系ののりでしごくから理屈先行の
インテリ君はすぐにしめられるだろな。

103 :名無し検定1級さん:04/01/04 19:41
ってゆうかイマドキ資格取ったって役に立たん!予備校が儲かるだけじゃん!

104 :名無し検定1級さん:04/01/04 20:56
閲覧制度で、開業者の学歴・職歴まる見え!
汚れた履歴が堪能できます。

105 :名無し検定1級さん:04/01/04 21:06
昔、鑑定士で人殺○ちゃって死刑になった奴いるみたいだが
士業で死刑になった奴ってこいつぐらいじゃないか?

106 :名無し検定1級さん:04/01/04 22:41
閲覧で詐称はできますでしょうか。
マジレスキボンヌ。

107 :名無し検定1級さん:04/01/04 22:59
身分証明とか求められたことないじぇど・・・

108 :名無し検定1級さん:04/01/04 23:23
今年は閲覧制度を2ちゃんで広めるとするか。

>>106 名前・住所を書かされるけど、嘘でもばれない。極めて形式的なもの。

109 :名無し検定1級さん:04/01/04 23:27
登録の抹消、その他重いペナルティがあるよ。
詐称で知れ渡って、大変(激藁)

110 :名無し検定1級さん:04/01/04 23:56
>>106は、閲覧者が自分の名前を詐称できるかを聞いてるんじゃないの?
鑑定士が学歴・職歴を詐称したら>>109のようになるのは当然のこと。


111 :名無し検定1級さん:04/01/05 00:30
DQN事務所を晒せ!

112 :市役所の人:04/01/05 06:25
市の指名業者の名簿を見てたら、
鑑定業者って意外と少ないんだなあと。
2次に合格した後、用地買収の部署とか、
固定資産税の部署に行ったら実務経験の
カウントになりますかね?
2次合格→役所の中で異動→コネを作って→
3次合格→独立・ウマー!という風にならんかなと。



113 :名無し検定1級さん:04/01/05 10:57
>>112
同じ事考える公ちゃん多いんだよね。
難関と言われる公務員試験通った方々だから二次は楽勝だね。
実務経験は用地、固定にいれば概ねOKでしょー
よって、志穂までは楽々チン。
難所は実務補修をどうするかだよね〜
試験新制度ではもっと難所になるのでは?

114 :名無し検定1級さん:04/01/05 12:09
>>85
信託、たまに募集してるけどほとんど要業務経験のばかり。
反対に、同じ信託を活躍の場としているアクチャリ?は1次試験突破
しただけで、業務経験を要しない求人がわんさか。


115 :名無し検定1級さん:04/01/05 12:46
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

116 :名無し検定1級さん:04/01/05 12:52
やっぱり、公務員か電力・ガス会社が一番。
仕事が楽だし、生涯賃金が高い。
総務省の家計調査みてください。
結局、転職が少ない公務員の貯金が高く、負債が
低くなっています。
終身雇用はなくなったというけど、それでも大企業、
公務員が恵まれている。今のところ。
資格とったくらいで大きな会社辞めるのは、よほどでないと
勧めません。
レアなケースだけど、某電力会社の10年目パンショク女性の
寿退職金1000万超。今でも。もちろん、それまでに貯金も
しっかり1000万。これで2000万。
これが現実よ。
若さで会社やめて会計士や弁護士めざして、
どこまでリカバリーできる?
リスクまで考えると。
もちろん、それ以下の資格はいわんやをや。

117 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:00
地方は公共事業が減って、役所の依頼が少なくなって大変です。
かろうじて競売評価がなくならずよかった。
補助者の立場なので、この先どうなるか不安です。
転職するにも35歳過ぎなので厳しいです。

118 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:02
この業界は呪われているのだよ。
爺鑑は先代の爺鑑に奴隷としてこき使われ。
中堅鑑定士は爺鑑に奴隷としてこき使われ。
新人の鑑定士見習は中堅鑑定士に奴隷としてこき使われる。
この恥ずべき慣習から解き放たれない呪われた業界なんだよ。

119 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:10
>>116
電力、ガス会社なんて旧帝大卒でも中々入るの
難しいよ。コネが結構ものをいうらしい。
四季報みてみな。旧帝ですら数人しか採用してないから。
枠が少ないよ。公務員も地方上級レベルは今や
鑑定士2次より難関。相当勉強しなきゃ受からない。
中核市くらいなら鑑定士よりは簡単だが、コネが
ないと中々入れないとこ多いし、同僚に低学歴の
質の悪いのが多くなる。しかし鑑定士になるよりは
はるかにましw

120 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:26
俺は250マンでやはり保険等無し、ボーナス無しだけど、
残業ないし定時に帰れるのは前の会社より楽ですね。
ちなみに今年落ちて滑り込みで事務所はいれたのだけど
合格者とあまり待遇かわらんようだね。不思議な業界だ。

121 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:28
二次合格者→士補 やっと三年目。
一年目保険無年180!!二年目途中から保有年230三年目年320かな?
キミはウチのホープだからガンガン給料上げるよ・・・とかホザかれてる。
彼女より確実に低収入だろう。でも、折れの周りは、皆そんなもん。
勉強中の方、対策、心づもりも忘れずに。。しかも惨事もやらなアカン(*_*)
儲けてるヤシが居るのは事実だが、この数年、考え方がかなり曲がった・・・

122 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:32
若い人には薦められません。特に総計レベルのひと。
僕はたまたまなっちゃったけど、同じ苦労するなら、
これからは司法めざしてください。どーしても鑑定
するなら専業じゃない上場企業。で、鑑定は趣味で。

今の鑑定業界の仕事でやりがいがほんとにあると
思ってるのは自己欺瞞の匂いありです。
社会的意義、収入いずれも逓減気味。
事故否定するわけではないが、若い男がめざす
生き方として少々しょぼくね?
たかだか一件10、20,30万の仕事を押し合い、
へしあい。商売としても誇りとしても・・・


123 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:33
努力と結果を天秤にかけて最も割の合わない業界

 そ れ が 鑑 定 業 界

124 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:39
この資格やる価値があるのは
@2流大学の学生で信託銀行入りたい香具師
A親が不動産鑑定士な香具師
B高齢で公務員の年齢制限を逸脱して受験できない香具師

こんなものでしょう。学生なら鑑定士取って信託銀行でいいと思います。
独立は新規参入などあまりにも障壁が多すぎますしそんなに儲からないので
割りに合いません。親が鑑定士とかなんらかの強いコネクションがあれば
ありかなといったとこでしょう。既卒の方なら公務員間に合うなら公務員
にしたほうがいいです。収入も公務員>>>鑑定士。公務員なら営業も失業の
心配もない。鑑定士は3次までやらなくてはいけないしコストパフォーマンス悪杉。
まあこれらのことを考慮してからやるべきでしょう。

125 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:41
奴隷生活も10年経つと慣れてくるもの。
快感を感じるこの頃。
皆さんの参加をお待ちしています。

126 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:43
今年2次試験に合格して個人事務所に補助者で入りました。
前職は大手建設業でした。
俺は希望退職で辞めた。
退職金は700万円位あったのでウマーだった。
でも鑑定業界に来てビックリした。
月給19万円で残業代なし、社会保険無し、ボーナス無しの三重苦(藁
マジでコンビニのバイト以下の待遇で呆れたよ・・・・・
多分、この資格は学生の時に取ってないと大手の就職は厳しいと思うよ。

127 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:47
いやほんと鑑定業界の悲惨な話の大部分は事実だよ
とにかく鑑定士になるまでの最低2〜4年
(虹、惨事を1〜2回で受かったとして)はどん底
無し無しの平均年収200〜300万円は事実
ようは合格後の苦行を耐える精神力が必要


128 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:49
折れ士補30歳年収500万ないんだよ。銀行員30歳で約800万円
ものの値打ちは年収にでるな。
なんだかんだ言ったって、この仕事は足して2で割る資格でしょ。高級マンション
管理士さ。
俺はとーのむかしにプライド捨てたよ。
はいはいって言いなりに鑑定書書いてるさ。事務所の連中はみんな馬鹿ばかり。
年収が低すぎるんだよ。衣食足りて礼節を知るってやつさ。
最近、英会話学校に通ってるんだ。気持ちを癒して、なんとか生きていこうと
思ったりしてね。やっぱ、40になるまでには、社会的に成功したいね。
「あのー最近ここらで事例ないですか?」不動産会社の若造に一日何べん頭さげればいいのかな。


129 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:53
巷で言われてる、しょーけんかで死後とはふえないの?

130 :名無し検定1級さん:04/01/05 14:05
司法試験はおろか公務員にすらなれない
暗記しかできないMARCH以下の低学歴馬鹿が
人生逆転を夢見て挑む資格。それが鑑定士。
そして資格取得後、夢は覚める。

131 :名無し検定1級さん:04/01/05 14:20
>129

しょーけんか案件は座位、谷姦に集中してるから、
ほとんどの鑑定士にはぜんぜん関係ないよ。
別に大手の評価書のレベルが高いからでもなんでもなくて、
投資家向けには「権威」が必要だからさ。
値段なんか折れだって付けれるよ。依頼者のいいなりに付けてる
だけだからな。

132 :名無し検定1級さん:04/01/05 14:50
何かこのスレ惨めな人多いですね。日頃、社会の中で誰からも相手にされない
からこんな醜いネガティブ志向になるんですね。みっともないですよ。
年収だけで仕事の価値が決まるって考えは育ちが悪い証拠。私は早稲田の学生
(法)ですが独立開業しやすさと、鑑定自体の社会的意義に魅力を感じて
この業界を目指します。業界に批判的な人は市役所の公務員でもやって平凡
な生活をしてください。安定はしてるでしょうが自己の志向や才覚で人生を
切り開く醍醐味は味わえないでしょう。ま、生き方は人それぞれですから。
130や128の投稿者の方、人生を見つめ直しては?コンプレックスと
挫折感をこんなとこで吐き出しても惨めですよ。このスレは前向きに進もう
って人がいないし、書き込みが低次元なのでもう来ません。

133 :名無し検定1級さん:04/01/05 15:05
>>132
WのOBちゃんはこの業界多いよ。
ちみは、あま太郎だね〜
会うことは無いと思うけど、まぁ頑張ってね。

134 :名無し検定1級さん:04/01/05 16:42
>>132
2チャンだからね。仕方ないよ。現実社会では驚くほど大人しい人達
なんだろうけど。

135 :名無し検定1級さん:04/01/05 21:24
これが現実!埼玉県内某個人事務所の求人

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上


136 :バウアー:04/01/05 21:57
>132
同感だな、ネガティブ過ぎる。
俺は3次も終わり、事務所務めじゃないから悪くはないけど。
鑑定の資格取ったから鑑定でしか稼げないとか、業界の現状・今後がどうとか。
視野が狭いよね。業界の現状はその通りだと思うけど。
鑑定を足がかりに、もっと稼ぐ方法いくらでもあるっつうの。
まあ、鑑定(理論)オンリーで、不動産実務(取引)したことないからね?


137 :名無し検定1級さん:04/01/05 22:04
なんで途方も無い苦労をしてまで、すっかり役目が終わったと言われて久しい
鑑定士なんかわざわざ目指したがるのか、さっぱりわからない。
ここ数年、業界全体の報酬総額は下落し続け、事務所はバンバン増えてるのに。

138 :名無し検定1級さん:04/01/06 00:58
>128
業者にヒアリングなんて、あんま意味ないって。
お宅のボス猿はまだ業者廻れっていってんの?
それにお宅らが訪問する時間帯に事務所にいる奴らなんか
ほとんど取り引きやってないって。暇なんだから。
価格も「だいたい、こんなもん」って感じ。
JJみて、ああJJ掲載モンだからこりゃ売れ残り、
実際は1割5分安くらいなんだろうなあ、って感覚と大差ない。
お宅のボス猿にそう言ってやれや。

139 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/06 09:05
132は早稲田の学生さんのようですが、
クラブとかサークルには入ってないんですか?
早稲田なら鑑定業界にOBが多いから鑑定業界の
実情を教えてもらった方がいいと思います。

私は外資系証券で不良債権絡みの仕事をしているので
鑑定士に発注する立場にあります。はっきり言って、
鑑定士の仕事はこちらから「この値段で出してくれ」と
言われてその通りの価格を出すだけの仕事です。

当方が必要としているのは鑑定士のハンコだけです。
こう言っては何ですが、価格自体は私が出す価格の方が
妥当性が高いでしょう。我々が知りたいのは「実際に
いくらで売れるか」ですから投資銀行には日本の鑑定士
よりもはるかに優れたノウハウの蓄積があります。

鑑定士という職業に幻想を持たない方が良いでしょう。
幻滅するだけです。これだけ虚像と実像のギャップの
大きい資格はほかにないのではないでしょうか?

同様のことを明海大学の川口教授が言われています。
川口教授は今年4月から日本橋で開講する早稲田の
MBAコースに移られるので一度会われてはどう
でしょうか? 目が覚めると思いますよ。




140 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:10
ここで批判している奴は結局何がしたいの?
そんなに先見の明があるなら将来性のある業界をもっと語れよ。
所詮何もできないくせにw

141 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:30
>>139
そんなことまでしなくても充分わかってるよ。
>>当方が必要としているのは鑑定士のハンコだけです。
あらゆる資格業にあてはまるんよ。知らなかった?日本ってそういうとこ。
外人さん?そんだけ生意気な口叩いても結局判子もらわなあかんのだろ。
訴訟鑑定だったらなおさら。

142 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:34
>>139
そりゃ弁護士より実務に詳しい奴もたくさんいるよ。
だけど一般人がやれば非弁活動。
鑑定評価も一般人が報酬を受け取ってやれば法律違反。結局実力があっても
資格がなければ信用されない。もちろん食える食えないは別の次元の話し。

143 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:40
>>139
会計士もそうだろうが。

144 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:45
>>139
監査もろくにしたことない会計士ハケ-ン!!

145 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/06 10:02
皆さん何もわかってないですね。
なぜ鑑定士のハンコが必要か?
発行体としては公募の場合、目論見書を投資家に配る
必要があるから仕方なく鑑定士に鑑定依頼を出してるだけ。
はじめに価格ありき。そして鑑定士はDCFのソフトに
まず価格を入れる。そして、キャッシュフローと割引率を
逆算しているのが現実。
投資家の信頼を得るには権威が必要。だから鑑定依頼は大手に
しか出さない。ということです。

>鑑定評価も一般人が報酬を受け取ってやれば法律違反。

少しは行政法規を勉強しましたか?
「法律違反」になるのは公的評価だけですよ。

>実力があっても資格がなければ信用されない。

実社会では誰も鑑定士の資格なんか信用してませんよ。
鑑定士の評価書を読むとわかりますが、まず日本語の
勉強をして欲しい。誤字脱字は普通。文章になっていない。
経済、金融の基礎知識がない。読んでいてこちらが恥ずかしく
なります。もちろん、なかにはごく一部ですが、優秀な鑑定士は
いらっしゃいますよ。そういう鑑定士と私はお付き合いしてますが。

146 :名無し検定1級さん:04/01/06 10:22
>>145
なぜ知識のない奴がそんなに自信をもってのたまうのか。少しは遠慮しろや。
不動産鑑定評価においては「不動産の鑑定評価に関する法律」というのが
あるのは知ってるな。そこの第二条において定義が規定されている。
第2条1項・・この法律において「不動産の鑑定評価」とは、土地若しくは
建物又はこれらに関する所有権以外の権利の経済価値を判定し、その結果を
価額に表示することをいう。
   2項・・この法律において「不動産鑑定業」とは、みずから行うと他人を
使用して行うとを問わず、他人の求めに応じ報酬を得て、不動産の鑑定評価を業
として行うことをいう。

147 :146:04/01/06 10:27
さらに第36条1項・・・不動産鑑定士又は不動産鑑定士補でない者は
、不動産鑑定業者の業務に関し、不動産の鑑定評価を行ってはならない。
2項・・・不動産業者は、その業務に関し、不動産鑑定士若しくは不動産
鑑定士補でない者又は第40条第1項もしくは第2項の規定による禁止の
処分を受けた者に不動産の評価を行わせてはならない。
これらに反して不動産評価をおこなったものは第57条により6ヶ月以下の
懲役若しくは5万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
わかったか?

148 :146:04/01/06 10:37
ついでに教えておいてやるよ。
公的評価のひとつである地価公示の場合にはこの「不動産の鑑定評価に
関する法律」は適用されない。この場合には「地価公示法」に基づいて
評価が行われる。
第2条1項・・・土地鑑定委員会は、国土交通省令で定める都市計画区域
内の標準地について、毎年1回、国土交通省令で定めるところにより、
2人以上の不動産鑑定士又は不動産鑑定士補の鑑定評価を求め、その結果を
審査し、必要な調整を行って、一定の基準日における当該標準地の単位面積
当たりの正常な価格を判定し、これおを公示するものとする。
そして第26条において地価公示における評価は「不動産の鑑定評価に関する
法律」は適用されないとしている。

149 :146:04/01/06 10:52
で145の言う目論見書は投資信託及び投資法人に関する法律に
基づいて(法第34条の4第1項)不動産鑑定士の評価が必要
となるんだろ。お前はハンコ・ハンコ言うが、なぜ判子が必要
なのか考えたことがないのか?日本は法治国家なんだよ。
法律で規定されているから独占業務が発生するだろ。法律に規定されて
いることに反して評価を行えば罰せられるし、まっとうな人間なら法を
遵守するよな。だから資格が必要なの、わかった?

150 :146:04/01/06 11:02
ついでに教えておいてやるよ。2チャンにも関係ある。
「不動産鑑定評価に関する法律」第54条・・・不動産鑑定士又は不動産鑑定士補
でない者は、それぞれ不動産鑑定士又は不動産鑑定士補の名称を用いては成らない。
これに反すると第58条により3万円以下の罰金に処せられる。したがって2チャン
で詐称している奴は条文上は罰金を課すことができる。お前らには3万でもきついだろ。
詐称してめちゃくちゃ言う奴がいるからこういう条文もあるんだろうな。

151 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/06 11:06
>146

私の言うハンコは「鑑定評価書」に限定しての話。
「鑑定評価書」のハンコは無論、鑑定士以外の者が
押印すると罰せられる。だから、貴殿のいうように
鑑定士の「独占業務」であって、かつ悲しいかな
「大手」の「独占業務」。

私が言いたいのは「ほんとうに売れる価格」を算出する能力の
ある鑑定士が現実にはきわめて少ないということを実際の仕事を
通じて痛感しているということ。

152 :名無し検定1級さん:04/01/06 11:07
>>145皆さん何もわかってないですね。
お前むちゃくちゃ恥かしいな。会計士でも外資系アナリストでもないだろ。
>>146
わかりやすい。

153 :名無し検定1級さん:04/01/06 11:15
151さんはまだ間違っているのでは?
結局報酬を受け取って不動産の評価をしてはいけないんでしょ。
それが不動産屋の価格査定でも同じ。名称の問題ではないでしょ。
もちろん業としてなければいいんだけど、そんな人に頼む人もいないよね。

154 :名無し検定1級さん:04/01/06 11:21
151は法律は苦手っぽいな。まあいいや。
どちらにしろ「ほんとうに売れる価格」を算出する能力はないね。
っていうか実務に携わってるから感覚でわかってるだろうが、それを
評価書では投資家に理論的に説明する必要があるわけよ。私の勘では
〇〇円ですといってもどだい通用しないしね。あなたの勘を理論的に
説明できればそれはそれですごいことだけど、どちらにしても鑑定士の
資格はもって説明したほうが説得力はあるよね。

155 :名無し検定1級さん:04/01/06 11:28
>>会計士&外資系証券アナリスト
結局良く知らないまま鑑定批判していたわけか。こういう奴が多いんだろうな、
2チャン。まだ真面目にレスしてるだけましか。

156 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/06 12:57
わかってない人が多いようですね。

「不動産の鑑定評価に関する法律」でいうところの
「鑑定評価」を行うのは鑑定士の独占業務。

しかし、「ほんとうに売れる価格」を算出するのは誰が行っても
いいわけ。それが、「デューデリレポート」だろうが、「不動産屋
おやじレポート」だろうが、名称は勝手。算定方法も鑑定基準でいう
ところの3方式併用だとかにとらわれずに、「不法占拠者の立退き料の
積算価格」でもって算出しようが勝手。「鑑定評価」という名称を用い
なければ業として行うのも勝手。

実際には、鑑定士の「鑑定評価書」をありがたがる人はほとんどいなく
なっている状況が加速しているという現実を受け入れた方が自身のためでは?

>評価書では投資家に理論的に説明する必要があるわけよ

誤字脱字だらけ、日本語になっていない「鑑定評価書」を読むと
こちらが赤面する。一般的要因の分析なんかいわずもがな。
日経新聞すら読んでないんじゃないか。1年間同じ文章を使ってる。
決算短信の「当期のわが国経済は・・」の方がよほどましな文章。
こんな文章で何を「投資家に理論的に説明する」つもりか?

>鑑定士の資格をもって説明したほうが説得力はあるよね

どういう説得力? あるね。鑑定士の水準を世間に知らしめる
説得力は。確かに。。。

157 :名無し検定1級さん:04/01/06 14:19
俺鑑定士だけど、156の言っていることは概ね正しいと思う

158 :名無し検定1級さん:04/01/06 14:51
一般的要因なんてソフトが作ってくれる文章を引用するだけだが。。。誤字脱字なんて
ありえるのかね。>>157 3万の罰金。


159 :名無し検定1級さん:04/01/06 15:03
>>156
だったらお前が勝手にやればいいだろうよ。ただデューデリも鑑定業者が
やるだろ。でざっと今日の分を読んだが、朝9時から飽きもせずよく続くよ。
外資系アナリストって暇なの?まあ俺は地価公示などのしょぼい仕事しかできない
鑑定士だけどね。この後やる相鑑との調整がうざいな。

160 :157:04/01/06 17:16
156の言うように、誤字脱字・文法誤りだらけの酷い評価書はたまに目にするよ。
それはさておき、156は実は会計士ではなくて鑑定士2次受験生だろ。

161 :名無し検定1級さん:04/01/06 19:03
会計士も詐称すると罰則があるんでないの?
もう外資系アナリストは来ないのかな?

162 :名無し検定1級さん:04/01/06 19:15
税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/小野
http://www.attax.co.jp/index.htmアタックス
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm長野
http://www.talk-group.co.jp/トーク
http://www.tax-nanbu.jp/南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm税務総合
http://www.j-central.jp/日本中央

163 :名無し検定1級さん:04/01/06 19:21
>>156 は只のプーベテ受験生だろキット

デューデリも鑑定士が少なくても最終確認はする。
デューデリ業者には鑑定士が必ずいる。
鑑定評価以外のどのような名称を使おうが不動産の経済的価値の評価を
貨幣額を持って表示すれば、それは「鑑定評価」とみなされる。
この鑑定評価を鑑定士の資格を持たない者が業(反復的に報酬を受けて)としてやると
刑罰を受ける。刑は一年以下の懲役若しくは10万円以下の罰金(併科もある)

もし >>156 が云うようにその会社で無資格のものが鑑定評価をしているなら
かなりの逮捕者が出る可能性がある。

世間知らずの会計士の発言としても痛いし、受験生の発言としても痛いし
もし本当の社会人でデューデリ業者なら会社も本人も超DQN(藁

164 :名無し検定1級さん:04/01/06 19:25
タイホー キター!
タイホー キター!
タイホー キター!

165 :名無し検定1級さん:04/01/06 19:36
    -=  ヘ⌒ヽフ
  -=≡ ( ・ω・) タイホータイホー
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))



166 :名無し検定1級さん:04/01/06 19:59
age

167 :名無し検定1級さん:04/01/06 20:00
も一度age

168 :名無し検定1級さん:04/01/06 20:00
>>156

通報しますた。


169 :名無し検定1級さん:04/01/06 20:20
あのう・・・
「ほんとうに売れる価格」っていうのは殆どの鑑定士は
わかってるんじゃないかな。
投資家が必要とする「ほんとうに売れる価格」ってのは取引価格、
収益価格が主なわけで、鑑定評価書で算出された鑑定評価額が
正常価格の場合、それらと乖離するのは当然と思う。

まぁ、投資家がbitをするために必要になるのは収益価格等だから
デューデリ資料で十分だろうが、鑑定評価書が必要な場合、
特定価格を算出したものであれば投資家の意向に沿うと思うが。
投資家にそんな鑑定評価書を作ったことないからわからんが。

確かに、bitのために鑑定評価書はいらんがね。
おかげで誰でもデューデリしてるな・・・




170 :名無し検定1級さん:04/01/06 20:35
>>169
意味がようわからんのう。本当に売れる価格が正常価格なのだが?


171 :名無し検定1級さん:04/01/06 20:41
正常価格と乖離するのは限定価格。
現況が最有効使用ならば特定価格=正常価格だわさ。でもって
特定価格は法令に基づく評価においてのみ求めることができる
価格だわさ。

172 :名無し検定1級さん:04/01/06 20:45
>>169
鑑定業者以外でもデューデリってしてるの?実際の作業は一般の人で
充分だけど業者でないとあかんのでは?業者には必ず一人専任の鑑定士
が必要だよ。

173 :名無し検定1級さん:04/01/06 20:48
鑑定スレってちょっと込み入った話しすると馬脚があらわれるな。
一体誰が鑑定批判してるんだよ。

174 :名無し検定1級さん:04/01/06 20:49
>>173
自称外資系コンサルタント

175 :169:04/01/06 21:09
私、まだ未熟なもので上手く答えられず申し訳ないです。

でも、三手法を併用した鑑定評価額は殆ど投資家が望む価格と
乖離するんだよね。
どうしようもない産廃でもある程度の価格が出る。
投資家はゼロバリュー評価。
そもそも、ビット目的の評価はデューデリでいーんだよな。

>>172
もちろん自社でbitする投資家だよ。
外資投資家やサービサーは鑑定士いなくてもデューデリしてる。
デューデリは社外秘だけどね。
これだから鑑定士は要らなくなるんだろうね。

当たり前の話でごみん。

176 :名無し検定1級さん:04/01/07 00:46
投資家に示す価格は収益性重視だから三手法つかったとしても
収益還元法以外は参考程度じゃないの?そんなに乖離するものかね。

177 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/07 08:10
活発な議論は私の望むところです。

ところで、明海大学の川口教授はある席で
「日本の鑑定士のほとんどは正規分布の意味も
わかっていない」と言っておられた。

そして、「鑑定士、会計士、証券アナリストの
上位資格として不動産クオンツという資格を作る。
これで不動産鑑定士資格は意味のないものになる。
日本は20年遅れでアメリカの後を追うことになる」
と語っていたのが2年前。

これの賛同者は京都大学、刈谷武昭教授、
早大、大村敬一教授など。

そして、今年4月開講する早稲田のビジネス
スクールに川口教授は移ることになり、ついに
大村教授とタッグを組み、不動産クオンツ・
プロジェクトがスタートする。

刈谷教授は京大から明治大学に移り、
早稲田では講師に就任する予定のようだ。

川口有一郎・・東京大学大学院修了、工学博士
       日本不動産金融工学学会副会長
刈谷武昭・・・一橋大卒、ミネソタ大博士(数学)
       金融工学では世界的に名高い  

私が20代なら鑑定士試験より早稲田を選ぶが、
どうする、皆さん? アイフル逝く?

178 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:11
>>177
教授なんてどうでもいいんだよ。
司法の世界もロースクール作るために実務家を重視しだしたろ。
立派なこと言う奴に限っていざ評価の時点で弱腰になるんだな。
「この価格でいいんでしょうか」なんて聞いてくる奴もいるよ。
でお前は勘違いしている点を言っておく。
鑑定評価=公的評価ではない。わかったか?
それと自社で投資判断するために価格を査定するのは誰でもできるに
決まってる。しかしそんなものはどうでもいいの。ここで言ってるのは
商売としての評価、わかったか?でなければ鑑定士なんて話題にするな。
でお前がいいたいことは一体なんだ?具体的に実務に即していってみろ。
すべて抽象的な話題ばかりだぞ、受験生君w

179 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:16
>>177
で具体的にそれらの教授がどうしたの?であんたはどうしたいの?
お前は高校生か?

180 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:19
>>169
産廃って産業廃棄物処理場の評価?それは価格だしたらまずいだろ。
0円どころかマイナスになっちまうよ。それは鑑定評価でも同じだろ。
未熟者だったらもっと勉強しろ。でお前はデューデリしてるの?
鑑定士ではないよな?いくらなんでも士補未満の知識だろ。


181 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:22
177は主語を「僕が言いたいことは」で始めて欲しい。
あと「実務においては」で始める文章も書いて欲しい。
報酬をもらって反復継続することを業ということをわかっていないお前は
宅建受験生以下w

182 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:23
>177

早稲田工作員ハケーン!

183 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:29
もちろん統計分析はある程度必要な場合もあるだろうが、鑑定士は
経済政策をする人たちではないからね。
一番重要なのは不動産市場において重視される価格形成要因を分析することでしょ。
統計よりもむしろヒヤリングによる調査の方が重要な気がするが。業種別の粗利回り
とかね。まあいってみれば今後は帝国データ―が行ってる信用調査みたいなものが
重要になるだろう。


184 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:30
>>177
全然活発な議論ではないぞ。ただお前が批判されてるだけ。

185 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/07 09:30
どうもここに来る鑑定士?or支持者はアタマがあまりよろしくないようで。。
私が昨日からこれだけ具体的に書き込んでるのに理解できないようでは。。
では仕事します。また休み時間に。

186 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:43
具体的っていうのは評価の内容だろ。一般的要因の文言がどうしたって
言うんだ。あんなもん飾り。問題は市場分析と利回りだろ。
割引率の求め方で自己資金割合、借入金割合はどうやって決めてるんだ、納得
がいかん!!などと言うなら、そうだよなとか思うが。

187 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:47
なんだ177は基地外か。以後外資系証券アナリストはスルー願います。

188 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:34
 -=  ヘ⌒ヽフ
  -=≡ ( ・ω・) タイホータイホー
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))



189 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/07 12:56
私のことを基地外と言ってる人がいますが、荒唐無稽な絵空事だと思いますか?
日経新聞の1面にも出ていた内容ですよ。
私が別スレに書き込んだものを以下にコピペします。

私は米国大学のMBAコースにいましたが、米国大学には不動産ファイナンスや
不動産理論を教えるカリキュラムがMBAコースに組み込まれています。
そこで勉強した連中は大半が投資銀行に入り、M&Aなどをやって途方もない高給
を得ています。数年経験を積んでから独立する人も少なくありません。
日本も遠くない将来そうなるでしょう。
実は、米国にも不動産鑑定士という資格はありますが、実質的に崩壊しています。
大半の不動産鑑定評価はMBAホルダーや公認会計士がやってます。鑑定士資格は州資格
のほか協会資格MAI(Master of Appraisal Institute)がありますが、形だけの
ものになっており、持っていても意味がありません。
なぜか? それは日本の鑑定士試験と同じく、基準や行政法規などの暗記中心の試験
であるために合格者に「考える能力」、「計量的に分析する能力」がないからです。
結果的に、無能な鑑定士は有能なMBAホルダーや公認会計士に仕事を奪われたのが
80年代のアメリカです。日本においてもこうした現象はすでに加速しており、
クリード、パシフィックマネジメントなどのデューデリ業者は急成長しています。
三友も似たような業態です。また、あまり目立ちませんが、三井不動産のデューデリ
部門も相当な勢いで伸びています。
無論、現状は「鑑定士 VS デューデリ業者」という単純な二項対立の図式では
ありません。デューデリ業者は鑑定士を1名雇えば鑑定業者登録ができますから、
「鑑定評価書」を出せます。従来の鑑定業者がエンジニアリングレポートをくっつけて
「デューデリレポート」を出してもいます。
しかし、デューデリ業者の下請けでしか仕事にありつけない鑑定士が激増してる
でしょう。三友の下請け鑑定士をやってて、いくらもらえますか? 丸々2週間
かかって数万円にしかならないでしょう。クリードの下請けはもっとひどいでしょう。
これが鑑定業界の現実です。
      (続く)



190 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/07 12:57
ファイナンスの世界では何十年も前から常識になっていたDCFですら、日本の
鑑定士が使えるようになったのはここ数年のことです。これも97年にゴールドマンが
三菱銀行の不良債権をバルク購入したことがきっかけです。それ以前はDCFなんて
聞いたこともなかった鑑定士がほとんどでしょう。

その頃、DCFを使えるデューデリ業者が現われ、日本の鑑定士の仕事を奪いはじめた。
高々DCFですよ。Excelでできる単純作業ですよ。それすらも日本の鑑定士は
できなかった。その結末は言うまでもないでしょう。東京の個人事務所は急速な
単価下落で経営的に苦しいところが急増しています。こうした現象はまさに米国の
80年代に起きた現象と軌を一にしています。

ファイナンスや金融工学は不動産鑑定評価を行う者にとっては世界の常識。
と私が言っても納得がゆかない人が多いんでしょうねえ。もう2〜3年したら嫌でも
わかりますよ。でもそのときは手遅れかもしれませんね。


191 :受験生:04/01/07 13:55
>>190
じゃあどうすればいいのかな?
鑑定士仮に合格したら、会計士でもすかさず目指すか、上記の不動産
クォンツ?でしたっけ、その動向にすばやく対応するか。
前向きな意見を聞きたいですね。
ここの掲示板はかなりの2次受験生が見てると思うのでよろしく
お願いしたいですね。

192 :名無し検定1級さん:04/01/07 14:00
ふつうに就職すりゃいいんだよ
鑑定士みたいな糞資格にこだわるだけヴァカ。

193 :名無し検定1級さん:04/01/07 14:05
こいつ同じネタ使いまわしてるよ。受験スレで暴れた基地外こいつですか。
散々議論したネタだろ。あほか。

194 :名無し検定1級さん:04/01/07 14:09
MBAの評価こそバブル期過ぎたのでは。高給でやとってくれるの
上位ランクされてる大学くらいでしょ。さらにバブルだったUSCPAでも
とればいいってこと?

195 :名無し検定1級さん:04/01/07 14:56
会計士&外資系証券アナリストさんに質問です。

 質問1 あしぎんに適正意見を書いたのは、次のどちらですか?
  @公認会計士
  A不動産鑑定士

 質問2 ソフトバンク株は40万円になる、というレポートを書いたのは、次のどちらですか?
  @不動産鑑定士
  A外資証券アナリスト

196 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:16
∧_∧ パーン
 ( ・∀・)ええかげんにしろ
   ⊂彡☆))Д´)>>190


パンパンパーン
  ∧_∧ ∩
 ( ・∀・)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)
       ☆


       パンパーン!!
  ∧_∧ ∩
 ( ・∀・)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)


パンパンパーン
   ∧_∧ ∩
  ( ・∀・)彡☆))Д´)
    ⊂彡☆))Д´)
      ☆))Д´)


       パンパンパンパンパーン!!
       ☆))Д´)
  ∧_∧ ∩☆))Д´)
 ( ・∀・)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´)


197 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:17
パパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパ
   ヒーン>( ;´D((☆( ;´D((☆( ;´D((☆     ☆D`;)☆D`;)☆D`;)<ヒーン
  ヒーン>( ;´D((☆( ;´D((☆( ;´D((☆       ☆D`;)☆D`;)☆D`;)<ヒーン
 ヒーン>( ;´D((☆( ;´D((☆( ;´D((☆∩      ∩☆D`;)☆D`;)☆D`;)<ヒーン
ヒーン>( ;´D((☆( ;´D((☆( ;´D((☆ミ(・∀・三・∀・)彡☆D`;)☆D`;)☆D`;)<ヒーン
 ヒーン>( ;´D((☆( ;´D((☆( ;´D((☆ ミ⊃三⊂彡 ☆D`;)☆D`;)☆D`;)<ヒーン
  ヒーン>( ;´D((☆( ;´D((☆( ;´D((☆        ☆D`;)☆D`;)☆D`;)<ヒーン
   ヒーン>( ;´D((☆( ;´D((☆( ;´D((☆      ☆D`;)☆D`;)☆D`;)<ヒーン
    パパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパパーン



198 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:19
>>DCFってそんなに万能だっけ?

199 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:24
証券アナリストが日経新聞を盲信しているとは・・・・
しかしおもろいなお前。釣り氏としては最高。
でお前の意見はいつも「日経新聞に書いてあるから」「〇〇教授が
言っているから」ばっかだな。
天然なら真性の基地外

200 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:27
190よ、高々DCFというなら一言で説明してみろや。
お前は根本的に間違っている。数字を複雑にいじればそれで
万能と思っているのか?評価でも何でもそうだが式自体は
簡単だろ。問題はその意味だろ。

201 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:29
不動産鑑定士二次試験後の現実は?

  ⇒ 無保険税込15万の奴隷生活。パチンコ店員にも劣る無様な醜態。
    つぶしが全く利かないので、辞めるに辞められない。
    

202 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:31
でも確かに、今の2次試験は、試し方がくだらないよね。
基準を覚えたり、限られた時間で、たくさん字を書いたり。
鑑定士としての能力と全く無関係。むしろ有害。

203 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:34
>>202
試験は所詮人を落とすためにあるんだよ。仕方ないさ。
190はたまにコテハン使わずに登場してるな。

204 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:39
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1070333356/l50
ここにも外資系証券アナリストが。

205 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:46
不動産金融工学とワンルームマンションの投資って結びつきってあるの?

206 :名無し検定1級さん:04/01/07 20:41
まともな就職先を確保することが先決だな。
 試験なんかは後からどーにでもなる。
だが、その逆はそーはならない。
 

207 :名無し検定1級さん:04/01/07 21:51
まあ鑑定業界にこのままでは明日がないということだけは、
190に同意だな。

だからといってクオンツの世界に入れば危機を脱するとも思わん。
ベストは、業界から今すぐ足を洗うことじゃないかw

208 :名無し検定1級さん:04/01/08 00:15
>>207
ビンゴ


209 :名無し検定1級さん:04/01/08 00:24
>>207
鑑定士がクオンツの世界に入るのは不可能だと
思う。

210 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/08 08:10
別に私は基地外といわれようが何といわれようが痛くも痒くも
ありません。
そんなことよりも、私の書き込んだ内容を批判してください。
これが鑑定業界の現状なんですよ。そして、今後もっと状況は
厳しくなる。2ちゃんでは「無保険15マン」を嘆いている人が多い
ですが、なぜそうなってるか、あるいはなぜそうなったかを真剣に
考えたことがありますか? ご自身のことですよ。

私は鑑定業界の旧弊を打破しようと思っており、「不動産クオンツ」
の確立のために一役買うつもりです。そうすれば、日本の鑑定レベルが
上がり、外資に食い物にされなくて済むようになる。日本は完全に
アングロサクソン=ユダヤ連合の餌食にされてるんですよ。
このままで良いと思いますか? 祖国が食い物にされてるんですよ。
ナショナリストの私が外資系証券で仕事をしているのはある構想を持って
いるからです。

>証券アナリストが日経新聞を盲信しているとは・・「日経新聞に書いてあるから」
「〇〇教授が言っているから」ばっかだな。

日経情報は全部裏を取ってます。それらの教授ともお会いして議論してます。
私も会計士のはしくれですから。



211 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/08 09:26
日本が外資の食い物にされている一例を挙げましょう。
クリード、ケネディ・ウィルソン、ダヴィンチなどプロ私募系不動産ファンド
のエクイティ部分の利回りは30〜50%あります(IRRベース)。定期預金金利が
限りなくゼロに近く、一般国民は貯金してもまったく資産が増えないこの世の中で、
こうした不動産ファンドが異常に高い利回りを出せるのは投資対象が不良債権の担保
になっている不動産だからです。
この高い利回りの大半は無論、不動産の売却益(キャピタルゲイン)。そして、この
エクイティに出資しているのはほとんどが米系ファンドで丸儲け。
つまり、話をあえて単純化すると、「不良債務者企業の担保不動産が任意売却される際の
買い手」がクリードなど。クリードなどは自身でデューデリをやって安く買い叩いて自分のファンドに組入れる。まさにCreedならぬGreedそのもの。そして、テナント付け、テナント入れ替えを行って高値で売却する。そのときの買い手は誰か? 
上場J−REITですよ。その上場J−REITを有難がって買っているのは地銀や
年金などの日本の機関投資家や個人投資家。
実にバカバカしいと思いませんか? 上場J−REITの利回りはせいぜい4%。
株価だからダウンサイドリスクも大きい。
日本の不良債権の担保不動産なんだから日本人が直接投資すれば、債務者もそれほど
買い叩かれずに済む。また投資利回りも30〜40%といわず10%以上享受できる
スキームをつくれば良い。
こうしたハゲタカ外資が日本でやりたい放題のことをやっている事実をほとんどの
日本人は知る立場にない。こういう場面で儲けている鑑定士がいるのも事実だが、
そういう連中は売国奴である。私は断じて許さない!!!


212 :名無し検定1級さん:04/01/08 09:49
鑑定業界の話しではないような・・・
お前は誰を批判してるんだ。金融版へ行け!!

213 :名無し検定1級さん:04/01/08 10:01
>>211.210

結局貴方が言いたいのは、儲けている鑑定士は売国奴だから許せないということですね。
ただの嫉妬に聞こえますが。

214 :名無し検定1級さん:04/01/08 10:03
鑑定士はゴミ。
仕事も高校生でも出来るような資料のこじつけ。
だから試験は単なる参入規制。
>>212のような話には当然ついていけないし、関心さえない。



215 :名無し検定1級さん:04/01/08 10:05
ダンピング競争万歳!!
自分を安売りすると依頼者からバカにされるだけですよ。

216 :名無し検定1級さん :04/01/08 10:40
会計士&アナリストの話はかなり面白いぞ。
だから鑑定士は儲からなくなってんだ。
(ごく一部の鑑定士を除いて)
鑑定業界の恥部を暴いてる。
誰も彼の主張を批判できないだろうな。


217 :名無し検定1級さん:04/01/08 10:54
>会計士&アナリスト
おもしろそうなので、どんどん書いてくれ

218 :名無し検定1級さん:04/01/08 12:24
>>214
ゴミなら構うな。
参入規制のための試験のどこが悪いの?あらゆる資格がそうだろ。



219 :名無し検定1級さん:04/01/08 12:26
>>アナリストは外資を批判してるの?
>>214はどんな仕事してるんだ?

220 :名無し検定1級さん:04/01/08 12:30
とりあえず自作自演はやめようよ。むなしいからさ。

221 :名無し検定1級さん:04/01/08 12:48
>>210,211
すばらしい。
この業界には、彼に、反論できる鑑定士はいないだろう。
会計士&外資系証券アナリスト 様、もっと、教えて。

222 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/08 12:48
自作自演なんかはしてません。
今日は時間がないのでまた。


223 :名無し検定1級さん:04/01/08 12:49
まず、同じ時間帯に擁護するレスはつけるなバレバレだよ。低脳会計士受験生


224 :名無し検定1級さん:04/01/08 13:25
210が会計士であろうが受験生であろうが構わん。
とにかくまた書き込みしてくれよ。

225 :名無し検定1級さん:04/01/08 14:11
会計士&アナリスト氏へ
www.kanteishi.net 参照

226 :名無し検定1級さん:04/01/08 14:33
会計士&アナリスト氏へ
www.kanteishi.net 参照

227 :名無し検定1級さん:04/01/08 17:41
あげ

228 :名無し検定1級さん:04/01/08 19:22
不動産担保付の不良債権も都銀レベルではぼちぼちタマ切れだもんな。
都心では外資の主戦場もこれからは無担保の不良債権(いわゆるポンカス
ってやつ)に移りつつあるんじゃないのかなぁ。でも、地方に行けば地銀
やその他の地域金融機関だとまだ担保付の不良債権の塩漬けが増えている
ようだし、地方の鑑定士にとってはチャンスが残されているかもね。

229 :名無し検定1級さん:04/01/08 21:30
有担の不良債権があっても鑑定士が活躍できるのだろうか・・・?
業者のほうがまだ儲かりそうな気がする。

確かに外資はパワーがある。日本の投資家は負けてるな。

230 :名無し検定1級さん:04/01/08 22:17
>>224

ジサクジエーンだ。


231 :県庁&元国内系バックオフィス:04/01/08 23:57
会計士&アナリスト氏のおっしゃっていることは、
金融の世界で働いている者なら、
それなりに納得がいくことばかりだよ。
私のような、金融の世界でも端っこに居て、
さらに今は小役人に落ちぶれてしまった者
でも、それくらいのことはわかる。
DCFなんて、別に難しいことでもなんでもない。
(もっとも賃貸借の契約期間が、欧米に比べ非常に
長い傾向にある日本では、DCFが必ずしも
有効なケースばかりではないけども)

私は、転職して時間的にゆとりが出来たことと、
今の仕事が開業後のコネにつながる可能性がある
ことから、最近鑑定士の勉強を始めたけれども、
試験の難易度は高くとも、合格・登録後の競争相手の
レベルはたいしたことがないのがこのスレでわかり、
励みになったよ。









232 :名無し検定1級さん:04/01/09 00:13

会計士&外資系証券アナリスト =県庁&元国内系バックオフィス

だったならばコワ〜イ。文章の1段落あけのくせが気になるのは私だけ?

233 :名無し検定1級さん:04/01/09 00:27

                   /\        /\
                   /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                  丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_
                 / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ
 -┼-   丿~~~|     / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::|            ■ ■
 -┼-   /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|━━━━━━  ▼ ▼
  .|       丿      | .:::::.  ..: |    |ヽ        ::|            ● ●
                | :::    | |⊂ニヽ| |      :::::| \
              / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \\
             / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\ \\\



234 :名無し検定1級さん:04/01/09 00:53
>>231
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;



235 :名無し検定1級さん:04/01/09 00:56
>>232
今さかのぼって読んでみたけど、奇妙なところで改行を入れる癖は彼しかいないみたいだね。
彼はかなりの変態かと…
誰か救ってヤレ!

236 :名無し検定1級さん:04/01/09 01:17
変な改行してるのは二人じゃない?
会計士&〜〜を批判してる香具師の中にもいる
かなり変わった改行のしかただから同一人物の可能性大とみたw
レスも妙に早いしね


237 :県庁:04/01/09 01:29
ところで、会計士&外資系証券アナリストさん
「不動産クオンツ」資格とおっしゃっているのは、
「不動者証券化アナリスト」と報道されたアレですよね?
確か04年度スタートの予定とあったのに、
今検索しても、その早稲田の院のサイトくらいしか
かからず、証券化協会のサイトにも何も出てないんですが
どうなってるんですか?

それと、さっきの私の投稿について。
このスレを読んで、競争相手はたいしたことないと
書いたけど、ここに居る人たちが、競争相手になる
(=合格する)とは限らないんだよな。
収集した事例から適切な事例を選択していないし、
資料の分析解釈の練達の程度も低いんだな、わし。


238 :名無し検定1級さん:04/01/09 01:35
自作自演だよな誰がみても。もっとうまくやれよ。

239 :県庁:04/01/09 01:36
そんなに変な改行だったか・・・
まあでも、235・236あたりも
資料の分析解釈の練達の程度が低いよ。

240 :名無し検定1級さん:04/01/09 01:37
大体二チャンなんかで本気で長文書いてるやつなんてそんなにいない。
よっぽど暇なんだろうけど。

241 :県庁:04/01/09 01:44
私は確かに暇だよ。
公務員だからね。

鑑定理論のpdfを
仕事中にパソコンで
読んでたりするし。

アナリスト氏は忙しい上に
朝も早いでしょう。
バックオフィスは、
市場が動き出してからが
仕事だから、いくらか
朝は余裕があったけど。

242 :県庁:04/01/09 02:08
全然関係ないけど、暇ついでに一言。
鑑定士はハンコつくだけとかいう書き込みが
あったけど、なんかそれって悪くないかも、
というか妙に憧れる。

生保の社医か眼鏡屋の眼科医みたいなもので、
本当に最前線で活躍してる人たち(研究医・臨床医=
外資系金融マン)からすれば、馬鹿に見えるかも
しれないけど、資格に守られて、まったりハンコ
押してるだけでそこそこの待遇を得られてる人
(生保社医・眼鏡屋の医者=鑑定士)って、それなりに
恵まれてると思う。これは公務員もそうか。


243 :名無し検定1級さん:04/01/09 04:48
自作自演だろうがなんだろうが、
無保険税込15は変わらない事実。

244 :名無し検定1級さん:04/01/09 06:00
ってかDFC法なんか難しくないだろ?
だれがDFC法を難しいって言ったんだ?
それどころか基準の標準的手法なのに・・・
これからは確率微分方程式を併用したDFC法とか主流になるんじゃないの?
自称アナリストとかは当然、偏微分方程式・確率微分方程式・行列方程式は
自由自在に扱えるんだろな?

245 :名無し検定1級さん:04/01/09 06:29
そんなものは道具にしか過ぎない。
使う側が、無学歴・履歴目茶苦茶のサル以下なんだから、
何言ってもムダ。

246 :名無し検定1級さん:04/01/09 06:47
都道府県庁に行って、事務所の閲覧をしましょう!
アフォボスの学歴・履歴を暴きましょう!

247 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/09 08:10
昨日も書きましたが、自作自演なんかしませんよ。
そんなことして何の得があるのって言いたい。

>237
県庁氏のような金融的バックグラウンドのある人に是非、
鑑定士になって少しでも日本の鑑定レベルを引き上げて
もらいたいと思います。試験頑張ってください。
陰ながら応援します。

>225
堀田先生は非常に見識のあられる方で私も尊敬してます。
これからは堀田先生のようなタイプしか生き残れない時代が
来ると思う。

>242
確かにそれも一理あります。そういう地方の爺鑑と呼ばれてる
人たちがいつまで存続し得るのか私には疑問です。国土交通省
には親しい同窓生が何人かいますが、不穏な動きがあるようですし。
鉛筆なめなめの公的評価はなくなる可能性だってあります。
なにしろ地価公示制度なんてものがあるのは世界中で日本だけ
ですからね。aincient regime が sustainableとは思えません。

>244
同意です。もちろん、ケースバイケースで直接還元でやった方が
最も妥当性がある場合もあるでしょう。


248 :名無し検定1級さん:04/01/09 08:22
>地価公示制度なんてものがあるのは世界中で日本だけですからね。

  知らなかった・・こりゃ、無くなるわ、地価公示。

249 :名無し検定1級さん:04/01/09 08:25
俺のとこは鑑定もやるしデューデリもやるから
会計士外資系証券アナリストの言うことは良く分かるけどな。
なんでこんなに叩かれるのかさぱーりわからんw
将来も生き残るためには金融とかの勉強は不可欠だと思うよ。


250 :名無し検定1級さん:04/01/09 09:08
>>247なんだよ、それだけ批判しても資格とること奨励してるのかよ。

251 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/09 09:10
すいません。すべて自作自演でした。無職なので暇で暇で
しょうがないためご迷惑をおかけしてしまいました。本当は
資格なんて何ももっていません。しかも童貞です。もうきません

252 :石原大臣:04/01/09 09:12
不動産鑑定士には今後もがんばってもらいます。

253 :名無し検定1級さん:04/01/09 09:22
不動産クオンツ
http://www.refe.co.jp/

254 :田舎の鑑定士:04/01/09 09:40
金融の知識も大事なんだろうけど、税金、建築、登記のことも日々勉強しないといけないし大変だよ。
というか、実際のところ金融の知識を具体的にどう鑑定に活かすかわかってないんだな。


255 :名無し検定1級さん:04/01/09 10:02
どこでも税理士やFPとる奴って何か「危なく」ない?
以前なら、「証券クズレ」や「金融屋」が話していたようなネタを女のFPや税理士なんかが堂々と話したりしている。
そろそろ官憲の手が入りそうな予感はする。

それにしても、あの女FP(ゴミ私大)ってのは如何にも、金融・営業マン(中堅私大)の「箸置き」になりそうな雰囲気ムンムンだね。
特に、FP関連ネタでない話のコメントしたときなんか、昔の「証券レディ」「生保レディ」を思い出す。
女FPはLECが一番緩そう。女税理士(中堅私大)はそういう点は比較的堅そう。

女会計士受験生(総計卒)は会計士(講師含む:総計+国立)の「?処理」用らしいが…
実際、知り合いの女会計士受験生(軽率)は元受講生・会計士補(中堅私大)の「おもちゃ」と化していた。
女会計士受験生(総計卒)はTACが一番緩そう。

個人的には、以前、TACでみた証券アナリストの女達はインテリ+外資っぽくっていいね(年齢がきにはなった)。ちょっと注目していたんだが、ありゃTOP私大どころじゃないね。
FP女が証券マンの「箸置き」だとしたら、証券アナリスト女も証券アナルリスト(旧帝大+総計)の「竿置き」なんだろうがね。
TACは簿記女(カス私大)もきれいなのいたなぁ。

なあみんな、あそこの締め付け具合どんな具合だ?

256 :名無し検定1級さん:04/01/09 10:07
司法試験はおろか公務員にすらなれない
暗記しかできないMARCH以下の低学歴馬鹿が
人生逆転を夢見て挑む資格。それが鑑定士。
そして資格取得後、夢は覚める。

257 :名無し検定1級さん:04/01/09 10:23
暗記もできない馬鹿が何か逝ってるようです

258 :名無し検定1級さん:04/01/09 10:29
>>248
公示はなくなったほうが確実に鑑定士の仕事が増えると思われます。


259 :名無し検定1級さん:04/01/09 10:40
事務所の閲覧、ネット上で出来るようになるんだろうな。
そしたら、2ちゃんねらーが、お笑いの学歴・履歴の香具師のを見つけてきては
ここにペタペタ貼るようになるんだろうな(ワラ

260 :名無し検定1級さん:04/01/09 10:50
鑑定士という資格が駄目とは思わない。
合格しても個人事務所でしか働けないような奴が終わってるだけ。
そんなトコで何年働いても身につくものは知れてるし、
金はドンドン出て逝くだけ

261 :名無し検定1級:04/01/09 12:20
http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcom1/01.pdf

262 :名無し検定1級さん:04/01/09 12:24
公示は二人から一人になるといううわさがあったけど、それさえまだ続いてるし。
当分安泰では。基準改定するといいつつここまで先延ばししてたしな。
国土交通省の馬鹿官僚に権益守ってもらいましょ。

263 :名無し検定1級さん:04/01/09 12:42
これが現実!埼玉県内某個人事務所の求人

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上

264 :名無し検定1級さん:04/01/09 12:53
以前、TACに不動産金融アナリスト講座があったが、多分今はない。
不動産金融工学で飯は食えるのか。
会計士&アナリスト氏に聞きたい。

265 :名無し検定1級さん:04/01/09 12:58
鑑定士で人生切り開こうと思った瞬間、もう人生は終わっているよ。
せいぜい、試験受かって、無保険15マンの人生を送るんだな。

266 :名無し検定1級さん:04/01/09 13:20
鑑定士だが、役所に7年間勤務していたので人脈、経験がフルに活用できる。
3次合格後、すぐに開業した。公務員になれる年齢なら、地方公務員 → 
鑑定士 という道がベスト。コネがないと独立は無理だよ。


267 :名無し検定1級さん:04/01/09 13:28
確かに。周囲でうまくいっている人たちは、
1.昔からの開業者で○○士といえばこの人と言われる人
2.二世で親の事務所の間借り
3.士業以外に年金あるいはアパート経営などで数百万単位の
  安定した収入源が別にある人
4.3に準ずるが士業からの収入はほぼゼロで実態は保険代理店や
  書店などの自営業
  ぐらいかな。
これにあてはまらなくても5年間は我慢できる資産(3千マンぐらい)
があればなんとかなるかもしれない。

268 :名無し検定1級さん:04/01/09 13:32
あ〜〜〜、無保険15マン、15マン、15マン〜〜〜
こんなので一生を終わりたくない〜〜〜
オマン○がしたい、したい、したい〜〜〜〜


269 :名無し検定1級さん:04/01/09 13:39
荒らしてる張本人が、自称会計士一人だったら怖いね。大体タイムスタンプみると
荒らす時刻がダブってることがおおい。単独犯としたこいつが犯人ということになるね。
きもいな。司法書士スレにも常駐してた経験ないですか?

270 :名無し検定1級さん:04/01/09 13:46
>>267=無職

271 :名無し検定1級さん:04/01/09 13:50
>>269 荒らしてるんじゃなく事実を書いてるだけだろ。
 荒らしと感じるオマイが問題。

272 :やれやれ若いな:04/01/09 14:08
専門知識を磨くのは重要ですよ。年取ったひとも
わかってない人が多いし、若いひとに多いんだが、
確かにじゅっぱひとからげにされるのはいやだけども、
業界全体として存在意義を示していくことが大事なんよ。
確かにできのわるいのもいる、だけど、だからと
いって、個人技がすぐれたものだけが生き残れる
ような世界を憧憬するのは賢くないね。


273 :やれやれ若いな:04/01/09 14:09
それは制度としての鑑定評価制度を否定しかねない。
想像してごらん。医者が制度として守られて
なかったら、今ほどの繁栄をしただろうか?
たとえ専門技量にすぐれていたとしてもさ。
国民皆保険制度のもと、ライセンスをつくって
はじめて今の地位があるんよ。


274 :やれやれ若いな:04/01/09 14:09
評価制度を国が否定したら、その時点で、たとえ、
一部の専門技量をもった個人でさえも路頭に迷うね。
なぜか? 国が評価を保証しなければ、需要者は
何に保証を求めると思う? 規模と歴史のある組織
に求めるだろ? それは研究所と大学組織くらいに
なるよ。


275 :やれやれ若いな:04/01/09 14:10
他業界の批判や若いひとの批判は一面的だよ。
ただし、それゆえの鋭さはあるけどね。
ドイツのナチス政治学者カールシュミットみたくね。
それは大事な声として業界が吸収していくべしだよ。
偏微分だろうが、なんだろうが、さして難しい話じゃ
ないさ。頭の悪いやつが説明するとわからなくなるけどね。
よくいるんだよ。おれはこんな難しいことができる、
だからこんなにえらいんだって。でもさ、偉いやつは
それを平気で周りに教えるよ。だってその程度の知識
だって知ってるからさ。



276 :やれやれ若いな:04/01/09 14:10
それと公示の件だが、すごく便利な制度だよ。
外人がそういってるよ。これをなくすのは馬鹿だよ。
諸外国がそうだから、日本もそうだって考えるのは
よく情報を収集して、分析してからでないと
単なる物真似御猿になる。
競売だって、そうさ。外国に倣うときも必要だが、
外国に見習わせることも重要だよ。
これには能力と政治力がいるが。



277 :若いな:04/01/09 14:16
今の試験制度だと、暗記重視のお馬鹿が増えるだけで、
相も変わらず「俺はこんなに知ってる、こんなに偉い」
猿ができる。国家公務員並の知能テストをやればと
思うんだが。それであしきりすべきだよ。
行政法規じゃなく。それと論文テストはいいけど、
もっと論理構成力を問えるものにしてもらいたい。
単に知識を吐き出すだけのテストはやめてもらいたい。
早計レベルでもろくな文章をかいてくれないよ。
どーなっとるんだ。ゆとり教育のせいか?

278 :名無し検定1級さん:04/01/09 14:18
>>277 はげドゥーーーーーーー!!

279 :若いな:04/01/09 14:19
誰だか特定されるな、これじゃ。もうやめ。

280 :若いな:04/01/09 16:27
テスト変革は大事なので再度書き込みます(こんなところで
いうことじゃないけど)。受験者母集団の引き上げを
狙うなら知識重視はまだいいとして偏重は改めるべきです。
数学も論理学も論文構成も習わずにすむ今の日本の教育
システムでは単に知識の吐き出しをもって偉いと勘違い
する向きが減らない。小さいことを声だかにいう非論理的な
ものには閉口します。

ちなみに言論をなす大学人には、安全なところをでてしゃべって
もらいたいね。
貧乏な家庭から授業料をとり、ろくなサービスもせずに卒業させ、
職にもつけさせてやれない。
そんな受験ビジネスにおのれの生活は安穏とのっかかっており、
よく改革改革といえるよな。


281 :若いな:04/01/09 16:28
入学金問題ではどの大学も沈黙だったろ? テレビにでる学者も
同様。
そんな学者の言葉を大事に引用する若者には自身でよく考えて
もらいたい。機会はいくらでもある。
会計士が一度に数千人も失職する国をそのまま模倣するわけには
いかんだろ。普通。
すまん、路線逸脱。

とにかく知識偏重な学歴もいいっぱなしの大学も、あてにはならない。
このテスト改革は今後の業界を左右する重大な意味がある。
今の二次試験を骨格として残していいから、プラス知能テスト
をやってもらいたい。それだけでずいぶん違ってくると
思うんだが。リクルートの時だって、するんだし。
今の試験の内容のままで合格→競争じゃあ、質が低下するだけ
だ。

282 :名無し検定1級さん:04/01/09 16:41
お前誰に語ってんだよ。論点広げすぎだ。

283 :名無し検定1級さん:04/01/09 17:32
>>281=外資系?
試験に拘るのは受験生である証拠。


284 :名無し検定1級さん:04/01/09 18:18
ここは何を書いても叩かれる殺伐としたスレ

285 :名無し検定1級さん:04/01/09 18:26
無意味な鑑定スレよりよほどまし。

286 :名無し検定1級さん:04/01/09 19:57
外資系証券オナニストはどうしましたか?

287 :名無し検定1級さん:04/01/09 20:07
自称会計士アナリスト=県庁だと思う。文体の癖がかなり類似してるね。
平日の昼間から延々と書きまくってるとこ見ると元鑑定or会計受験生
の無職ってところか。知識は相当ある感じだが社会経験が希薄ってゆうか
社会に馴染めない青年って気がする。文系のオーバードクターでフリー
ターやってる奴とキャラがかぶる。一部参考になる意見もあるから
特に叩くつもりないがな。

288 :名無し検定1級さん:04/01/09 20:44
無保険税込15マンセー!!

289 :名無し検定1級さん:04/01/09 21:18
自称オナリスト出てこないね。

290 :名無し検定1級さん:04/01/09 22:15
15万奴隷志願者が今年も大勢いるよな!

291 :名無し検定1級さん:04/01/10 00:51
二次も廃止しよう!

292 :重大ニュース:04/01/10 07:36
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcom1/01.pdf

『現行の第2次試験に合格したものは、新試験に合格したものとみなす。』
 
  2ページ・(3)新制度への移行措置・経過措置より

293 :名無し検定1級さん:04/01/10 12:07
>292
多分、新制度移行前に駆け込み受験者が増えるだろね。
昨年の傾向からして、現行2次試験合格者を国土交通省
が減らすと想定すれば、300人程度となろうか。
従って、万一受験者が500人程度増えて3000人の総受験者
になった場合でも、合格率は10%を切ることになる。

294 :名無し検定1級さん:04/01/10 12:50
>>293 オマエのはなし、仮定のハナシばっか(ワラ

295 :名無し検定1級さん:04/01/10 12:56
「新たに位置づける業務に関して」

 独占業務が何か増えるの?

296 :名無し検定1級さん:04/01/10 12:58
>>293もともと母集団が知れてるし、人気の無い資格
大して変わらないと思うけど・・
受験生が、たった3000前後しかいないって、物凄くマニアックだと思うんだけど。。

297 :閻魔大王:04/01/10 13:08
地獄に落ちろ!
負け犬ども!

298 :名無し検定1級さん:04/01/10 13:08
いま勉強してるやつ、とりあえず今年しとめろ!!

299 :名無し検定1級さん:04/01/10 16:31
新制度試験受かっても実務補習の終了考査で落ちる香具師続出するだろ。
士の合格者数を増やさないのに志願者は倍増するからな。
これまで堆積してきた万年士補が三次諦めて新制度の補習に乗り換える
だろうし。競争は激化するな。

300 :名無し検定1級さん:04/01/10 16:34
今から始めて半年で受かってやる。



301 :名無し検定1級さん:04/01/10 17:03
>>299 合格者を増やさないとどこにも書いてないけど。
それに今の3次が馬鹿馬鹿しすぎ



302 :名無し検定1級さん:04/01/10 17:06
終了考査という言葉の性格上、
ほとんど合格する試験になるのじゃないの?
今までの3次とは、あまりにも性格が違う。


303 :名無し検定1級さん:04/01/10 17:13
終了考査の合格率は8割程度と予測。
経過措置的に実施される3次試験も合格率は上がるだろう。
何度も落ちる奴は実務修習からやり直し。

304 :名無し検定1級さん:04/01/10 18:11
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000102-kyodo-soci

> 資格試験最短2年で合格 不動産鑑定士、国交省方針

   いよいよ固まったようだね。

305 :名無し検定1級さん:04/01/10 18:20
って事は現在の三次合格者200人が400人ぐらいになってもおかしくない
って事か。開業後のダンピングが激化しそうだな。

306 :名無し検定1級さん:04/01/10 18:22
とりあえず今年受かっとけ!!

307 :名無し検定1級さん:04/01/11 00:27
新たな実務修習とは、会計士の補習所のように夕方に週何日か通えばいいということですか。
東京と大阪くらいにはにできるのかなあ。
それ以外の人はどうするんですかねえ。


308 :名無し検定1級さん:04/01/11 00:36
短答式に鑑定理論が加わる。
短答は単なる脚きりで、論文の評価のみで合格が決定するなら、
結局現行二次試験の論文四科目勝負になっただけ。
書けこみ受験そんなにはないと思う。
むしろ受け控えが出ると思う。
実務修習もあるし、鑑定理論も実務的な問題は出ないんじゃないか。
結局三次試験と実務経験が廃止されただけでは?

309 :名無し検定1級さん:04/01/11 03:47
期待は大きいようだけど、実務ができないと仕事できませんから
実質的にはどこかで修行は必要です。

310 :名無し検定1級さん:04/01/11 04:59
不動産鑑定士の資格保持者が異常に増加するということはないのでしょうか?
食べれなくなりそうですが。

311 :くそ事務所出身:04/01/11 10:03
パソコン使えず、でっち補助者におんぶにだっこの
爺鑑を駆逐する契機になればよいのだが・・

312 :名無し検定1級さん:04/01/11 21:00
資格保持者は確かに急増しそうだよなあ。ますます過当競争が進んで
潰れる事務所も急増するか。仲介に戻ろうかな・・・。

313 :  :04/01/12 21:09
公示どうなるの?
合格者激増で割当激減ってこと?しょぼーん。


314 :名無し検定1級さん:04/01/12 21:13
道路工事でもやっとれ

315 :名無し検定1級さん:04/01/12 21:28
公示の場合、現在鑑定実務の証として署名入り評価書を提出している。
これは鑑定してるところに在籍しないと出せない。
公示、調査もやってない人には誰も仕事を頼みそうにない。
研修先のない新人医者がたくさん生まれるということになりかねない。
だとしたら、批判も出かねないので二次試験がめちゃくちゃ難化する。



316 :名無し検定1級さん:04/01/12 21:43
公示といえば、佐藤幸治

317 :名無し検定1級さん:04/01/13 00:50
くだらない苦労をして鑑定士になった奴は、
 どうしても試験が難しくなってほしいようだな(ワラ

318 :名無し検定1級さん:04/01/13 01:31
結局、試験制度改革は受験者を急増させ試験が難関化するか、資格保持者
を増やして開業後、競争激化するかどちらかだろ。この業界、先は
暗いね。

319 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/13 08:09
制度改革によって合格者増、資格者増になるのは
間違いなさそうですね。
弁護士などと同様に参入規制を低くして、競争原理を
働かせるということでいよいよ日本もアメリカ型になる
ということですね。
食えない鑑定士が激増しそうですが、鑑定士のレベルが
必然的に上がるので好ましいことだと思います。
これからの鑑定業界は不動産クオンツ、鑑定士、無資格の
実力者などが仁義なき戦いを繰り広げる戦国時代に突入する
でしょう。

320 :名無し検定1級さん:04/01/13 09:13
>>317
なるほど

321 :名無し検定1級さん:04/01/13 10:45
結局、鑑定士資格がいまの宅建並みの
評価に落ちぶれるってことだな。
三大国家資格=弁護士、会計士、宅建w



322 :名無し検定1級さん:04/01/13 16:38
制度改革が合格者増につながるかどうかは未知数だな。金融・証券業界の
運用や商品開発でモマれた連中が大挙して押し寄せてきて、不動産鑑定士資
格でハクをつけてがっぽり稼ぎまくるようになるのは予想できるが。

323 :名無し検定1級さん:04/01/13 16:54
>322

同意。鑑定業界はただの事務屋の集団。
金融・証券でモマれた連中が本気で参入
してきたらひとたまりもないだろうな。

324 :名無し検定1級さん:04/01/13 17:18
確かに終わったな。この業界
仕  方  な  い  さ


325 :名無し検定1級さん:04/01/13 17:49
制度は変わっても変わらないものがある。
無 保 険 1 5 マ ン の 人 生

326 :名無し検定1級さん:04/01/13 21:59
>>323
お前、馬鹿じゃないの?デューデリや簡易なんて鑑定じゃないよ。
金融・証券業界の運用や商品開発でモマれた連中が大挙して押し寄
せてきても、再開発や補償の仕事とか出来るとは思わん。
鑑定はそんな底の浅いもんじゃないよ。


327 :名無し検定1級さん:04/01/13 22:01
>>326
同意。

328 :名無し検定1級さん:04/01/13 22:28
補償はすげー大変。

329 :名無し検定1級さん:04/01/13 22:44
大変な業界に入っちまったな、方向転換するか・・・。

330 :名無し検定1級さん:04/01/13 22:49
>>329
同意。

331 :名無し検定1級さん:04/01/13 23:15
>>326
再開発はほぼ大手独占。
鑑定士でも一生係わらない人もいる。
補償と鑑定は別物だと思うが。


332 :名無し検定1級さん:04/01/13 23:29
不動産鑑定士の二次試験と三次試験が統合される改正の話がありますが、
試験制度が変わったら、現状みたいに鑑定事務所で2年以上の実務経験
を積まなくても登録できるようになるのですか?
当方この資格に興味はありますが、実務経験を積める鑑定事務所に
就職できないリスクを恐れて、挑戦を断念している30台前半です。

333 :名無し検定1級さん:04/01/13 23:34
不動産鑑定士は不動産の価格についてわかってないから、不動産売買
で大もうけしたという話をあまり聞かないと、とある本で批判されていたよ。

334 :名無し検定1級さん:04/01/13 23:51
そもそも普通に生きてれば
1流大学から1流企業か上級公務員でおしまい。
こんな資格とは縁がないはず。せいぜい
弁護士か会計士しかエリートは興味なし。
まっでも鑑定士でも司法書士でもなんやかんやいっても
年収400万くらいでかろうじて独立して食っていけるんじゃない?
鑑定士の方に何人かあったけどそこそこ羽振りがよさそうだったよ。
2chでは悲観的だからちょうど中間くらいが現実でしょw

335 :名無し検定1級さん:04/01/13 23:59
鑑定士の存在理由って、なんですか?

336 :名無し検定1級さん:04/01/14 00:16
>335
そんなこともわからないの?
人生踏み外した敗者が自殺か犯罪やらかすのを
できるだけ防止するための処置だよw

337 :326:04/01/14 00:19
うちは、大手じゃないけど老舗、再開発や補償もやっている。
鑑定の方は公的評価(財務局や道路公団等)や証券化など。
公的評価は減っていると言うけど、うちは結構仕事が入っている。
証券化も結構やっているよ。
周りの奴の事務所を見ると、悲惨。簡易や物件調査(デューデリ)
が中心。数万でそこ迄やるのって感じ。そういうとこに共通するの
は、(所長が)ちゃんとした仕事が出来ないってことかな。
小さくてもきちんとした評価やコンサルが出来る所は、生き残って
いくよ。金融・証券業界の運用や商品開発でモマれた連中が大挙し
て押し寄せてきても、鑑定士しか出来ない分野って必ずある。鑑定
って、そんなに底が浅いものじゃないし、金貸しや株屋風情が簡単
に出来るもんじゃない。公示や簡易が鑑定って言うなら話は別だけど。
数年前に、やれ外資とか証券化とかDCFとかはしゃいでいたけど、
今はその時と似た雰囲気だね。あの時は英語が喋れんのに外資、外資
って騒いでも仕様がないだろうと思ったけど、今は高校レベルの数学
もできない奴ばかりなのに、金融工学云々って騒いでも仕様がないだ
ろうって感じだね。

338 :名無し検定1級さん:04/01/14 00:55
えっ、ってことは、現在、志保+虹合格者が千人以上
溜まってるが、これがみんな士になるってことか?
どうやって食ってゆくんだ?
マジ大変なことだぞ。殺人が起こるぞ。
ほんとに終わったなこの業界(泣



339 :331:04/01/14 01:20
>337
>鑑定士しか出来ない分野って必ずある。
こんなふうに言える326さんが正直羨ましいです。

340 :名無し検定1級さん:04/01/14 04:26
>338
やっと公示提出の目処がついた。
ところで、鑑定士であることと鑑定で生活できるとは違う。
外資の調査でも誰でもいいというわけでない。
きちんと調査できるためにはやはり訓練が必要である。

訓練をきちんとしてくれる所に入れるか、入れないかで鑑定人生の半分は
決まる。営業なんてその次だ。
若いほど採用される際有利だから、とにかく早く受かることです。



341 :名無し検定1級さん:04/01/14 09:55
独立開業2年目だが、きついねえ。
いつになったら生活楽になるのかねえ・・・。

342 :名無し検定1級さん:04/01/14 10:15
再開発とか証券化とかウマーな案件は
大手独占なんだよ。鑑定士として食って
ゆくためには大手に入るしかないって
ことだ。

343 :名無し検定1級さん:04/01/14 10:31
これが現実!埼玉県内某個人事務所の求人

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上

北 朝 鮮 な み の 生 活 
  仕 方 な い さ

344 :名無し検定1級さん:04/01/14 10:44
>331
補償と鑑定は別物ってどういう意味?
マジレスきぼ〜ん。



345 :名無し検定1級さん:04/01/14 11:30
証券屋から見れば、たとえば不動産の減損会計対策ってことで、値下
りをヘッジするためのデリバティブ商品を開発するとしたら、鑑定士に
不動産の時価評価を依頼するけど、鑑定士がそこで単に鑑定だけやっ
て評価にお墨付き与えるだけのことやっていたら、全く儲からないだ
ろうな。金融のデリバティブって言っても種明かしすれば大したこと
ないし、ちょっと勉強して不動産に応用するだけで、鑑定士もいくら
でも儲けられるのになぁ。

346 :名無し検定1級さん:04/01/14 11:37
>>345
鑑定評価書を書くのが独占業務なんだからそれ以外は誰が
やってもいいだろ。鑑定士に拘るほうがおかしい。お前がやれば
よろしい。

347 :名無し検定1級さん:04/01/14 11:50
>>345
デリバティブを理解するなんて、ほぼ無理。
「時価会計不況」(田中著)を読めばそんな甘い幻想は
吹っ飛ぶよ。
てか、そんなこと言ってる事態何も解かっていない証拠。
鑑定士業務と証券化を含む不動産金融工学はほとんど関係ない。

348 :名無し検定1級:04/01/14 13:10
>347
今の状況を把握していないとは。。。
素人さんの登場か。
さては、単なる受験生?

349 :名無し検定1級さん:04/01/14 13:47
会計士も真面目な人は会計監査に誇りを持っているのだろうが、欲のあるヤツ
はM&Aの世界でがっぽり収益稼いでいる。真面目な鑑定士は鑑定評価書を
書く独占業務に誇りを持てばよろしいし、欲があるヤツにはそれに見合った
別の世界があるということ、ザッツ・オール。


350 :名無し検定1級さん:04/01/14 14:14
これからは二極化が加速度をつけて進む。営業力、実力ない香具師は
食ってけない。

351 :名無し検定1級さん:04/01/14 14:57
>>350
営業力というか、人脈、コネ。

352 :名無し検定1級さん:04/01/14 15:11
営業力、実力がなくても食える職業があること自体、おかしな話。


353 :名無し検定1級さん:04/01/14 15:22
>352

だからファミレス女以下の待遇なわけだ。

354 :名無し検定1級さん:04/01/14 15:42
>>348
素人ですよ。
大学で不動産金融工学専攻していて、鑑定士資格調べてるんだけど
業務とほとんど関係ないことがわかったし、信託、投資銀行等の現業部
の人たちから鑑定士資格取る必要ないと言われた。

355 :名無し検定1級さん:04/01/14 16:04
そんなマニアックな学問してるのは冥界の人?

356 :名無し検定1級さん:04/01/14 16:19
>355

鑑定の方がオタクだろーが(藁


357 :名無し検定1級さん:04/01/14 16:24
>>354
不動産のプライシングの信憑性に対して優位な立場にあるのが誰なのかということ
だな。不動産鑑定士以外にそれに該当する人がいるのなら教えて欲しい。鑑定士資
格は必要なくても、通常の鑑定士ならこういう価格をつけるだろうと正確に予測・
分析できないと、せっかく旨みのあるスプレッドも取れないし、信託や投資銀行の
現業部でも相手にされないのでは?

358 :名無し検定1級さん:04/01/14 16:36
いやほんと、コネのない香具師は食えないね、
この業界は。
独立なんてとんでもない話だ。



359 :名無し検定1級さん:04/01/14 16:38
志保+虹合格者って千人以上もたまってんの?
これってマジやばくない?

360 :名無し検定1級さん:04/01/14 16:41
>>357
このスレは基本的に鑑定士資格に対する批判なわけ。だからそんなにいらないなら
お前ら勝手にやれよというのが流れとなっている。上のほう読めよ。
正しい間違ってるは別。DQNが多いためこうなる。

361 :名無し検定1級さん:04/01/14 17:00
                            _
                            //^7\
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                         / /  \ :::::::::::::::::::|:|
                        / /    \ ::::::::::::::|:|   俺も不動産鑑定士持ってるけど
                        / /      ヽ :::::::::::|:|
           /⌒\        / /        | :::::::::::|:|   食えねえなあ
         /     \      / /        | ::::::::::|:|
         /   \        / /         | :::::::::|:|    折角の難関資格がなあ    
        /ノ v \     )   ./ /          | :::::::::|:|
        |ζ) (_ヽヽ   ム  / /          | :::::::://         
        λヘ´`,イ|:) //⌒,/ /           | :::::://
       /λ.|三-'////   / /\          | :::://
       | | \─/ /    / /  \        ./ :://
      / |   У  /  | 彡ミ、   λ       / ./
      /       /  / 彡ミ、|     |      //
     /      /  / / /:::λ\  ト、
     /          / / /|::::::::| λ  | \
    /         / / / .|::::::::|    |  \

362 :名無し検定1級さん:04/01/14 17:52
無  保  険  1  5  マ  ン  の  人  生
呪  わ れ  て い  る  の   だ  よ
こ  の  業  界  は


363 :名無し検定1級さん:04/01/14 17:59
どんな批判的な言葉でも煽りにならないところが
この業界の怖いとこだな。

364 :名無し検定1級さん:04/01/14 18:47
理想的には大手専業或いは鑑定部のある大会社に入って仕事をする。
依頼者は大企業や弁護士など多様で、案件の種類多し。
ここで顔を売る。
それからころあいを見て独立するか、勤務先でビッグビジネスに関わる。
このような人がタックに紹介されている。

何も知らない人は、少数例を一般像と思う。


365 :名無し検定1級さん:04/01/14 19:09
>>344
331ではないがレス

一番分かりやすいと思われる用地買収で説明します。鑑定については割愛します。

役所等が道路を拡幅する際は、地権者からその部分の土地を買い取って、そこにある物件の移転費を出します。
この場合、土地の買取価格の算定は鑑定業者に依頼し、物件の移転費の算定は補償業者に依頼します。

物件とは建物、工作物、樹木等をいいます。
建物なら再築補償費や曳家補償費を、工作物なら新設、撤去、移設補償、樹木なら移植、伐採(樹価)補償となります。
そのほかの補償は動産補償、移転雑費(確認申請費、設計管理料、就業できないことによる損失等)があります。実情に応じて仮住居補償も認定します。

物件が商業施設なら、営業補償を補償します。

補償基準はその県、市等によって独自の基準を定ている場合もありますが(東京都が良い例)、基本的には用地対策連絡協議会により定められています。

ちなみに、再開発、区画整理等においては建物移転があるのが通常ですが、そのときも上記のような補償は行われています。

補償業務は民間資格として、補償業務管理士という資格があり、鑑定士とはまったくの別物です。
仕事の内容も上に述べた通り違うものです。

ただし、鑑定と補償は顧客がほぼ同一という事もあり、例えば「〜補償鑑定(株)」のような感じで両方業者登録している会社も多数存在しています。

366 :名無し検定1級さん:04/01/14 22:00
非常にわかりやすい
勉強になった

367 :名無し検定1級さん:04/01/14 22:36
よく補助者は15万奴隷とか言ってるけど、制度改革で士の数が千人単位で増えたら
開業者は倒産の嵐だろうな。新制度だと士補はほぼ無条件(補習と考査)で
士になれるからな。二次合格者が近年350人ぐらい、三次が200人ぐらいだから
堆積数は確実に千人以上存在する。

368 :名無し検定1級さん:04/01/15 00:07
しかし鑑定士の合格体験記とか読むと
30歳以上の人がごろごろいるのですが、、
2次試験の合格者平均年齢も27,8くらいだし
いったい実務経験はどうするのか不思議だ

369 :名無し検定1級さん:04/01/15 02:31
>>368

給料にさえこだわらなければ実務経験は幾らでもつめます。
当方は34歳の俗に言う2次合格奴隷補助者です。
年収は約300万円なので中級程度の奴隷でしょうか?
好条件の2次合格補助者は若くないと難しいでしょう。
年齢が上がるにつれて多分、採用条件が悪くなると思いますよ。
この業界の不思議なところは前職の経歴・学歴・年齢等が
採用条件に全く関係ないところです。
それどころか感覚的には採用条件は年齢とある意味反比例の
関係があるような気がしますね。
若い人は頑張って下さい。
そうでない人は考え直すのも一考かも知れませんね。

370 :名無し検定1級さん:04/01/15 09:10
>365

補償の仕事を受注するのはムズいん?
ふつーの鑑定士じゃ無理っぽいん?
おせーてちょ。

371 :名無し検定1級さん:04/01/15 11:01
試験制度改革によって、鑑定業者で実務経験を積むことは不要になるということなのかな?
2時合格補助者が会社辞めて安月給で我慢しなけりゃいけないということは無くなるのだろう。
最短2年の実務修習がどういう形になるのかわからんが、ネットを使ったe-learning か通信教
育講座を中心にして、定期的に集合研修とテストを行うってことなら良いが。

372 :役所:04/01/15 11:26
補償は補償業務経験無しの鑑定士じゃ受託不可能だす。

373 :名無し検定1級さん:04/01/15 11:29
安月給の補助者が辞めたら、パソコン使えない爺鑑は困るだろう。

374 :素朴な疑問:04/01/15 11:31
実務経験無しでどうやって仕事するの?
所詮机上じゃ、使い物にならんと思うがね。
実務修習に是非とも国交省指定指導鑑定業者にて実地研修
1年とかを課して欲しいね。

375 :名無し検定1級さん:04/01/15 11:46
実務修習半年とか1年とかやるとして、その費用は誰が出すのかな?

376 :名無し検定1級さん:04/01/15 12:49
受益者負担でお願いします。

377 :名無し検定1級さん:04/01/15 12:57
実務経験不要、実務補修、修了考査の三点セットは
宅建と同じってことじゃな。

名実ともに鑑定士は宅建に限りなく近づくってことじゃな。
この資格取る意味どこにあるんじゃろか?
わしゃもう勉強やめようかいな。


378 :名無し検定1級さん:04/01/15 13:02
>377

はよ辞めれ。
現状でも食えない鑑定士がわんさかいるのに
競争激化でダンピングがますます酷くなるのは必定。
ペーパー鑑定士、リーマン鑑定士が日本中にあふれる罠。


379 :名無し検定1級さん:04/01/15 13:21
無  保  険  1  5  マ  ソ  の  人  生
呪  わ れ  て い  る  の   だ  よ
こ  の  業  界  は



380 :名無し検定1級さん:04/01/15 13:24
鑑定士で自らの仕事に誇りを持ってる香具師
なんているんだろうか?



381 :名無し検定1級さん:04/01/15 14:26
実務のできない鑑定士が大量生産されて鑑定業務に対する
信頼失墜の可能性が大だな。鑑定士自体があぼーんする可能性もある。

382 :名無し検定1級さん:04/01/15 15:53
心配無用。既に信頼は失墜している。というか、単に価格のお墨付きを与える
だけの役割としか思っておらん。

383 :名無し検定1級さん:04/01/15 17:36
>>382
2チャンではね。お前にとって信頼が維持されている職種ってなによ?
やっぱり評価書は実務経験がないとかけないよ。難しいとかそういう問題では
なくね。

384 :名無し検定1級さん:04/01/15 20:10
制度変わっても15万奴隷生活は変わらないんじゃん!あほらし。

385 :名無し検定1級さん:04/01/15 22:45
じゃあ、鑑定士がだめなら何の職業がいいわけ?




386 :名無し検定1級さん:04/01/15 23:08
鑑定士資格がいいかダメかと聞かれれば、いいに決まってる。ダメなのは、鑑定士資格と
いうせっかくの強力な武器を使って不動産ビジネスを切り拓こうという意欲や熱意が全く
無い鑑定士の面々。


387 :名無し検定1級さん:04/01/15 23:43
池袋の個人事務所で所長に殴られて辞めた香具師いたな。

388 :名無し検定1級さん:04/01/16 09:16
別に不動産鑑定士がフリーターより偉いとか思ってないけど、
必死こいて勉強して合格率12%の試験に1発合格したっていうのに、
松屋やマックでバイトしているフリーターより収入が少ないんだもんなぁ。
松屋やマックに行って、フリーターのあんちゃんやねーちゃんを見るたびに、
俺はフリーター以下かよと思ってしまう。
なーんにもやること無いから、こうやって朝から2chにレスして暇を
つぶしているし。
勉強してる頃は10時間なんかあっという間にすぎたのにさ、今じゃ時間を
潰すのが大変だよ。
もう2chもだいぶ飽きたしね。
そんなに時間が余っているなら、暇つぶしに司法書士の勉強でもしようかな
と思うけど、目標がなくて勉強してもだめだね。
5分もしたら眠たくなっちゃうよ。

389 :名無し検定1級さん:04/01/16 09:26
新制度で滞留してる連中がみな鑑定士になるから
今までみたいに15マソももらえなくなる。
マジで、激やばい業界だな。

390 :名無し検定1級さん:04/01/16 09:38
>389

っていうか、現在年収500マソの鑑定士がみな
無保険15マソの鑑定士資格を持った補助者になる
ってことだろ。


391 :名無し検定1級さん:04/01/16 09:53
>386

真性DQNハケーン
鑑定士資格のどこが強力なんだ?
鑑定士なんぞに不動産ビジネスができるわけないだろ。
ただの暗記バカなんだから。
お前、ほんとに地アタマ悪そうだな。こういうやつが鑑定士に
なるんだ。だから鑑定士は皆にバカにされてんだよ。

392 :名無し検定1級さん:04/01/16 13:01
食えない鑑定士が激増してるらしい。
ショックな現実。
というか試験に注いだ時間とエネルギーを
考えると気の毒でさ。

393 :大手内定:04/01/16 13:25
391も地頭悪そうだな。お前万年ベテだろ?早く社会復帰しなよW

394 :名無し検定1級さん:04/01/16 13:37
鑑定士の質が悪いとは思わんが、待遇は最悪。松屋店員の給料以下!

395 :名無し検定1級さん:04/01/16 13:46
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    | /  (・)  (・) |   | おいストーカー 
  /⌒  (6     つ  |   | トイレまでついてきて
 (  |  / ___  |  <   てめーは精神障害でもあんのか!? 何とか言えやゴルァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) ←スカイ&駅前ストーカー
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )         ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|


396 :名無し検定1級さん:04/01/16 14:13
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダスコミダ

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

397 :名無し検定1級さん:04/01/16 14:21
鑑定士で独立するのってムズいん?


398 :名無し検定1級さん:04/01/16 14:34
価値は市場が決めるもの
と本に書いてありました・・・もう勉強するのやめようかな...

399 :名無し検定1級さん:04/01/16 14:53
市場で決めた価値は

松屋あんちゃん、ファミレスねーちゃん>>>>>>鑑定士

400 :名無し検定1級さん:04/01/16 16:47
何はともあれ、試験制度改革の2006年までに3回受験のチャンスがあるから、
チャレンジしてみればいいってことだ。そして、今までみたいに補助者になって安
月給で滅私奉公することもなく、今の仕事を続けながら2年間の実務補習で鑑定士
資格を取得するってことで、なーーーんも問題はないってことだね。

401 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:23
やはり公的評価は路線価に一本化されるんじゃないだろうか?
公示、路線価、固評の一物三価を理論的に説明できる鑑定士は
いないだろう。
国交省では4〜5年以内の一本化を検討しているようだが、
そうなると地方の鑑定士はどうやって食ってゆくんだろうか?


402 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:29
>>369
俺今23なんだけどう?

403 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:38
>401

そういう話は耳にするが、4〜5年以内かどうかは??
今の時代変化が激しいからそういうこともあるかもしれんが。。
でも、これは業界のタブー。2ちゃんとはいえ下手なことは言えん。
いずれにしても当方は競売があるから関係なし。

404 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:47
だいたい資格試験に受かっただけでお前はお前。変わらないんだよ。
そんな当たり前のことを差し置いて、自分の無能さと資格を結びつけるな。
最近はヒッキ―で資格を目指す奴が多いから資格をとっても使えない奴が
多いんだろ。税理士の資格を目指すのに親子で一緒になって目指すバカもいる。
大学受験の延長としてとらえてもらってもねえ。だからこんなスレは無意味。

405 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:51
確かにタブーなんだが。
今の制度自体がつぎはぎで出来上がってんだから
存続する方がおかしいん。
既得権益を失いたくない鑑定士連中が何らかの
政治力を働かせるだろうか?
彼らにそういう力があるとは思えないけどね。

406 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:53
公的評価に関してはレス自粛のこと。
さわらぬ神に祟りなし。

407 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:53
芸能人で言えばデビューはしたけれど売れないとか、会社で言えば
開業したけれど潰れたと同じ観点だろ。資格試験も受かったけれど
役に立たないなんて普通にあること。要は2ちゃんで必死にいろんな
資格を叩いている奴は楽して稼げると思って受けたけど失敗しましただろ。
だから公務員最高となる。前提となる価値観で大いに食い違っている。

408 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:55
合格者増で新規参入激増?
おまけに公的激減じゃあ、
どうすりゃいいの?
開業したばっかなんだけど。

409 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:57
>>408
明日があるさ。

410 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:01
誰かどしたら競売評価人の仲間に入れるのか教えて。
ボロ儲けらしいんだけど。仲間に入りたいよん。

411 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:03
競売があるさ。おいしい、おいしい世界だよ。
でも入り方は教えないよ。

412 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:04
競売評価人はボスがいるらしい。
そのボスを探してうまく取り入ることだな。

413 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:05
その競売もやばいんとちゃうのか。のんきでいいよなあ。

414 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:06
ボスに尻の穴貸したら入れてくれるん?

415 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:18
>>407
それを真に受ける奴もいなくもない w

416 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:19
穴にティムポは入れてくれるだろうがな。
競売評価人はなかなか入れない世界だよ。

417 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:57
>>競売評価人はなかなか入れない世界だよ

おらの県は7割は競売やってるだー

418 :名無し検定1級さん:04/01/16 21:06
士はこれからどんどん増えるんだろうな。その上公的激減か・・・。
はっきり言って新規参入どころか既存事務所も相当淘汰され
るだろ。TACに乗せられたな。

419 :名無し検定1級さん:04/01/16 22:17
一つ疑問ですが、国家難関三大資格の一つの不動産鑑定士と、
第四の法曹の司法書士とは誰が言い始めたのでしょうね?

420 :名無し検定1級さん:04/01/16 22:19
司法書士が法曹?プッ!ただの代書屋でしょう。

421 :名無し検定1級さん:04/01/16 22:24
>国家難関三大資格の一つの不動産鑑定士と、

これは資格を作った国の意図。
鑑定士の合格者は会計士の免除があり、会計士も鑑定士の免除があるのは
同レベルにするつもりだったという意図があるということ。
でも、そうならなかっただけのこと。

3大難関資格ではなく、3大資格なら理解できるな。

法律、会計、不動産のトップ資格ということだろう。


422 :名無し検定1級さん:04/01/17 00:06
レックの総合パンフでは、難易度は

 司法書士AA 鑑定士A だった。

423 :名無し検定1級さん:04/01/17 02:13
司法書士はそんなに難しくないよ。2年前に受かった先輩が言ってた。受験者層
のレベルが低いから結果的に高倍率になるだけみたい。

424 :名無し検定1級さん:04/01/17 14:20
おまえら補助者の生活を勘違いしてないか?15万無保険とかいってるがそんなの
常識だろ。そのぐらいなら単純に給料が安いってだけじゃん。一番問題なのは、
事務所内での人間関係だろう。何故奴隷って表現するか知ってるか?ガテン系みた
く所長や先輩から殴られるのは少ない(一部事務所は日常茶飯事)がお茶汲みから
便所掃除は補助者の仕事。知ってる香具師はお茶を頭からかけられて辞めたよ。
慶応卒の新人だったが所長に嫌われてたからね。普通のサラリーマンじゃなく
弟子入りするって事理解してない香具師多すぎ。

425 :名無し検定1級さん:04/01/17 14:59
実務経験が登録時に問われる資格は大変ですね。
公認会計士・不動産鑑定士・税理士は。

426 :名無し検定1級さん:04/01/17 18:10
>実務経験が登録時に問われる資格は大変ですね。
>公認会計士・不動産鑑定士・税理士は。

そういうこと。
このことほよ〜くリサーチしてから、受験するか否かを決めるが吉。


427 :名無し検定1級さん:04/01/17 22:36
>>422 まあ調査士と日商簿記2級が同評価だった気がする。
あてにならん。書士受験生を落ち着かせるためだろう。


428 :名無し検定1級さん:04/01/18 00:32
鑑定士は年収300マンを保証するための資格

どっかで書いてたセリフだが、こう考えればいいんじゃない?
「年収300マンが普通」の時代なんだし。

もっとも、この300マンというラインも最近は怪しいが

429 :名無し検定1級さん:04/01/18 01:49
中小企業も含む全日本人の平均所得は440万と年末のニュースでやってた。
一部の億クラスを稼いでる人間が平均を上げている事を考えると実際の一般世帯の平均は300万円台かと。

独立して成功する可能性もわずかながら残されている鑑定士はそれなりに夢のある資格だと思うが…

430 :名無し検定1級さん:04/01/18 02:19
>>428-429
おまえらのように選択肢の無い人生って悲惨だな。
 そんな風に解釈してまで、ヒドイ現状を肯定しなけりゃいけないなんて・・

431 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

432 :名無し検定1級さん:04/01/18 17:11
鑑定士が年収300万を保証する資格!?そんな訳ない。士補や補助者の薄給は
もう常識だし、勤務の士だって事務所の経営状態や所長の気分次第ですぐくび。
開業したら当初2〜3年は仕事は殆ど入ってこない。これからは過当競争が激化
するから安定した収入は望めない。現状でほぼ確実に取れる仕事は公示のポイン
ト振り分けぐらいか。それも最近減ってるから年間何10万ぐらいだ。
あとは実力次第ってとこかな。

433 :名無し検定1級さん:04/01/18 17:54
鑑定士は稼ぎ悪いんね。
年収300マソって言うことは月売上げ25諭吉ってことか。
所得はいいとこ100〜200万か。
士補とか補助者の方が実入りがいいね。

434 :名無し検定1級さん:04/01/18 21:53
15万でどんな生活できまつか?

435 :名無し検定1級さん:04/01/18 23:40
っていうか、あんな分厚い鑑定理論暗記できるのすごくない?みんなどうやってんの?




436 :名無し検定1級さん:04/01/19 00:03
理解して覚えるとは言うものの、基本は根性と忍耐だろう。あれをちょっと
見ただけで覚えられる記憶力あれば司法試験簡単に受かるよ。

437 :名無し検定1級さん:04/01/19 02:02
ある程度の資格試験は暗記力だけでは合格しないだろ。最低限の暗記力が前提に
なることは確かだが・・・。

438 :名無し検定1級さん:04/01/19 09:00
これからは鑑定士で独立しても年収300マソを稼ぐのでさえ
大変な時代。
継続的に発注してくれるクライアントを確保できる香具師だけは
食えるだろうが、それ以外は悲惨だ。
国土交通省の方針が有資格者みなが食えるように配慮するという
護送船団方式から自由競争による適者生存原理に委ねる方針に
変わったということだろう。

439 :名無し検定1級さん:04/01/19 09:08
TACなどの専門学校は資格の将来性について
もう少し現実に即した情報を開示すべき。
受験生に幻想を与える情報提供はあまりに
一面的で無責任。
結局、お前らはカネ儲けのことしか考えて
ねえんだろうが!!!
出て来い、斉藤、成川、反町。

440 :名無し検定1級さん:04/01/19 09:12

まあまあ、落ち着いて。
騙す方より騙される方が悪いというのは多くの
歴史的事象が示しているよ(藁



441 :横浜国大卒無職:04/01/19 11:06
騙されました。地方で独立して年収軽く1000万
超えると書いてあったので、組織が嫌いで高収入を
望む俺にはまさにうってつけの資格だと思い、
大学1年の時に宅建を取得して、バイトして専門学校代
作って大学2年の終わりごろから専門学校で鑑定士の
勉強始めて大学4年のときに2次試験合格しましたが、
そのときはこれで人生ばら色だと思って、鑑定事務所で
実務経験積むために就職活動しましたが、そのときに
あまり待遇がよくないのと、この業界にいる人の質が
悪いのに疑問をもち、ネット等でいろいろ調べていくうちに
ここに行き着きました。現在は無職で公務員試験に向け勉強中です。
バイトしながらお金作って勉強してます。まじつらい。ああ
大学時代になんでこんな馬鹿な資格に時間を使ってしまったんだ。
一番いい貴重な青春時代をすべて鑑定士に使ってしまうなんて、、
今はもうすっぱりこの業界からは手を引きました。ほんと
自分はアホでした。完

442 :名無し検定1級さん:04/01/19 12:34

いまからでも遅くない。
公務員試験ガンガレ。

443 :名無し検定1級さん:04/01/19 12:44
専門学校なんて皆ダマシなんだよ。ダマシ。
折れは調査士でハメられた者だがな。
鑑定士でも学校はかなり荒稼ぎしてるようだな。
みんな悪徳商法なんだよ。今に晒されるぞ。

444 :名無し検定1級さん:04/01/19 14:50
441
財とか行けばよかったのに・・・
何するでも我慢は、必要でないの?
ネタじゃなけりゃ、スパッと身をひくんはあるイミすごい・・・
これ(資格)さえあれば、みたいなヤシの世界だからな・・・
おい(32歳・士)もそうかもしれんが・・・一種でも二種でも鑑定士二次合格は、多少
評価されるよ、ガンガレ

445 :名無し検定1級さん:04/01/19 15:06
つうか組織が嫌いなら公務員は向かないよ。収入が安定してる仕事は大体
協調性を要求されるからな。ただ、資格業は自立心やバイタリティーある
香具師以外は難しい。どこかで現実を直視しないと。漏れは鑑定諦めて
仲介の営業やってまつ。年収は補助者時代より高い。こうしてネット喫茶
でさぼる事も出来る。どっちがよかったかたまに迷うけどな。

446 :名無し検定1級さん:04/01/19 16:49
ていうか大学で受かってればそれなりのところにはいれるでしょ。
日本語に不自由してるようなのでネタだと思うけど。。

447 :横浜国大卒無職:04/01/19 17:04
現在24歳、ネタだと自分でも思いたいくらいですが
すべて事実です。公務員はたしかに協調性が必要ですが
それはどこにいっても同じだと思いますし、鑑定士になっても
人間関係は重要ですし気にしてません。昔はアホだったので
独立=1人で気楽、と思ってましたが、縦の人間関係が
なくなるだけで横の人間関係は組織に属するよりもはるかに
気を配らなくてはいけないこともわかってきました。
我慢して鑑定士を生かすことも考えましたが、あまりにも
非効率なことに気づき公務員に完全に切り替えました。
どこにいっても忍耐は必要なことはわきまえてますが
鑑定士は割りに合わなさすぎなので。新卒で信託銀行や
大手不動産会社等もがんばればなんとか入れないことも
なかったですが、自分は独立メインでこの資格を取得しましたし
信託とかじゃあまりこの資格は生かせない気がしましたし
避けました。みなさん自分の分までがんばってください。長文スマソ

448 :通りすがりの士:04/01/19 19:49
堅実に生きたいなら公務員がベターかな。俺は組織内でのどろどろした人間関係
がうざくて資格を取り、開業した。ゼネコン時代より年収減ったし、安定もして
ない。15年度は黒字だったが、いつまで続くか分からない。でも、自分の裁量
で仕事を進められるのは魅力だな。仕事が少ない時はバイトして補填するし。
そういう生活を気楽と思える人しか資格業(リーマンの会計士は除く)は向いて
ないと思う。この業界も複雑な人間関係はあるけど。リーマン時代重苦しさから
は完全に開放された。自分の事務所持つのはいいもんだね。資格業とリーマン、
公務員のどちらがいいか何て事は個人の価値観。向いてる方を選択すればいいの
では?無論、この道は飢えるリスクもたっぷりあるがな。

449 :名無し検定1級さん:04/01/19 20:08
あなたの文面は過去「大手にいたのだけど」「リンクタンクで700万もらってたのだけど」
というネタに非常に似てます。もうあきました。いい加減やめたらどうですか。同じ人でしょ。
半年前くらいからみてるけど定期的にきてますね。

450 :名無し検定1級さん:04/01/19 23:10
リンクタンクってガンタンクのこと?W!リンクタンクで700マンは記憶
にないが大手云々の香具師はどう見ても別人だろ?
つうかオマエ受験生?2ちゃんなんぞ定期的に見る暇あたら勉強しなさーい!

451 :名無し検定1級さん:04/01/19 23:21
これが現実!埼玉県内某個人事務所の求人

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上




452 :名無し検定1級さん:04/01/19 23:28
>447
私も騙されました。鑑定やめて公務員やろうかと思いましたが、会計士にしました。
バイトしながら勉強してます。われわれのような人は結構多いのではないでしょうか。

453 :現役公務員:04/01/20 00:12
公務員になっても、たいしていいことないぞ。
仕事はつまらん、上司は馬鹿。

やめとけ、やっめとけ。


454 :名無し検定1級さん:04/01/20 00:16
>>452 俺もそう(W
まさか、こんなに就職状況が酷いとは思わなかった。

455 :名無し検定1級さん:04/01/20 00:25
どうでもいいけど、しつこく埼玉の求人コピペするやつの目的は
なんなんだろう。

奴隷ネタも、ここまで、しつこいと癇に障る。


456 :名無し検定1級さん:04/01/20 01:13
合格しても手取り15万円ない生活か・・
所詮お前らの価値はその程度。
そんな立場を手に入れるために授業料まで払ってるなんて。。
まあ、この試験の母集団のレベルの低さは有名な話だから
無理も無いか・・・・

457 :名無し検定1級さん:04/01/20 03:02
これが現実!埼玉県内某個人事務所の求人

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上


458 :名無し検定1級さん:04/01/20 08:01
>449

「シンクタンクで700マソもらってた」ってカキコした
のは折れだけど、別人だし、折れのはネタじゃないよ。
一度踏み込んだら、後戻りできないんだよね。
独立して初期投資もそれなりに嵩んだしね。
今は鑑定をシステム化したソフトを売り出そうとしてる。
これが当たれば元は取れるんだけど、既に似たようなのは
あるからなんとも言えないな。
前職の経験を生かすのもムズい特殊な業界だよ。
やはり役所→鑑定士ってのがベストだね。
周りを見てるとこういうルートを辿った香具師は人脈をフルに
生かして稼いでるみたい。

459 :名無し検定1級さん:04/01/20 12:25
ムズい試験受かっても無保険15万じゃやってられないな。

460 :名無し検定1級さん:04/01/20 12:28
TACなどの専門学校は資格の将来性について
もう少し現実に即した情報を開示すべき。
受験生に幻想を与える情報提供はあまりに
一面的で無責任。
結局、お前らはカネ儲けのことしか考えて
ねえんだろうが!!!
出て来い、斉藤、成川、反町!!!
ぶっ殺してやる!!!



461 :名無し検定1級さん:04/01/20 13:00
T A C、 早 稲 田 セ ミ ナ ー、 L E C
死  神 ! ! !

斉 藤、成 川、反 町
せ い ぜ い 気 を つ け な!


462 :名無し検定1級さん:04/01/20 13:25
>>460,461
うるせ〜。
ざこども。
おまえらは金だして一生落ち続けろ。
騙されたほうが悪いんだよ。
法は俺たちを守っている。

463 :名無し検定1級さん:04/01/20 14:02
>>460
それがどうしたの?
せいぜい、ガンバリや〜。

464 :名無し検定1級さん:04/01/20 18:13
>>460,461
おまえら、アホか。
まさしく、負け犬の遠吠えやな。
ワオ〜ン。

465 :名無し検定1級さん:04/01/20 19:44
本人達降臨!


466 :名無し検定1級さん:04/01/20 21:15
つうかここは15万奴隷予定者が集うスレでつか?

467 :名無し検定1級さん:04/01/20 23:31
>>466

呪われた業界に足を踏み入れる勇者がつどうスレでつ。

468 :名無し検定1級さん:04/01/20 23:35
>>466
アホ〜。
負け犬が集うスレじゃ。

469 :名無し検定1級さん:04/01/21 00:00
呪われた業界?公文の呪いがかかるレジュメじゃあるめえし・・・。
守銭奴TAC説によると二次受かれば薔薇色の未来が君に・・・。
もう15マンはやってらんねえ!

470 :名無し検定1級さん:04/01/21 00:20
TACの某先生(先生に迷惑かけたくなりから某で許してくれ)は授業中に『つらいつらい補助者生活を乗り越え、(その後思い出したかのように)そして独立すればガッポリ儲けられる』って感じで話していた…
ある意味補助者の悲惨さを認めていた。

471 :名無し検定1級さん:04/01/21 00:22
訂正「り」は「い」です

472 :449:04/01/21 01:55
>独立して初期投資もそれなりに嵩んだしね。
今は鑑定をシステム化したソフトを売り出そうとしてる。
これが当たれば元は取れるんだけど、既に似たようなのは
あるからなんとも言えないな。

では既存の評価書作成ソフト、数種類適当にいってみてよ。
本当に業界人なんですか?



473 :名無し検定1級さん:04/01/21 23:20
>470 がっぽり儲かるのは爺鑑だけ。

474 :名無し検定1級さん:04/01/22 00:03
二次受かった奴より落ちて一般企業入った奴の方が年収圧倒的に高いよね。

475 :名無し検定1級さん:04/01/22 00:27
受かった後、財や銀行に入れるか否か、がまず運命の分かれ目。
入れなかった奴は、もう独立目指して、突っ走るしかない。

この2行で全てのような気がするが・・ このスレへの回答としては。


476 :名無し検定1級さん:04/01/22 00:29
・・

477 :名無し検定1級さん:04/01/22 01:13
>>475
その通りだと思う
最低でも大臣登録の会社に入らないとだね
どんなに、どんなに遅くても30歳くらいまでには受からないと終わりますな


478 :名無し検定1級さん:04/01/22 02:51
鑑定士が報われない資格だとして、それでどうすんの?
若ければいいけど30過ぎてたら行く道ないじゃん・・・

479 :名無し検定1級さん:04/01/22 08:38
この業界はもう新規開拓は無理だね。
中堅以上のマンションデベロッパー、建売住宅業者は
ほとんど営業をかけたけど鑑定の需要はないね。
売上高数百億円の企業で年に2〜3件ってとこ。
しかも昔から付き合いのある鑑定業者がいるから新規
参入はムズい。仮に取れたとしてもたかが知れてる。

480 :名無し検定1級さん:04/01/22 08:58
>479

喪米かなり甘いな。一見さんはお断りに決まっんだろが。
世間知らずとは喪米のことを言うんだよ。

481 :名無し検定1級さん:04/01/22 09:08
>478

喪米もそうとう甘いな。だからこの資格を目指す前に
よく知べないとダメなんだよ。
30過ぎてたら雇ってくれる事務所はないよ。
あるにはあるけど、ほんとに無保険15マンがいいとこだろ。
鑑定士になってから独立なんて甘いことを考えてる香具師脚が多い
ようだけど、それは無理だろう。
需要は案件の数量だけは経済成長に合わせて伸びるだろうが、
単価は下落の一途を辿ってる。
最悪なのは、この業界は大手の寡占化がものすごい勢いで進んでる
ってことだ。
この資格を取って意味のあるのは30歳くらいまでなんだよ。
おやじでも役所とかにコネのある香具師は別だがな。

482 :名無し検定1級さん:04/01/22 09:18
確かに新規開拓は難しいですね。
他業者と差別化するしかないわけだけど
鑑定の場合、弁護士みたいに特別に高い能力が
要求される仕事じゃないから、差別化というのが
鑑定報酬のディスカウントくらいしか見当たらない人
が多いようです。実際はそうじゃないんですけどね。
やはり経験がものを言う世界ですよ。

483 :名無し検定1級さん:04/01/22 09:46
>>477
それは士になるということだよな。二次試験受かっただけでは職なんてないだろ。
学生時代にこの資格を目指している奴は常識を疑ってしまう。

484 :名無し検定1級さん:04/01/22 10:44
>中堅以上のマンションデベロッパー、建売住宅業者は
 ほとんど営業をかけたけど鑑定の需要はないね。

マンションデベにとっては用地情報が命
みたいなもの。だから、各地の地元の
不動産屋と緊密なネットワークを多数築き、
用地情報がリアルタイムで入ってくる。
どこの地主がどんな病気でいつ頃死にそうで、
相続人がどういう構成になってるかまで完璧に
把握してる。売買交渉になった段階では相対で
交渉できるから土地の値段なんかはマンション
の販売価格から逆算して割り出す。
だから鑑定士の出る幕なんてないわけよ。

485 :名無し検定1級さん:04/01/22 12:09
30歳までじゃなきゃだめといいますが
2次試験の合格平均年齢は28歳程度ですよ。
合格体験記みても30歳以上の合格者は
かなりいましたよ。いったいそういう人はどうするのですか?
ちなみに私も30歳職歴なしの引き篭もりですが
これから再起をかけて生き残るために鑑定士の
資格取得に向けがんばろうとしてるところで
そういう悲観的な意見を聞くとへこみます

486 :名無し検定1級さん:04/01/22 12:32
>>485
それはへこまないとダメでしょ。2チャンの書き込みでへこむようでは
面接受けたら死ぬかもよ。30歳まで何してたの?
何歳ならダメとかいうことはない。40歳から目指してなんとかなっている人も
知っている。しかしあくまでもケースバイケース。私が君の親なら普通に早く
就職することを勧めるな。

487 :名無し検定1級さん:04/01/22 12:35
営業かけるなら役所、信金とかだろ。なんでデベ行ってるんだよ。


488 :名無し検定1級さん:04/01/22 12:42
厳密な年齢制限があるわけじゃないが、
採用する側としては若ければ若いほど
都合がいい。しかも独身ならもっといい。
欲しい人材はパシリだから、無保険15
マソでコキ使える香具師がいいわけ。
面接して同条件ならガタガタ能書きたれずに、
使いっぱやる香具師を採用するな。
だから年食った香具師は嫌われる。

489 :名無し検定1級さん:04/01/22 12:54
ある相談会で
相談者の おばちゃんから 不動産の税金のこと聞かれ
適当に答えていたら
大きな声で この人 何にも知らんのよと言われ
側にいた多くの人の 軽蔑の視線を浴び
顔が真っ赤になりました。

490 :名無し検定1級さん:04/01/22 12:54
>営業かけるなら役所、信金とかだろ。

でも都庁はかなりムズいよ。経験談求む。

491 :名無し検定1級さん:04/01/22 13:16
これが現実!埼玉県の
(株)西園不動産鑑定事務所
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上

492 :名無し検定1級さん:04/01/22 13:19

ホムペ見たけどほんとにコンビニの方が
遥かに上だな。

493 :名無し検定1級さん:04/01/22 13:22
都庁がダメだからデベに逝ったわけよ。
もう逝くとこないよ(泣
折れ、二次に受かってこんな仕事させられる
なんて思ってもみなかったよ。

494 :名無し検定1級さん:04/01/22 13:34
>>493
独立してる士ではないのか。補助者時代に評価書書かんと士になった時
困るな。士になったら誰も教えてくれんよ。

495 :名無し検定1級さん:04/01/22 13:41
>>493
どうしようもないならサラ金、ノンバンクへ行け!

496 :名無し検定1級さん:04/01/22 13:43

サラ金、ノンバンクに営業かけてみます。
新規を取らないとクビになるもんで(汗

497 :名無し検定1級さん:04/01/22 15:15
496 税理士事務所行け 名簿入手でローラー作戦
おいはそれで新規取ったどー

498 :30歳職歴なし引き篭もり:04/01/22 18:23
>>486
大学卒業してから今まで少しバイトしただけで
あとは引き篭もって、本読んだりゲームしてました。
早く就職することを勧めると言われても
もうこんな状況じゃ就職先なんてないので
資格取得を考えているのですけど。

499 :名無し検定1級さん:04/01/22 20:44
>>481
お前は読解力がないのか? 478の質問の答えになってない。
「鑑定士がダメなら、三十路に他にどの道があるのか?」の答えがそれか?
お前、日本人?

500 :名無し検定1級さん:04/01/22 20:58
よく出てる埼玉の事務所は、
あまりのDQNぶりで、周囲の爺鑑連中からも
総スカンとのうわさ。


501 :名無し検定1級さん:04/01/22 20:59
>>498

年齢よりも、実務をつんでこなかったことが致命的。
30代でも、デベロッパーや金融機関、不動産屋、役所の用地課などで
実務つんだやつは、そこそこのところに就職できるんだが。
まじで、ドキュン事務所しかないよ。

今までなまけていたんだから、埼玉のその事務所で我慢するんさ。


502 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:02
497 結構、有効な手かもしれん サラ、ノンバンクは、入んのムズイし。。

503 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:07
498 がむばってみろよ。二次ウカりゃ、必ず行き先見つかるさ。
もともとDQNの多い業界だから、30職歴なしでも、それまでちゃんと
勤めてても、待遇大差ないよ。仮にDQNでも今よかマシだろ?

504 :名無し検定1級さん:04/01/22 22:42
>二次ウカりゃ、必ず行き先見つかるさ。

 絶対無理。受かって職ない奴が何年分も滞留している。
  合格してもそれまでの職でがんばってる香具師大杉。おれも

でも業界で役に立つ前歴のある奴はサクッ決まるんだよなー

505 :名無し検定1級さん:04/01/22 23:01
>504
贅沢いわなきゃあるよ。



506 :名無し検定1級さん:04/01/22 23:32
つまり埼玉のDQN事務所みたいなとこしかないって事。TACパンフや書籍
の成功例は別に資格無くてもリーマンとしてそこそこやってた香具師。

507 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:08
無職・フリーターが人生何とかしようとするために目指してるとしたら
本末転倒も甚だしい。無職・フリーター、その時点で駄目。
何を目指しても何に受かっても、その履歴で全て駄目。
ましてやこの景気では、いくらでも雇う側は選べるわけだしね。

508 :名無し検定1級さん:04/01/23 01:46
>>504
めげずにガンガレ!
('A')

509 :名無し検定1級さん:04/01/23 07:56
うちの会社は3流企業だが、30才過ぎた東大法卒が
毎年中途採用に応募してくる。彼らはずっと司法試験
やってたが受からないそうな。
人事部長曰く「社会的不適応者はどこに逝ってもダメ」。
これが企業というもの。
30才まで仕事したことない香具師なんか中卒以下に
評価されて当然でしょ。ふつーに就職してれば7〜8年
のキャリアを積んでかなりの実務能力がついてる。この
ハンデはメチャクチャ大きいよ。
だから、資格を取れば何とかなると考えるんだろうけど、
鑑定事務所だってそんな香具師は採用しないよ。

510 :名無し検定1級さん:04/01/23 08:08
ついでに、折れの知り合いは中央法卒で
司法試験に8回落ちた。当然まともなとこは
どこも雇ってくれなかった。仕方ないから、
社員5人の清掃会社に入って、マンションの
汚水槽(下水)を手で洗う仕事についた。
そこで社長に認められ、暖簾分けまでしてもらい
今では年収5千マソ。広尾の高級マンションで
暮らしベンツを乗り回してる。
週3回はキャバクラに通って、ヤリまくりの人生を
送ってる。
人生何が幸いするかわからない好例。嘘みたいな
ほんとの話だよ。

511 :名無し検定1級さん:04/01/23 08:23

社員5人の会社で暖簾分けって・・

>>510はどう読み返してもただの無職。
自分で職につけない不安を払拭するのに必死。
どうあがいても君の履歴じゃ無理なのに。


512 :名無し検定1級さん:04/01/23 08:27
>そこで社長に認められ、暖簾分けまでしてもらい
>今では年収5千マソ。広尾の高級マンションで
>暮らしベンツを乗り回してる。
>週3回はキャバクラに通って、ヤリまくりの人生を
>送ってる。

 【キーワード】 暖簾分け 年収5千マソ 広尾の高級マンション
         ベンツ キャバクラ ヤリまくり 嘘みたいなほんとの話


 あー、こっちが哀しくなってきたー(爆藁


513 :名無し検定1級さん:04/01/23 08:40
>>511>>512
まあまあι
夢を見させてやりなよワラ
実力のあるやつは何をしても儲かるってことは事実だが…

514 :名無し検定1級さん:04/01/23 09:21
>510

だ〜か〜ら〜、折れがこうなりたいとか
言ってるわけじゃないのよ。これは実話
なんだよ。ほんとにほんとの話。なかなか
信じたくないって気持ちもわかるがな。
このスレ読んでる連中は皆落ちこぼれだからな。
何も資格取るだけが敗者復活戦じゃないって
ことよ。
誰もが嫌がる仕事をやればカネは稼げるように
なる。遣り甲斐があるかどうかは別の話。

515 :名無し検定1級さん:04/01/23 09:21
>>498
鑑定士の経歴も君に近い奴が結構いるよ。引きこもり期間は人生について
考えてましたとかでOK。ボスに気に入られれば採用だよ。ただし待遇
については文句をいわないほうがいい。

516 :名無し検定1級さん:04/01/23 10:35
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダスコミダ

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

517 :名無し検定1級さん:04/01/23 11:14
人のことはどうでもいいが、清掃業なんてやりたないなあ。

518 :名無し検定1級さん:04/01/23 14:07
30歳までまともな職歴のない香具師なんか
雇う事務所ないやろな。
埼玉の事務所がDQNとか言われてるけど、
あれくらいの給与条件やったら大阪でも
普通やで。
ところで埼玉ちゅうのは東京から近いんやろ。


519 :名無し検定1級さん:04/01/23 14:11
497 誰だかしらんがマジサンキュー! 税理士が新規くれたどー、、値引き
はしちまったが・・・ おれ、これからもこの手使う ビックサンクス(^_^)


520 :名無し検定1級さん:04/01/23 14:35
2ちゃんみるとネガティブになるが、俺の知り合いの職歴なし35歳の
元司法浪人は、今、社員として試用期間中。
中小企業だけど、それなりに福利厚生がしっかりしたところに入れた。
書類は、4通送って3通が通過したそうだ。

持っている資格は、行政書士、簿記、英検、MOSワード・エクセル
教員免許。

521 :497:04/01/23 15:09
>519
そいつは、よかった通達(財産評価基準)押さえるのがキモだぜ

522 :名無し検定1級さん:04/01/23 15:10
↑いいヒトもいるんだなー

523 :名無し検定1級さん:04/01/23 16:31
生活に余裕があると、おだやかになって、噛みつかない。その逆は・・・
北朝鮮もそうだもんな。このスレで攻撃的なんは、カネ持ってない補助者・受験生
が多そうだな。。




524 :名無し検定1級さん:04/01/23 17:47
しかし、現実は現実として謙虚に受け入れねばならないのだ!

埼玉県の
(株)西園不動産鑑定事務所
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上

525 :名無し検定1級さん:04/01/23 19:39
総計卒の野郎が看護士学校にいたりする時代だからな。
厳しいのは鑑定だけじゃないけど、確かにつぶしはききにくい。

526 :名無し検定1級さん:04/01/23 20:32
>>525
早慶卒ですがガソリンスタンドでバイトしてますw
大学時代ちょっとさぼって遊んでただけなのにどんどん
落ちぶれていきました。今はバイトしながら鑑定士の
勉強をド田舎で1人黙々とするという地獄のような日々です

527 :名無し検定1級さん:04/01/23 21:14
>>526

鑑定士に受かっても地獄は続きます。


528 :名無し検定1級さん:04/01/23 21:16
おれも早稲田卒だが時給八百円のバイトしている。
看護士学校だって?
そんなの通わせてもらえること自体がうらやましいよ。
例えば簿記一級取りたいと思っても、十数万という予備校代が
捻出できない。

529 :名無し検定1級さん:04/01/23 22:12
汚水槽の仕事で5000万儲かるなら、みんなやってるよ。w
危険、汚い、キツい仕事なんて他にいくらでもあるんだから。

それから、鑑定士スレで鑑定士を否定してばかりの奴って、鑑定士になれなかった奴?
ただ悪口書くだけなら誰でもできる。どんな仕事だっていくらでも悪い所書けるだろ。
鑑定士がダメなら、他にいい仕事書いてみろよ。汚水槽の仕事とか以外で。w

どうせ書けないんだろ。




530 :名無し検定1級さん:04/01/24 00:13
>>527
同感。
鑑定士になっても、地獄は続く。

531 :526:04/01/24 00:19
鑑定士になっても地獄かあ
やはり弁護士、会計士まで
やらないとだめなんかなあ、、
鑑定士とったあと会計士やる
気力と金が残ってるかどうか、、
親も怒ってるし、もう限界かなあ
死んだほうが楽かも

532 :名無し検定1級さん:04/01/24 00:22
>>531
年齢いくつぐらいなの?

533 :526:04/01/24 00:28
20代後半どす。
1浪1留で早稲田卒業後
フリーターやりながら
語学好きなんで海外に旅にでたり
短期留学してました。そろそろ
やばいので就職しないと
いけないと思っていて
公務員は年齢的にアウチなんで
比較的楽に受かって独立できると
聞いた鑑定士の勉強してます。
しかし鑑定士も厳しいらしいし
会計士も難しいし、いい加減30すぎてまで
実家で勉強するのもなあ、、ああ
人生失敗したわあ


534 :名無し検定1級さん:04/01/24 00:45
会計士は知らないけどこれからは弁護士も大変

535 :名無し検定1級さん:04/01/24 01:24
>>533
20代なら、難関資格に頼らずともSEになるとか米国公認会計士
あたりの資格と早稲田の学歴と併せて、なんとかまともな仕事は
見つかると思うよ。

536 :526:04/01/24 01:38
>>535
正確に言うと今年で29歳になる
20代ですw

537 :名無し検定1級さん:04/01/24 01:49
>>536
それなら、今すぐ正しい方向へ動けば大丈夫だろう。
ただ、戦略間違って2〜3年棒に振ったらどんどん厳しくなっていくけど。

538 :名無し検定1級さん:04/01/24 02:55
>>537

正しい方向って??


539 :名無し検定1級さん:04/01/24 09:41
会計でも鑑定でも二次試験如きで躓いているようじゃ人生しれてるな。
身の丈にあった職業を考えた方がいいでしょー

540 ::04/01/24 14:36
田舎で開業したい時は、田舎で実務をつむべきなんですか?それとも、東京の方がいいですか?

541 :名無し検定1級さん:04/01/24 14:42
今年、受かっても登録するのは2006年合格者と同じというのは変じゃないですか?


542 :名無し検定1級さん :04/01/24 15:11
不動産の資産価値を調査分析する「デューデリジェンス」で、不動産鑑定士はどの
くらい重要な位置づけなのかな? そっち方面の仕事をしたいもんで。不動産鑑定
士っていっても建築や環境汚染調査などの知識や資格がないとエンジニアリングレ
ポートは書けないだろうし、どうなのかな?

543 :名無し検定1級さん:04/01/24 15:54
>>540
東京に決まってるだろ。


544 :名無し検定1級さん:04/01/24 16:01
>>540
今までは絶対的に「開業予定の田舎」県で実務等した方が人的によかった。
しかし、これからはどうかな〜既得権爺鑑は年齢的技術的にフェードアウト
していくから、やっぱり東京等の都会で高度の技術経験を得た方がいいかな。


545 :実務経験有利度:04/01/24 16:42
東京上位5%(売上5000万以上・仲介兼業事務所除く)>地方の個人事務所>>
>>>>>>>>>>>東京の個人事務所>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>簡易鑑定中心の能無事務所

546 :名無し検定1級さん:04/01/24 19:10
みんながんばろうよ。とりあえず合格しよう。ね。

547 :名無し検定1級さん:04/01/24 20:32
>>541何言ってんだよ、そんなわけ無いだろ?2年も先に
 受かってるんだぜ!同じなわけない、え?あれ?同じか・・・

548 :名無し検定1級さん:04/01/24 22:05
不動産鑑定士って、託銀や生保や損保といった企業で鑑定の分野の仕事に
ついた人が取る資格で、一般の人が取ったからって就職できたり、転職できるような
資格ではないような気がしてきたんだけど
漏れの考えってどうなんでしょ?漏れの勘違い?

549 :名無し検定1級さん:04/01/24 22:22
>548
そういうことだよ、現実は。
うちも不動産会社だけど、鑑定2次合格者でもナニも変わらない。
逆に、不動産業(開発含む)みたいな「仕事の回し」に向かないって評価。
まあ、後はその考え方と経験を通して、どうキャッシュを得られるかを
相手に納得させられないとな。 ただ試験合格じゃ、ナニも+にならんな。

550 :名無し検定1級さん:04/01/24 22:28
簿記一級の方が使えるだろうね。

551 :名無し検定1級さん:04/01/24 22:30
鑑定士は二次合格だけじゃ仕事上何の足しにもならないのよ。

552 :名無し検定1級さん:04/01/24 22:33
慶応経済の2年生だけど、鑑定士は
会計士の科目減らし+会計士崩れたときの
保険って感じでうちの大学で受ける人多いかな。
中には高校時代から鑑定士+簿記の勉強してた
つわものもいる。でもだいたい会計士1本で
いくやつのほうが多いかな。俺は自分の頭に
そこまで自信もないし鑑定士→会計士経由で
いこうと思ってるけど。俺の周りでは鑑定士に
落ちるやつなんかいないから絶対に1回で
受からないといけねえ。

553 :名無し検定1級さん:04/01/24 22:39
ニーズがない難関資格なんて取ったら、逆に転職では不利になるでしょう。
難関資格ホルダーならそれなりの待遇を用意しないといけないのに、
欲しくもないスキルを持っている人なんて・・・

554 :名無し検定1級さん:04/01/24 23:26
そうか?結構落ちてるんじゃない?

555 :名無し検定1級さん:04/01/24 23:50
>552
3次では、普通に落ちてるよ。鑑定士試験は3次が最難関だからね。
その分2次は、簡単だと思うけど。

556 :名無し検定1級さん:04/01/25 00:34
>555
最難関?笑わせるなよ。2次も3次も低競争低レベル試験じゃねえか。試験には合格したけど鑑定会社退職して
会計事務所で働きながら会計士試験の勉強やってるよ、俺は。

557 :名無し検定1級さん:04/01/25 01:10
業界自体が最悪なので、優秀な人材は会計事務所や弁理士事務所に流れる。
試験制度改革しても、業界改革しなかったら意味なし。

558 :名無し検定1級さん:04/01/25 11:30
>4
これが現実。

559 :名無し検定1級さん:04/01/25 11:55
>>556

2ちゃんでは、こういうこと言う椰子多いけど
鑑定士である俺の周りにはあまりいない。
この手の話は9割ネタなんだろうか??


560 :526:04/01/25 13:10
>>535
米国公認会計士って難しいんじゃないんですか??
しかもなんか外資向けの資格っぽくて、受かって
就職後も地獄っぽいっすね。鑑定士のほうがまだよさげに
見えてきます

561 :名無し検定1級さん:04/01/25 16:14
559>この手の話は9割ネタなんだろうか??

 自分も開業鑑定士です。確かにここの書き込みを
見ていると的を射ているものもあるけど、極端に誇
張されているものが非常に多いと感じます。

 一生の問題なので、ここの他にもいろいろなとこ
ろから不動産鑑定士についての情報を得ることを
お薦めします。

562 :556:04/01/25 17:05
>559
もう一度書き込みするが、ネタじゃない。俺の周りじゃ元同級生で何人もいる。
鑑定業界には戻るつもりは全然ないね。掲示板でどっかの証券アナリストだかなんだかが
いろいろ言ってたが、あれは事実。仕事してよくわかったよ、この業界の悲惨さが。
なんなら将来性のある業界だということを立証してくれ。

563 :名無し検定1級さん:04/01/25 17:19
>>562
有能なやつはどこでも活躍できるもんだ、鑑定業界でもな。
無能なやつばっかりの鑑定業界から逃げ出す程度の白痴はどこいっても通用しねえよw

564 :名無し検定1級さん:04/01/25 19:52
 旧帝大4年次在学中で、来年4月から某信託銀行に入ります。
 会計士2次短答式と証券アナリスト1次には合格しました。
 そのことが会社に知れるや否や[不動産鑑定士]か[CFA(日本以外の全世界共通証券アナリスト)]の勉強を始めなさい!、と
言い渡されました。正月明けには片方を選び返事をしろということです。
 どっちの方が将来性があるでしょうか? 
 教えてください。

565 :名無し検定1級さん:04/01/25 21:19
CFAじゃない?

566 :名無し検定1級さん:04/01/25 21:48
何度も書いても全く反論できないって事は、↓は真実なんだな。


鑑定士スレで鑑定士を否定してばかりの奴って、鑑定士になれなかった奴?
ただ悪口書くだけなら誰でもできる。どんな仕事だっていくらでも悪い所書けるだろ。
鑑定士がダメなら、他にいい仕事書いてみろよ。汚水槽の仕事とか以外で。w

どうせ書けないんだろ。



567 :名無し検定1級さん:04/01/25 22:00
>>564
CFAに決まったるだろ。

568 :名無し検定1級さん:04/01/25 22:03
TACの鑑定士の説明会にいったけど
説明してた鑑定士の女はブランドものの
服着ててはぶりがよさそうだったが。
40代半ばくらいだったが、見た目も
上品で若く見えて、あれでうちの親と
同い年くらいには見えなかったな。
まあ税理士ももってるっていってたし
鑑定士の中でも格が上のほうなんだろうが。

569 :名無し検定1級さん:04/01/25 22:19
各は↓

570 :名無し検定1級さん:04/01/25 22:36
>>568
税理士>>>>鑑定士

571 :まもなく30歳無職:04/01/25 22:54
やはり簿記1級でもとってどっかに
就職したほうが、鑑定士やるより
いいかなあ?

572 :名無し検定1級さん:04/01/25 23:17
2次合格で残業代込みの月25万保険あり
はまだ恵まれてる方なのかな
実家に寄生してるからそんなに使わないし

573 :名無し検定1級さん:04/01/25 23:27
まー、いいんじゃない。悪口言ってくれたほうがライバル減るし。


574 :名無し検定1級さん:04/01/26 00:40
税理士は科目合格制だし受験者のレベル低いからバカでも受かる。取った
ところで仕事ないしな(藁)つうかこのスレに関係ねえ資格持ち込む
なボケ!

575 :名無し検定1級さん:04/01/26 01:14
>568
そのアマどこのどいつや。


576 :名無し検定1級さん:04/01/26 01:37
鑑定士のマーケットは年間500億くらいだろう、地価調査、と公示ぬきで
それを500人の鑑定士で割ったら一人頭1千万円くらいだよ。
公示や地価調査いれれば、もうちょいプラスだろうけど。

地域的な偏りはあるだろうし、鑑定士の少ない地方は、もう少し一人頭のマーケットがでかいし
逆に首都圏は1千万にとどくほうが難しいという結論でしょう。
マーケットの成長率でいくと非常に低いよ、鑑定士の数は増加しているのに
市場は頭打ちだから、将来性あるかないかといえば、ないということじゃない。

でも、これは純粋に鑑定だけの話、
どんな商品、サービスでも、マーケットにはライフサイクルがあって
問題児(成長性高、マーケット小)→花形(成長性高、マーケット大)→金のなる木(成長性低、マーケット大)→負け犬(成長性低、マーケット小)
と移り変わっていく。
そして、花形のうちはどんどんその分野に投資するが、金のなる木になったら
問題児から新しいサービス、商品を育てる。

鑑定の既存分野は、金のなる木から負け犬に移行する途中でしょう。
地方は金のなる木、都市部は負け犬かな???
(税理士なんか、もっと負け犬状態だと思うし、)
今度は既存の鑑定の枠を超えて、何を問題児として見つけ、花形に育てるかでしょう。


577 :名無し検定1級さん:04/01/26 04:25
鑑定士は未来がない、稼げない、としつこく書いてるバカは、
「じゃあ他に何の仕事ならいいんだ?」と聞かれるといつも雲隠れ。
情けない奴。

578 :名無し検定1級さん:04/01/26 04:34
俺の友達、税理士の息子なんだけど、親父さんの年収3000万だって。
それで友達の親父さんの知り合いの不動産鑑定士の人も年収それくらいいくらしい。
また聞きだから真実味が薄れるけどね。

579 :名無し検定1級さん:04/01/26 08:09
やっぱり、

現在の収入    会計士>>>>鑑定士
将来の収入    会計士>>>>鑑定士
社会的地位    会計士>>>>鑑定士

どうだくやしいだろ、三流私大の鑑定士受験生諸君。
折れは、監査法人勤務だが、鑑定士の2次ごとき
今年一発合格してやるよ。

580 :名無し検定1級さん:04/01/26 08:19
>>579
会計士>>>>鑑定士
なのに、何で君は鑑定士を受けようとするの?
監査法人勤務君、もっと、プライドを持て。

581 :名無し検定1級さん:04/01/26 08:21
>>579
無職の鑑定士2次受験者だろ。

582 :579:04/01/26 08:39
それは、デューデリ、不動産コンサル業務に進出しようと考えてるから。
以前、自称会計士&アナリストがカキコしてたように、近い将来、
鑑定士制度は崩壊するだろう。鑑定士資格自体はなくならないが、
持っていても意味のないものになる。実際、アメリカがそうなってる。
そういうことも知らないのが鑑定士受験生のレベルさ。
収益源の多様化のためにデューデリ、不動産コンサルへの参入を
考えてる監査法人、外資系金融は多いようだ。こういうことが
水面下で起こってることを鑑定士受験生は誰も知らないだろうな。
知らない方が幸せかな。まあ、せいぜいはかない夢を持って勉強
したまえ。

583 :名無し検定1級さん:04/01/26 08:45
>>582
デューデリって実質的な参入障壁高いよ。パシマネの社長も言ってただろ。
仕事の質の良し悪しがすごく出るからお前のような素人には無理だと思うよ。

584 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/26 09:01
>579

おっ、仲間がいますね。やはり、現実を直視しないとダメ
ですよね。日本は何でも10〜20年遅れでアメリカの後
を追っかけてますからね。それの良し悪しは別として現実
だからどうしようもないですよね。

会計士、MBA取得者を募って、日本の不動産鑑定制度の
改革をいっしょににやりませんか。鑑定士資格なんか何の
意味もありませんよ。まあ、飾りくらいにはなるので、是非
今年受かってください。

不動産ファイナンスに詳しい会計士、MBA中心にデューデリ、
コンサル会社を作りましょう。そうすれば、鑑定士事務所なんか
皆つぶれますよ。このままではハゲタカ外資に日本は食い物に
されるばかり。これまでバカな鑑定士連中は自分のカネ儲けだけを
考えて日本を売ってきたんですよ。会計士、MBAが立ち上がり、
鑑定業界を乗っ取りましょう。

585 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/26 09:14
>583

デューデリの参入障壁は低いですよ。
パシマネの高塚社長は自社にadvantageが
あるかのように見せかけるために参入障壁
が高いと言ってるだけ。対投資家向けの発言
で上場企業にはよくあるパターン。
パシマネのヂューデリなんか街の不動産屋に
ほとんど丸投げですよ。PMCレポートを読めば
わかるけどあんなの誰だってできますよ。
だけど、パシマネや三友なんかにシェアを奪われ
単価がメチャクチャ下がってる鑑定業界はもう
どうしようもないですね。
もっとも、我々から見ると、若手の鑑定士資格
保有者は格好の草刈場ですけどね。

586 :579:04/01/26 09:31
会計士が鑑定業界を乗っ取るわけですね。
面白いですね。是非参加させてください。


587 :名無し検定1級さん :04/01/26 09:49
なんだか不気味な動きだな。
冥界大学の川○教授が同じようなことを
言ってたが、大きな動きになるとまずいな。

588 :名無し検定1級さん:04/01/26 09:57
2年くらい前に川○がやってたTACの
不動産なんたら講座は受講生が集まらなくて
つぶれたよ(藁
現場を知らない学者が何かやろうと思っても
無理、無理。

589 :名無し検定1級さん:04/01/26 10:01
しかし、鑑定士受験生ってDQNが多いな。
30ちかくまでプーやってたやつとか、
三流大卒ばっか。地頭の悪い暗記ヴァカ
ばっかしが鑑定士になるのか?

590 :名無し検定1級さん:04/01/26 12:37
デューデリ?資産の適性評価?
カッコイイ名前が付いているけど、所詮不良債権の再評価じゃんw
普通一件あたり数万しかないから儲けを出すには処理を激しく早くやらなくちゃいけないし…
毎日終電ものだよw
まあ現在の鑑定業界はこれにかなり頼ってる面もあるが…


なに?会計士業界はデューデリなんかをしないと維持出来なくなってきたの?
まあ国も会計士の大幅増員を打ち出しているみたいだし、
昨年会計士協会も経済会に監査法人に就職出来なかった香具師(数百人?)の採用を求めていたしw
そのうち増員された会計士合格者が1000人単位で監査法人に就職出来ない時代がくるよw

あきらかに鑑定業界より大変そうだねw


あと不動産の証券化に対する評価業務に会計士が入りたかったら、まず法律を変えたほうが早いと思いますよw
アメリカは知らんが、今の日本だと「鑑定」を義務づけられているしねw


591 :名無し検定1級さん:04/01/26 13:00
国土交通省のお役人さんが
折れらを守ってくれるさ。
こうなったら爺姦も巻き込んで
既得権益は手放さないぞ。

592 :名無し検定1級さん:04/01/26 13:11
あと鑑定士が日本を売っているって言っているけど、日本を売っているのは「銀行」だからねw
そこら辺を間違えないで頂きたい

593 :名無し検定1級さん:04/01/26 13:41
鑑定士って会計士に使われる身分になるの?
鬱だ詩嚢。

594 :30歳職歴なし引き篭もり:04/01/26 13:54
仮にもうDQN事務所にしか入れなくても実務を積んで独立しさえ
すれば、そこそこ食っていけると考えるのは危険ですかね?
ここで言ってることと雑誌や予備校で聞くこととが
あまりにも違いすぎてここで言ってることが信じられません。
あんだけ難しい試験通ったのに、待遇も悪くて独立も無理だなんて
どう考えてもおかしい。

595 :名無し検定1級さん:04/01/26 14:15
これまでは爺姦の奴隷。
これからは会計士の奴隷。


596 :名無し検定1級さん:04/01/26 14:21
司法書士、税理士の方が遥かに将来性があると思われ。
弁護士、会計士>>>司法書士、税理士>>>鑑定士

597 :名無し検定1級さん:04/01/26 14:34
>594

独立してそこそこ食えたのは従来の話。
今後は3次がなくなり、資格者激増。
現在滞留してる、志保+虹合格者は千人を
超えてる。これが一挙に市場に参入、
供給過剰は火を見るより明らか。
加えて、デューデリ業者の急成長で
鑑定単価が急落中。
30歳にもなって仕事したことがないと
世の中の流れがわからないのも無理
なかろうがな。

598 :名無し検定1級さん:04/01/26 14:35
>>594
よーく考えよ。
遡って考えよ。
そもそも、どうして鑑定評価制度ができたのか?
そうすれば、鑑定評価の実態がわかる。

昔は、そこそこ食っていけたが、これからはどうかな?

599 :無知な会社員:04/01/26 15:41
質問です!この試験は独学可能でしょうか?

600 :会計士受験生:04/01/26 15:55
>>590 かなり悔しいがあなたは正論ですよ
会計士&外資系証券アナリスト氏590に反論して下さい…

601 :名無し検定1級さん:04/01/26 16:15
生活に余裕があると、おだやかになって、噛みつかない。その逆は・・・
北朝鮮もそうだもんな。このスレで攻撃的なんは、カネ持ってない補助者・受験生
が多そうだな。。


602 :名無し検定1級さん:04/01/26 17:35
あ〜
だりぃ〜

603 :名無し検定1級さん:04/01/26 17:50
>594
事務所によるが、個人事務所では鑑定というより雑用が中心と思われる。
先生が育てようとする意識がないと、公示のヘルプくらいに終わる。
デューデリ業者でも期待することをきちんとやってくれる人に発注する。
きちんと指導を受けてないと、出来ませんし、爺鑑事務所は新しい
流れに即応していないところが大半。
>599
独学でも可能であるが、能率的でない。
1年でも早く受かって、なるべく大きな事務所に行く方を薦める。
年齢に反比例して採用が悪くなる。
>601
補助者でも千差万別だが、酷い所は仕事のある時だけの呼び出しで、少ない
月は5万円という事務所もある。
これでも実務経験をカウントしてやるから我慢せよということ。
 
今後の趨勢として、流行るところと、そうでないところとの二分化が
進むでしょうね。

604 :名無し検定1級さん:04/01/26 18:40
(`A`)
オッス!

605 :名無し検定1級さん:04/01/26 18:41
(・∀・)
ヤア!

606 :名無し検定1級さん:04/01/26 18:42
このスレ見てると笑えるよな、何か万年二次落ち(鑑定、会計)の溜まり場みたい。
何で自称会計士やアナリストが月曜の朝からレスしまくってるの?そうか外資だか
らフレックスね(笑)そのいきおいで不動産証券化ビジネスに参入してね!
いろいろなコンプレックスから特定の資格や業界を批難する惨めな人多いけど、
もっと前向きに生きようよ!(笑)確かに鑑定補助者の待遇は劣悪だし、市場の状況
から見ても参入はハードル高いけどね。でも、やり方によっては多様なビジネス
チャンスがあると思うよ。公示だけに頼るからマイナス志向になるんだよ。
柔軟性を持ちなよ。そんな事書くと、具体的に言えとかレスくると思うが、そんな事
公開する筈ないじゃん。自分で考えな!

607 :名無し検定1級さん:04/01/26 18:43
(゜Д゜)
ヒィー!

608 :名無し検定1級さん:04/01/26 18:45
ヽ(`Д´)/
ワリコマレタ

自称会計士&外資系証券アナリストは無視しましょう〜

609 :名無し検定1級さん:04/01/26 18:52
_| ̄|〇
自称会計士&外資系は>>590の意見についてどう思ってるか書きなさい
会計士就職難の抜本的な対策がデューデリなの?

610 :名無し検定1級さん:04/01/26 18:54
(・∀・)
ワクワク

611 :名無し検定1級さん:04/01/26 18:58
(゜Д゜;)
ヒィィィ

612 :名無し検定1級さん:04/01/26 19:42
>>606
外資系オナニストはスルーしましょうよ。万年受験生は
言葉遊びがお好きなようだからカタカナに弱いんでしょ。

613 :名無し検定1級さん:04/01/26 20:38
ここで鑑定士に否定的な事書いてる奴って、無職とか浪人とかでしょ。
鑑定士よりいい仕事してる奴が、こんなスレに来るわけがない。笑

614 :名無し検定1級さん:04/01/26 20:43
>>613
私は大学生です。

615 :名無し検定1級さん:04/01/26 21:25
デューデリやるために
「会計士&外資系証券アナリスト」
になった香具師がいるスレはここですか?

616 :名無し検定1級さん:04/01/26 21:48
>>597

資格者を増加させる予定はないと国交省がはっきり命言している。
最初に滞留していた士補がかなり士になるのは確かだが
そこでの増加が最初で最後。

617 :名無し検定1級さん:04/01/26 21:50
>>594

そういうことを2ちゃんで聞くことじたいが間違っている。


618 :556:04/01/27 01:11
>579,584
現実をわかっている人が2人もいるとは。それにしても、あなたたちがこれほど言っても
まだわかってない奴が多い。何にも経験のない奴には何を言っても無駄ということか。
鑑定士という資格が、アメリカのように有名無実化するときがもうそこまできているというのに。
少しは現実の経済を勉強しろ、批判する者たちよ。


619 :名無し検定1級さん:04/01/27 02:07
>556
わかってない奴が多い方が、相対的に君の立場が優位になるからそれでいいんだよ。

鑑定士なんて、自分から「ボク鑑定士なんですよ」なんて言うような資格じゃない。
○○さんって、鑑定士「も」持っているんだって。って言われる程度の資格。

俺は鑑定士に仕事を発注する立場にいるが、あいつらは、元利均等償還と元金均等償還の
違いすらをわかってない。試しに聞いてみたところ、帰って調べます、だってさ。もう絶対こい
つには頼まねえって思ったよ。
多分出来合いのエクセルシートかなんかに、適当に入力してできた、ってやってんだろうな。

620 :名無し検定1級さん:04/01/27 04:08
↑てめぇ!ごちゃごちゃ言う前>>590にきちんと根拠をもった反論しろよ!!!


621 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/27 08:00
あまりに世間知らず人が多いのにあきれています。

>あきらかに鑑定業界より大変そうだねw

勤務会計士は9〜5時で年収1500万円が相場
パートでも9~5時で1日5万円が相場
このほかに、税務のバイトをする余裕あり
鑑定士とは比較にならないでしょ。

622 :326:04/01/27 08:05
2次受験生の間にデューデリ>一般鑑定というデューデリ幻想
みたいなのがあるような気がするね。うちに面接来た奴(2次
合格者)に、社長がうちはデューデリはやってないと言うと嫌
な顔をする。そして、うちはデューデリをバンバンやってて色
んな類型をやってると吹き込まれ、社保無しのDQN事務所に
行くんだよね。そんなとこ行ったって、やるのは公示、地価調
査、相続税に三友・クリード・パシマネの下請位だろう?そん
なことやったって鑑定士としての力は付かないよ。
話は変わるけど、587や588で出てた川口だけど、今度、
早稲田のが新設する夜間のファイナンス系の大学院の教授に
なるでしょう?同じく金融工学をやってる刈谷が明治が親切
する似たような院の教授になるしさ。鑑定と金融工学が直接
関係あるとは思わないけど、金融工学の考えを活かした鑑定
評価が今後の1つの流れになると思うね。でも、それは鑑定
評価の基礎が出来た上で付加価値を付けるために金融工学の
考えを取り入れるんであってさ、デューデリという名の単な
る物件調査や簡易鑑定をやってる人間が、金融工学云々と言
っても現実逃避にしか映んないんだよね。

623 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/27 08:06
>不動産の証券化に対する評価業務に会計士が
入りたかったら、まず法律を変えたほうが早い
今の日本だと「鑑定」を義務づけられているしねw

まったくわかってませんね。
鑑定士は1人雇えば鑑定業者登録ができるので問題なし。
ポイントはここなんですよ。法律を変えないと壊滅するのは
鑑定業界の方ですよ。デューデリ大手のクリード、
パシフィックには鑑定士資格者は1〜2人しかいない。
無資格者のスタッフが30人くらい。
ちなみにクリードの松木副社長は公認会計士。
すでに会計士が鑑定士を使うビジネスモデルが確立
されているんですよ。
少しは自分の頭で考えたらどうですか。ちょっと
考えたらわかるでしょ。こんなことだから鑑定士は
暗記バカって言われるんですよ。

624 :名無し検定1級さん:04/01/27 08:55
なるほど自称会計士の言うことは
説得力があるな。
もう鑑定業界に未来はないな。
所詮DQNの吹き溜まりさ。
頭のいいやつが鑑定業界に入って
みながラクして儲けられるように
なんねえかな。無理だろな。

625 :名無し検定1級さん:04/01/27 09:02
だれか自称会計士に反論しろ!!!

626 :名無し検定1級さん:04/01/27 09:16
ほんとに鑑定士受験生つうのはDQNばっか。
喪米らには無保険15マソ奴隷がふさわしいわな(藁

627 :名無し検定1級さん:04/01/27 09:43
久しぶりに見たら相変わらずやの〜。
>>619
お前はケツの穴が小さいな。それでは元利金等償還率と元利逓増償還率
の違いを説明してみろよ。償還基金率と償還逓増率の2語を用いてな。
調べてもいいから必ず答えろ。こんな言葉の知識で競っても意味がないだろ。
引きこもってないで外にでろ。世の中はわからないことだらけなんだよ。

>>外資系アナリスト
ちょっとは「不動産の鑑定評価に関する法律」を勉強したのか。
最初はひどかったよな。公的評価のみが鑑定士の独占業務とか言ってたし。
名前が違えば鑑定評価書とはならないともね。よかったなちょっとは賢くなって。
でお前は鑑定士の心配をしてくれるのはうれしいがそもそも鑑定評価って
知ってるの?知ってるなら評価書のどこが問題だと思う?ぜひ意見を聞きたい。
抽象的なことはなしね。あとDCFに詳しそうだから質問だけど割引率はどうやって
決めてる?やっぱりお前は賢そうだからおっといわせるような決め方してるんだろ。
IRRとか基準に載ってる方法以外で教えて。実務に沿ってね。


628 :名無し検定1級さん:04/01/27 09:43
自称会計士を批判すると自らのドキュソぶりがあらわになるのさ。
哀れな鑑定士受験生諸君。せいぜい頑張って15マソ奴隷になれや。


629 :590:04/01/27 10:01
なにやら私の発言で大変なことになったなw
>>625
>>622が良いこと言ってるじゃんw
あと業界人なら自分で反論して下さいよw

会計士&外資系証券アナリスト氏→
デューデリが鑑定業界の「全て」みたいに言わないでくだされw
あくまで付随業務なのだよ
確かに証券化における鑑定でアレンジャー的な仕事をしている香具師から仕事をもらう(間に入ってもらう)ことはあるよ。
でもアレンジャーが会計士だけとは限らなく、最近は鑑定士でもやっている香具師はいるw
でもやっぱりオリジネーター経由の受注が一番多いよ
あんたらだってそういう人間に使われているのをお忘れなく。

それに会計士を目指す人はやっぱり監査をやりたくて勉強を始めるのでは?
監査法人に入れない人が増えるのは
一服企業への会計士の安売(希少価値の減退)になり会計士業界にとって良くないと思いますよ
鑑定業界を心配する前に会計士業界の制度改革を阻止すべきだと
私は思う

630 :名無し検定1級さん:04/01/27 10:19
しかし、現実は現実!埼玉県の
(株)西園不動産鑑定事務所
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上

631 :名無し検定1級さん:04/01/27 10:25
>>623
クリードやパシフィックなんて行きたがる鑑定士がそもそもいるのかと。
絶えず求人だしてるし。私から言えばこれらの企業はノンバンクブラック企業
と変わらないんですよね。

632 :名無し検定1級さん:04/01/27 10:28
>>630
お前しつこいな。いいじゃないか求人で悪条件が明示されているだけ。
ほとんどの事務所は応相談になっているし。嫌なら避けることができる。
むしろ親切だと思うのは自分だけかな。

633 :名無し検定1級さん:04/01/27 10:47
外資系の思考は銀行批判しているノンバンクのそれと同じだな。
日経ばかり盲信してると足元すくわれるぞ。

634 :名無し検定1級さん:04/01/27 10:50
会計士の勝ち。
それから、応相談は、一般的に悪いということ。
この業界の人間は感覚が麻痺してるのかな。

635 :名無し検定1級さん:04/01/27 10:58
えっ?630は会計士さんのコピペだったの?


636 :名無し検定1級さん:04/01/27 11:04
普通ならクリードとかパシフィックに逝きたがる鑑定士なんか
おらんわな。でもDQN集団だからおってもおかしないな(藁

っていうか、鑑定士もろくにおらんたかがデューデリ業者に
シェアを食われ、鑑定報酬を値引きする鑑定士が大杉なのが
根本的な問題なんじゃ。だいたい、100ページもある分厚い
鑑定評価書なんかいらんわな。一般的要因の文章なんか体裁
つけるために付けとるだけ。しかもバカ丸出しの文章でな。
いい加減アホかと言いたいわな。

637 :名無し検定1級さん:04/01/27 11:19
>>636
ほんま、そうや。

638 :名無し検定1級さん:04/01/27 14:07
デューデリ業者だけじゃないぞ。
鑑定業者でも三友の下請けは1件4マソ。
これがこの業外の現実と思うとお先真っ暗。


639 :名無し検定1級さん:04/01/27 14:16

                           _
                            //^7\
             .              /|| //\.、
                          //||//:::::::::\.、
             ..            〈/ ||/:::::::::::::::::\.、
             .             / ||:::::::::::::::::::::::::ヽ.、
             .            ,/ /\ :::::::::::::::::::::ヽ:、
                         / /  \ :::::::::::::::::::|:|
                        / /    \ ::::::::::::::|:|   俺も不動産鑑定士持ってるけど
                        / /      ヽ :::::::::::|:|
           /⌒\        / /        | :::::::::::|:|   食えねえなあ
         /     \      / /        | ::::::::::|:|
         /   \        / /         | :::::::::|:|    折角の難関資格がなあ    
        /ノ v \     )   ./ /          | :::::::::|:|
        |ζ) (_ヽヽ   ム  / /          | :::::::://         
        λヘ´`,イ|:) //⌒,/ /           | :::::://
       /λ.|三-'////   / /\          | :::://
       | | \─/ /    / /  \        ./ :://
      / |   У  /  | 彡ミ、   λ       / ./
      /       /  / 彡ミ、|     |      //
     /      /  / / /:::λ\  ト、
     /          / / /|::::::::| λ  | \
    /         / / / .|::::::::|    |  \

640 :名無し検定1級さん:04/01/27 15:21
三友の下請けってたったの4マソしかないの?

641 :名無し検定1級さん:04/01/27 15:41
会計士>>>負け犬>>>鑑定士

642 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:08
なんとでも言ってくれw


643 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:34
みんな無保険15万とか言ってるけど本当なの?
うちは厚生年金は当然として、某年金基金にも入ってくれているよ。
基金なんか全額会社負担だし。
将来年金はどうなるか分からないけど
基金の分だけ人より多くもらえるみたい。


644 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:57
俺たちが煽っているのは

個人事務所なの!

どうせおまえの会社は九十数社しかない大臣登録の会社だろ!

645 :名無し検定1級さん:04/01/27 20:28
今後の不動産鑑定評価のあり方より(15年1月1日現在)

・不動産鑑定業者総数3103業者
大臣登録業者93
知事登録業者3010

・不動産鑑定士等数
大臣登録業者1068人
知事登録業者3874人

・一人当たり平均鑑定評価報酬額(あくまで鑑定のみ)
大臣登録業者
9年 約1200万
10年 約1200万
11年 約1550万
12年 約1350万
13年 約1300万
14年 約1600万
知事登録業者
9年 約950万
10年 約900万
11年 約1350万
12年 約800万
13年 約800万
14年 約1250万
※11年と14年は固定評価替え

大臣登録業者は一人当たり売上を増やしていますが、知事登録業者は減らしています
大臣登録業者と知事登録業者の差がじわじわと開いてきています。
今後ますます二極化が進むと思われます。


646 :名無し検定1級さん:04/01/27 21:25
なんか自作自演がいるような気がするのは俺だけか?


647 :名無し検定1級さん:04/01/27 21:44
個人事務所がどうやって売上を増やすかが問題だな…

648 :名無し検定1級さん:04/01/27 22:01
ニツゾノテシジ カイシャデ奥さん殴るとは
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″  ̄




649 :名無し検定1級さん:04/01/27 22:02
失敗した。ごめん

650 :名無し検定1級さん:04/01/27 22:09

 ______
|   ∧ ∧   |
| 〔( -Д-)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...熊谷の自社ビル維持できない・・・
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ
|       。  | 〜つ




651 :名無し検定1級さん:04/01/27 22:14
個人事務所に行った場合、将来は独立するしかないのですか?
転職される人はいないのですか?
教えて下さい。



652 :名無し検定1級さん:04/01/27 22:40
個人事務所からでも、若ければ銀行や大手鑑定会社の転職は可能かと
以前、新生銀行が大量に採用していたらしい

653 :名無し検定1級さん:04/01/28 00:30
たまたま

654 :651:04/01/28 00:31
>652さん
レスありがとうございます。

三次試験後の現実も知りたいので、
業界人の皆様、よろしくお願いします。


655 :名無し検定1級さん:04/01/28 02:31
評判の悪い爺かんだが、関西方面で補助者を苛め、結果として公示を辞退

せざるとえなかった人がいるらしい。y

656 :名無し検定1級さん:04/01/28 04:00
>>621
会計士でそんなに稼げる奴はかなりの経験をつんだ一部のみ。

657 :326:04/01/28 07:58
会計士&外資系証券アナリスト氏の間違っているのは、(日本語の)
デューデリが鑑定評価の全てだと思っていること。日本で現在行われ
ているデューデリ=金融機関の不良債権の担保評価の外部委託だと
俺は思う。それは別に鑑定士じゃなくてもできるし、今のご時世だと
大量処理が必要だから、それなりのスタッフや下請をかかえる横文字
系の新興企業に仕事が行くわけ。かと言って、クリードやパシマネや
三友がJ−REITや再開発とかの評価ができるか?と言うと、絶対
出来ないわけ。なぜかというと、新興横文字系で偉そうに下請を使っ
ている鑑定士の先生方にそうした大型案件の鑑定評価の能力や経験は
皆無だから。
俺は新興横文字系の企業に勤務されている鑑定士は従来の鑑定評価の
能力も最近の金融工学の知識も皆無だと思うね。だって、彼らの前職
は公示が毎年のメインイベントの爺姦の個人事務所だからね。
でも、新興横文字系はこの業界の大きな勢力の1つになると思うよ。
この業界は@研究所や谷澤のような大手A補償とかを兼業する中堅
B公共の仕事に食い込んでいる老舗の個人(or中堅)C簡易やデュ
ーデリに特化した新興横文字形(横文字じゃないけど三友を含む)と
D(Cの)下請の個人業者の5つに分けられるんじゃないかな?悲し
いことにDの比率が南アフリカの黒人のように圧倒的に多い。

658 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/28 09:13
>日本で現在行われているデューデリ=金融機関の
不良債権の担保評価の外部委託だと俺は思う。

日本におけるデューデリ業務は多くがそのような内容に
なっているようです。
しかし、私の言うデューデリはアメリカで使われている
広義のデューデリ。ニュアンスとしては、
due diligence > appraisal  で
単に不動産の鑑定評価にとどまらず、M&Aを行う際に
企業価値そのものを評価する業務をさしています。
広義のデューデリは鑑定評価を包含する概念です。

326氏の分類は正しいと思う。
これからの不動産鑑定士はほとんどがDの下請けに
甘んじなければならないでしょう。
悲しいけどそれが現実ですね。

659 :名無し検定1級さん:04/01/28 09:21
士業はこれから大変ですのぅ

660 :名無し検定1級さん:04/01/28 09:31
皆さんの意見を総合すれば
なんとかして一人当たりの売上を伸ばしている大臣登録の会社に入れってこと?

これからは開業して一発当てるのは難しいですか?

661 :名無し検定1級さん:04/01/28 10:00
>>660
そのとおり。

662 :名無し検定1級さん:04/01/28 10:27
>658 そのDも、すでに仕事は出尽くして2年もせずに
  枯渇する、ときくが。

663 :名無し検定1級さん:04/01/28 10:53
独立出来ないのなら、たんなるリーマン資格じゃん…

俺はいつかやってる!(何

664 :名無し検定1級さん:04/01/28 11:49
鑑定士の資格をベースに何かの資格を付加して不動産に関する
コンサル的な商売をしている。
当方は鑑定士+○+◎の資格を保持してこちょこちょ稼いでいる。
(地元)企業とか地主とか不動産かかえているところ多いよね。
何某かの問題必ずかかえているからそこの所をくすぐるんだよ。
一般ピーには鑑定士より○とか◎の資格の方がはるかに認知度評価
高いよ。鑑定士はマイナー杉
不動産の価格変動が大きい時とか把握するのが微妙な時はチャンス
沢山あるね。
でも、社交性や遊びをしらない小心者が鑑定士には多いから。
なかなか難しい分野かもね。


665 :名無し検定1級さん:04/01/28 11:52
>>664
お前も、社交性や遊びをしらない小心者の一人。

666 :名無し検定1級さん:04/01/28 12:24
はいはい、小心者ですよ。
所詮鑑定士は名刺の飾り?だしね。
先週事業実績提出してきたよ、面倒だね。
売上げ数字は平均の5倍はあるとおもうが・・・
スレ違いだね。

667 :名無し検定1級さん:04/01/28 13:43
やっぱ、鑑定士はマイナー資格かぁ。
税理士とか社労士とかの方がよさげだな。
虹合格で大手に入れる条件は
@若さ
A学歴
Bコネ
かな。
30杉は無理っぽいなぁ。

668 :名無し検定1級さん:04/01/28 14:56
惨憂の4マソってのはほんとの話らしい。
交通費から何から何まで諸経費は全部
こっち負担で4マソってのは簡易より
悪いな。
こんな仕事を受ける鑑定士がいるって
ことが問題よ。
こんな安売り業者はみんなでボイコット
しないと鑑定業界の価格破壊は止まんないよ。


669 :名無し検定1級さん:04/01/28 15:17

しかし、4マソでも受注しないと食っていけないのが鑑定業界の現状。
これからもっとひどくなるぞ。2,3年後には鑑定士がどっと増えるんだろ?

670 :名無し検定1級さん:04/01/28 15:29
とりあえず爺鑑の奴隷が大量に開放される日は近い

671 :名無し検定1級さん:04/01/28 15:40
開放された奴隷たちはどこに逝くのかな?
逝くとこなんかないだろ。
進むも地獄、とどまるも地獄か。
まるで、八甲田山、死の行軍だな。
明確な戦略を持たずに、この業界に入ると皆こうなるんだ。
逆に戦略と能力のある香具師にはチャンス到来かもな。

672 :名無し検定1級さん:04/01/28 16:17
奴隷に逃げられたら爺鑑も困るだろう

673 :名無し検定1級さん:04/01/28 16:51
知事登録の個人事務所は大変そうだなぁ…

674 :名無し検定1級さん:04/01/28 17:36
>>671
昔から明確な戦略を持つことが出来て業界に来た人間は少ない。



675 :名無し検定1級さん:04/01/28 17:46
昔はよかったのよ。鑑定業界は需給が逼迫してたから皆食えた。
いまやすでに人余りの時代に入ってる。それがこれからますます
厳しくなるんだ。この業界に入ってしまった者はどうすりゃいんだよ。
誰か教えてくれ。

676 :名無し検定1級さん:04/01/28 18:02
不動産鑑定士資格を検討していたが、みなさんのコメントを見て、調査能力と価格査定
能力に長けた仲介業者(宅建は取得済み)になればそれで十分だという結論に達したよ。


677 :名無し検定1級さん:04/01/28 19:01
>>676
素晴らしい結論に達したね〜
調査能力は必要だけど査定能力に長けている必要なんかあるかな?
仲介なら営業能力磨けよ。

678 :名無し検定1級さん:04/01/28 20:16
>>677
おれも同感。
仲介がんばれ。
今は、動かんぞ。

679 :名無し検定1級さん:04/01/28 20:59
>>664

○と◎って何?税理士?会計士?

680 :名無し検定1級さん:04/01/28 21:16
簿記3級と英検3級

681 :シホ:04/01/28 21:19
俺がこの業界に足を踏み入れた平成9,10年頃は、
鑑定士で食えてない奴はいない、と一応言われていたが、
ここ2,3年で急速に悪化した感があるな。

決壊したら早い、ということか・・・

素朴な疑問だが、
最初から大手鑑定事務所でリーマンやりたい、と思っているのだったら、
よっぽど不動産鑑定に興味を持っていない限り、一般企業に入る方が
苦労もないし実も大きいと思うのは俺だけだろうか。



682 :名無し検定1級さん:04/01/28 21:51
鑑定という仕事に興味があるのですよ
万が一リストラされても首は吊らなくてすみそうだし

683 :名無し検定1級さん:04/01/28 21:58
>>682
首吊ったほうが幸せかもね

684 :名無し検定1級さん:04/01/28 22:06
>>645

685 :名無し検定1級さん:04/01/28 22:56
>>677,678
676ですが、保有不動産を流動化したい事業法人、運用サイドの機関投資家、不動産ファ
ンドマネージャー相手の不動産取引仲介をメインにしようと思っているので、鑑定理論を踏
まえて試算価格を出すくらいの知識は最低限の理論武装としてどうしても必要になるのだよ
ね。で、不動産鑑定士の資格を検討していたが、みなさんの話だと、どうも僕のやりたい商
売のイメージとはかけ離れているというわけ。元証券マンで営業力には元々自信はあるつもり。

686 :名無し検定1級さん:04/01/29 00:07
俺がこの業界に足を踏み入れた平成9,10年頃は、
鑑定士で食えてない奴はいない、と一応言われていたが、
ここ2,3年で急速に悪化した感があるな。

決壊したら早い、ということか・・・

素朴な疑問だが、
最初から大手鑑定事務所でリーマンやりたい、と思っているのだったら、
よっぽど不動産鑑定に興味を持っていない限り、一般企業に入る方が
苦労もないし実も大きいと思うのは俺だけだろうか。



687 :名無し検定1級さん:04/01/29 00:09
鑑定士1級

688 :名無し検定1級さん:04/01/29 06:45
税理士も持ってます
名刺には 税理士を先に記入してます。事務所も税務・鑑定事務所としています
依頼者は 税務関係が殆どでたまに不動産業もやってんのと聞かれます
説明するのがバカバカしいので
ええ と応えています
両方資格もっていても 主力は税理士です
鑑定は殆どありません 

689 :名無し検定1級さん:04/01/29 09:24
>>685
その程度の動機ではとても士まで体がもたないよ。
君が想像するよりもこの資格をとるのは大変。いろんな意味で。

690 :名無し検定1級さん:04/01/29 09:54
676氏が言うように、知識を身に付けるために試験を目指すのは
動機付けとしては悪くないと思うな。
しかし、鑑定士というのは仕事としてはくだらん職業だよ。
男子一生の仕事じゃないよ。
鑑定士資格ってのは、持っても飾りくらいにしかならんな。

691 :名無し検定1級さん:04/01/29 11:05
会計士+鑑定が言いなー
最強

692 :名無し検定1級さん:04/01/29 12:01
今年の二次試験合格者は、新制度では、3次試験を合格しなくとも
鑑定士の資格がもらえるの?

693 :名無し検定1級さん:04/01/29 12:19
>>691
どっちも中途半端になりそうじゃない?


694 :名無し検定1級さん:04/01/29 12:48
>>688
せいぜい、税理士でガンバレ!

695 :名無し検定1級さん:04/01/29 17:53
>>689
676ですが、いろんな意味ってどういう意味かな? ちなみに、鑑定事務所
で実務経験積むなんてことは毛頭考えていないから、試験制度が変わって2年
の実務補習で仕事しながらでもいいのなら検討に値するのではないかと思った
次第。二次試験自体は、鑑定理論以外はひととおり勉強した経験がある(とい
っても不動産鑑定士の対策ではないが)のでそれほど大変ではないけどね。

696 :名無し検定1級さん:04/01/29 22:52
来年から2次試験受かっても鑑定士事務所に就職しないやつ増えるかなー。
少なくとも、すぐに就職する必要はないだろうし。


697 :名無し検定1級さん:04/01/30 00:15
>692
NO!
今年の2次合格者は、新試験に合格したことになる。
士になるには、@実務修習やって終了考課合格又は A経過的に行われる
3次試験に合格 しなきゃなんない。
どっちが特かは・・・金と時間があれば当然@でしょ。

698 :名無し検定1級さん:04/01/30 01:59
なんか久しぶりに見たらえらいおもろい事言ってる人がいるな。
かなりずれまくりだぞ。
>>623
>デューデリ大手のクリード、
>パシフィックには鑑定士資格者は1〜2人しかいない。
>無資格者のスタッフが30人くらい。
あそこらへんレベルは大手でなく木っ端だ。大手って言えるのは
ヒルズとかに入ってる外資の事よ。そんな木っ端だから鑑定士も
いないんじゃなくて、取れないんでしょ。さらに言うならクリードには
もうちょいるんじゃないか?入れ替わり激しいから知らんけど。
PMCはイケイケで理屈なんかいらん、体力と勢いで行こうじゃないか
どんなに高く仕入れてもいいよ、でも死ぬ気で売ってね!売れなかったら
死んでね!という社風で鑑定士よりも仲介屋的だからなぁ。

あとみんな混乱しているようだが、クリードもPMCも自分が買うために
DD出してるわけだろ(ここから受けたこと無いから違うかもしれんが)?
それは下請けじゃないぞ。あえていうなら元請けだろうに。これが下請け
というなら鑑定士の仕事は全て下請けになるんじゃないか?

699 :会計士&外資系証券アナリスト:04/01/30 08:53
>698

おかしなことを言ってるのはあなたの方ですよ。
クリード、パシフィックより外資系ファンドの方が
扱い高は遥かに大きいが、それは自社のためのDD
だから表面に出てこないだけの話。
まったく滑稽過ぎて反論する気にもなりませんね。
これほど世の中の仕組みがわかってないおバカばっかり
だから鑑定士に未来はないんですよ。
受験生の資質自体からして鑑定士は会計士より遥かに
劣るのは自明だが、業界人になっていながら業界知識も
ろくにないとは何をかいわんやですね。
世間の人が鑑定士を知れば知るほど鑑定士をバカにする
事実がこのスレを見ていたら私もよく理解できました。
事実確認もろくにせずに場当たり的な反論をしてると
自らのバカさ加減が露呈するだけですよ。

700 :名無し検定1級さん:04/01/30 09:06
>>699
お前が正しいならソースを示せよ。結局お前は会計士>鑑定士って
ことが言いたいだけなのか?だとしたらそんなことはわかっている。
なぜいちいち鑑定士に拘る?地方上級>鑑定士のスレはお前がたてたのか?

701 :名無し検定1級さん:04/01/30 11:59
>鑑定士を知れば知るほど鑑定士をバカにする事実
うまい!
鑑定士は過去の資料に基づきストック価格を出す職業。
それが調子こいて将来のフローやリスクの予測判断をするのは能力的に無理。
上の方で元利逓増償還率とかなんとか言ってる者がおったが、そんなの公示の
中だけの話でお里が知れるちゅうもんだ。この前、リスクは利回り+2%で見ま
したと言われたが、2%の根拠は何かちっとも説明できん。こんな奴らがノンリ
コース組成時の参加者毎のリスクについて語れる訳がない。現実に何百億の金
が動くんだよ、あんたら損失でたら薄笑いしながらごめんなさいで済ます気だろ。
だから鑑定士はデューデリという名前の事例集めや写真取りの仕事だけやってれ
ばよい。

702 :名無し検定1級さん:04/01/30 12:14
取り ×
撮り ○

703 :名無し検定1級さん:04/01/30 12:46
>>701
楽しそうだな。

704 :名無し検定1級さん:04/01/30 12:50
オナニストは金融版に行け!!受験生のくせに詐称すんなよ。

705 :名無し検定1級さん:04/01/30 12:53
どこでも税理士やFPとる奴って何か「危なく」ない?
以前なら、「証券クズレ」や「金融屋」が話していたようなネタを女のFPや税理士なんかが堂々と話したりしている。
そろそろ官憲の手が入りそうな予感はする。

それにしても、あの女FP(ゴミ私大)ってのは如何にも、金融・営業マン(中堅私大)の「箸置き」になりそうな雰囲気ムンムンだね。
特に、FP関連ネタでない話のコメントしたときなんか、昔の「証券レディ」「生保レディ」を思い出す。
女FPはLECが一番緩そう。女税理士(中堅私大)はそういう点は比較的堅そう。

女会計士受験生(総計卒)は会計士(講師含む:総計+国立)の「?処理」用らしいが…
実際、知り合いの女会計士受験生(軽率)は元受講生・会計士補(中堅私大)の「おもちゃ」と化していた。
女会計士受験生(総計卒)はTACが一番緩そう。

個人的には、以前、TACでみた証券アナリストの女達はインテリ+外資っぽくっていいね(年齢がきにはなった)。ちょっと注目していたんだが、ありゃTOP私大どころじゃないね。
FP女が証券マンの「箸置き」だとしたら、証券アナリスト女も証券アナルリスト(旧帝大+総計)の「竿置き」なんだろうがね。
TACは簿記女(カス私大)もきれいなのいたなぁ。

なあみんな、あそこの締め付け具合どんな具合だ?

706 :名無し検定1級さん:04/01/30 12:53
元利逓増は年賦償還の基本利率が逓増するだけで別に
公示だけの話しではないよ。基本ができていれば簡単でしょ。


707 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

708 :名無し検定1級さん:04/01/30 15:31
デューデはあと10年だと
ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/geppou/2002/200205/200205_22.htm

709 :名無し検定1級さん:04/01/30 15:58
190 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/07 12:57
ファイナンスの世界では何十年も前から常識になっていたDCFですら、日本の
鑑定士が使えるようになったのはここ数年のことです。これも97年にゴールドマンが
三菱銀行の不良債権をバルク購入したことがきっかけです。それ以前はDCFなんて
聞いたこともなかった鑑定士がほとんどでしょう。

その頃、DCFを使えるデューデリ業者が現われ、日本の鑑定士の仕事を奪いはじめた。
高々DCFですよ。Excelでできる単純作業ですよ。それすらも日本の鑑定士は
できなかった。その結末は言うまでもないでしょう。東京の個人事務所は急速な
単価下落で経営的に苦しいところが急増しています。こうした現象はまさに米国の
80年代に起きた現象と軌を一にしています。

ファイナンスや金融工学は不動産鑑定評価を行う者にとっては世界の常識。
と私が言っても納得がゆかない人が多いんでしょうねえ。もう2〜3年したら嫌でも
わかりますよ。でもそのときは手遅れかもしれませんね。





710 :名無し検定1級さん:04/01/30 16:00
211 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/08 09:26
日本が外資の食い物にされている一例を挙げましょう。
クリード、ケネディ・ウィルソン、ダヴィンチなどプロ私募系不動産ファンド
のエクイティ部分の利回りは30〜50%あります(IRRベース)。定期預金金利が
限りなくゼロに近く、一般国民は貯金してもまったく資産が増えないこの世の中で、
こうした不動産ファンドが異常に高い利回りを出せるのは投資対象が不良債権の担保
になっている不動産だからです。
この高い利回りの大半は無論、不動産の売却益(キャピタルゲイン)。そして、この
エクイティに出資しているのはほとんどが米系ファンドで丸儲け。
つまり、話をあえて単純化すると、「不良債務者企業の担保不動産が任意売却される際の
買い手」がクリードなど。クリードなどは自身でデューデリをやって安く買い叩いて自分のファンドに組入れる。まさにCreedならぬGreedそのもの。そして、テナント付け、テナント入れ替えを行って高値で売却する。そのときの買い手は誰か? 
上場J−REITですよ。その上場J−REITを有難がって買っているのは地銀や
年金などの日本の機関投資家や個人投資家。
実にバカバカしいと思いませんか? 上場J−REITの利回りはせいぜい4%。
株価だからダウンサイドリスクも大きい。
日本の不良債権の担保不動産なんだから日本人が直接投資すれば、債務者もそれほど
買い叩かれずに済む。また投資利回りも30〜40%といわず10%以上享受できる
スキームをつくれば良い。
こうしたハゲタカ外資が日本でやりたい放題のことをやっている事実をほとんどの
日本人は知る立場にない。こういう場面で儲けている鑑定士がいるのも事実だが、
そういう連中は売国奴である。私は断じて許さない!!!


711 :名無し検定1級さん:04/01/30 16:02
要するに、鑑定士は仕事がなくなってきているけど、地方や中小の鑑定事務所
ではどうしようもないってことだな。こういう業界の場合、大手が中小を吸収
するか、フランチャイズの本部のようなところが広告宣伝や営業を請負って仕
事を会員の鑑定事務所に回すっていうパターンになるのかな。米国の鑑定会社
の代理店か日本法人になるのもいいかもね。

712 :名無し検定1級さん:04/01/30 17:36
>>708
10年もの長い間続くほど旨みがあるっていう意味か??


713 :名無し検定1級さん:04/01/30 18:37
>>710
コピペご苦労様

てゆーかさー
こいつの話は凄く矛盾してるんだよ
日本を売りものにするのは悪いって主張しているのに
なんで当事者である外資系証券会社で働いてるのだよ

お前が一番日本を売りものにしてるってことに気付けよ!

まあ頭が悪い奴だからしょーがないけど(ワラ

714 :名無し検定1級さん:04/01/30 19:29
>>713
おまえ小5だろ

715 :ex.blue:04/01/30 19:52
あぼーんされそうな電番などを晒すならここに書くのが(・∀・)イイ!!
http://6214.teacup.com/blue/bbs
掲示板への誘導もお忘れ無く。管理人公認。
(偽「管理者1」は無視して構いません。この程度の荒らしは証拠として残します。)

716 :名無し検定1級さん:04/01/30 20:12
↑見てみた
みんなで電話してやろうみたいな事書かれてたが
怖くてかけれないよ…

717 :名無し検定1級さん:04/01/30 21:37
ここはage進行なのでつか?

718 :名無し検定1級さん:04/01/30 21:47
そうみたいだね

719 :名無し検定1級さん:04/01/31 01:52
若いねー。勉強能力がそのまま商売になると思ってる。
会計士がほんとにいいんなら、若い鑑定氏層の上位何割かは普通にいけるだろ。
確かに阿呆な鑑定氏覆いが。
今、手取りで似先以上あるが、会計士のほうが楽して儲かって将来性あるなら、
そっちにいきたい。しかし、組織会計士には限界あるし、単独会計士は会計士
以外の仕事でしか儲からん。って親戚の弁。
俺は馬鹿でも儲かるほうがいいな。金融工学でもなんでもそれで儲けがでるって
いうんならするよ。でも社会科学はおっつけ、後付理論だからなあ。



720 :名無し検定1級さん:04/01/31 12:46
>>712
10年しか続かないということだろ。外資系オナニストはデューデリが
お好きなの。
このスレは会計士×鑑定士ではないよね。
外資系オナニストが詐称してるだけだよ。


721 :名無し検定1級さん:04/01/31 12:55
156 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/06 12:57
わかってない人が多いようですね。

「不動産の鑑定評価に関する法律」でいうところの
「鑑定評価」を行うのは鑑定士の独占業務。

しかし、「ほんとうに売れる価格」を算出するのは誰が行っても
いいわけ。それが、「デューデリレポート」だろうが、「不動産屋
おやじレポート」だろうが、名称は勝手。算定方法も鑑定基準でいう
ところの3方式併用だとかにとらわれずに、「不法占拠者の立退き料の
積算価格」でもって算出しようが勝手。「鑑定評価」という名称を用い
なければ業として行うのも勝手。

実際には、鑑定士の「鑑定評価書」をありがたがる人はほとんどいなく
なっている状況が加速しているという現実を受け入れた方が自身のためでは?

>評価書では投資家に理論的に説明する必要があるわけよ

誤字脱字だらけ、日本語になっていない「鑑定評価書」を読むと
こちらが赤面する。一般的要因の分析なんかいわずもがな。
日経新聞すら読んでないんじゃないか。1年間同じ文章を使ってる。
決算短信の「当期のわが国経済は・・」の方がよほどましな文章。
こんな文章で何を「投資家に理論的に説明する」つもりか?

>鑑定士の資格をもって説明したほうが説得力はあるよね

どういう説得力? あるね。鑑定士の水準を世間に知らしめる
説得力は。確かに。。。




722 :名無し検定1級さん:04/01/31 12:58
>>「鑑定評価」という名称を用いなければ業として行うのも勝手。
なるほどその考えだと参考意見書や簡易評価では罪は問われないのかあ。
では参考意見書でバンバン顧客のいい値を出すことにしよう。


723 :名無し検定1級さん:04/01/31 13:41
>>721
話が戻ってる…w
不動産屋の査定のように完全なボランティア
ないしは自分(自社)のためならOK
業として行って外部から金をもらえば逮捕だからね
オナリストはここでも墓穴を掘っていたんだよ
奴の無知がわかるでしょw

分かってない人が多いな、クリードなどの〜
っていう苦し紛れ&話のすり替えが最近楽しくてしょうがないよワラ
あげくの果てに増員されて監査法人に就職出来ない数千人の会計士は〜の反論が
経理の仕事をするだってよプ
それなら会計士なんかとらずに新卒で経理の職を探したほうがいいじゃんプ

724 :名無し検定1級さん:04/01/31 14:22
もうこのスレ抹消しようか?
それにみんなsageろよw
削除希望があれば依頼をだすよ
意見を求む

725 :名無し検定1級さん:04/01/31 15:05
でも弁護士でなくても法律相談できるよ 禁止されてるだけで。
鑑定士でないのに評価書書けるのも同じ理屈さ。


726 :名無し検定1級さん:04/02/01 00:09
人殺すこともできるよ 禁止されてるだけで。

727 :名無し検定1級さん:04/02/01 10:02
145 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/06 10:02
皆さん何もわかってないですね。
なぜ鑑定士のハンコが必要か?
発行体としては公募の場合、目論見書を投資家に配る
必要があるから仕方なく鑑定士に鑑定依頼を出してるだけ。
はじめに価格ありき。そして鑑定士はDCFのソフトに
まず価格を入れる。そして、キャッシュフローと割引率を
逆算しているのが現実。
投資家の信頼を得るには権威が必要。だから鑑定依頼は大手に
しか出さない。ということです。

>鑑定評価も一般人が報酬を受け取ってやれば法律違反。

少しは行政法規を勉強しましたか?
「法律違反」になるのは公的評価だけですよ。

>実力があっても資格がなければ信用されない。

実社会では誰も鑑定士の資格なんか信用してませんよ。
鑑定士の評価書を読むとわかりますが、まず日本語の
勉強をして欲しい。誤字脱字は普通。文章になっていない。
経済、金融の基礎知識がない。読んでいてこちらが恥ずかしく
なります。もちろん、なかにはごく一部ですが、優秀な鑑定士は
いらっしゃいますよ。そういう鑑定士と私はお付き合いしてますが。




728 :名無し検定1級さん:04/02/01 10:04
行政法規と言ってる時点で受験生っぽいね。

729 :名無し検定1級さん:04/02/01 10:06
151 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/06 11:06
>146

私の言うハンコは「鑑定評価書」に限定しての話。
「鑑定評価書」のハンコは無論、鑑定士以外の者が
押印すると罰せられる。だから、貴殿のいうように
鑑定士の「独占業務」であって、かつ悲しいかな
「大手」の「独占業務」。

私が言いたいのは「ほんとうに売れる価格」を算出する能力の
ある鑑定士が現実にはきわめて少ないということを実際の仕事を
通じて痛感しているということ。




730 :名無し検定1級さん:04/02/01 10:22
621 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/27 08:00
あまりに世間知らず人が多いのにあきれています。

>あきらかに鑑定業界より大変そうだねw

勤務会計士は9〜5時で年収1500万円が相場
パートでも9~5時で1日5万円が相場
このほかに、税務のバイトをする余裕あり
鑑定士とは比較にならないでしょ。



731 :名無し検定1級さん :04/02/01 11:55
鑑定教会の求人に「東級リヴァブル」が募集しているが、2〜3ケ月まえもでてて、
いったん決まったのに、また募集してるよ。試用期間できったのか?
本体の不動産の仲介はハードワークで有名だからな
なんか、情報ない?

732 :名無し検定1級さん:04/02/01 11:58
追加、士に受かったばかりだけど、求人は3月まで待ったほうがいいかな

733 :名無し検定1級さん:04/02/01 12:05
>>732
あせんないほうが良いよ。
もう少し良い求人がでてくるまで待ったほうが良いよ。

734 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 12:18
なにを言われようと僕は生きていくために
鑑定士の資格を取るしかないんです。
税理士や司法書士も考えましたが
時間がかかりすぎるし、鑑定士は公的評価とかも
あって安定した収入が入ってくるらしいし、
生きていけるくらいは収入が入りそうなので
もう僕はなんと言われようと今年2次に受かって
この業界で生きていきます。

735 :名無し検定1級さん:04/02/01 12:32
>>734
普通に就職すれば良いだろ。
世間知らずの引きこもりなんて爺奸にこき使われてポイだろ。

736 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 12:39
>>735
もうこんな状況じゃどこの企業も
雇ってくれないんで資格取得を
考えてるんじゃないですか、、

737 :名無し検定1級さん:04/02/01 12:52
>>736
高望みしなきゃどこか入れるだろ?
この業界には社会人の基礎を教えてやろうなんて良心的なとこは
ないから、職歴なしはきついだろ。
まあもともと人格異常者が多そうだから大丈夫かも知らんが
それでもほかの業界に比べて特に有利とはいえないだろな。

738 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 12:56
>>737
たしかに選ばなければ職はなんとかならないことも
ありません。しかしゴミ収集業者や肉体労働、
もしくはブラック企業の営業とか僕にはとても
できないことばかりなのです。そこまで人間的に強くないです
バイトで肉体労働してましたがあれは一生できる
仕事ではないです。

739 :名無し検定1級さん:04/02/01 13:05
30で職歴無けりゃ受かっても誰も取らんよ。
つまらない幻想は捨ててまずは働くことだね。不動産屋なら取るだろうから。

740 :名無し検定1級さん:04/02/01 13:10
>>739
探せばどこかあると思いますし、
もう勉強結構やってるので今更やめれません。
それでも就職なかったら、会計士にでも
移行します。

741 :名無し検定1級さん:04/02/01 13:16
>>740
教えてやるけど求人二人とかのとこに50人以上応募するんだぜ、この業界。
履歴書見てみるとなにを間違ったのか優秀そうなのも混ざってるわけw
そんな超買い手市場で職歴なし30男取るメリットなんてないって。
あってもブラック並みのところだぜ。
でも別にとめないから勝手にしてくれ。

742 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 13:22
>>741
どうしようもなくなったら首吊りますよ。
友人も電車に飛び込みましたし。覚悟はできてます。
ただやるだけのことはやってみたいのです。
今まで努力を怠ってきた分、今人一倍がんばりたいのです


743 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 13:58
鑑定業界はだめといいますがじゃあ
どこがいいのか教えてほしいものです
司法試験ももう法科大学院に移行してだめ
会計士も飽和状態でもう受かっても監査法人に
入れない人もでてくる。司法書士も終わってる。
2chにくると全部だめに見えてきます

744 :名無し検定1級さん:04/02/01 14:53
>>743 その通り全部駄目!
結局、士業は個人の営業力・才覚が全てです。
極論すると銭はマグロ漁船に乗っても稼ぐ
お客様の為なら24時間365日何時でも迅速丁寧に対応しますという位の
性根が座らないと駄目ってこと
資格があれば努力らしい努力も無しに儲かるってことは無い時代ってこと
士業も只の自営業と認識すべし!



745 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

746 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 15:19
>>744
士業はどれも厳しいんですね。。
鑑定士がこれからだめなら
僕はもう死ぬしかないっすね。
簿記にでも切り替えてどっかの
経理職でも狙って就職したほうが
いいかなあ


747 :名無し検定1級さん:04/02/01 16:56
与えられる仕事
自ら探す仕事

748 :名無し検定1級さん:04/02/01 17:20
>746
士業はどれも厳しいのは事実。が、社会からのニーズがあるものは
それなりに 収入もやり甲斐もあります。
業界参〇年ですが
鑑定は この二つともダメです。
収入もですが、対社会における存在意義
鑑定理論の未成熟性など仕事に対する満足感なし 
決して 若い人の芽を潰すつもりで言っているのではありません。
誤った 選択や情報で前途を迷わせたくせいからです。

749 :名無し検定1級さん:04/02/01 17:30
>>748
官庁からの仕事が年間500万円ぐらいはあるのとちゃいますのん?

750 :名無し検定1級さん:04/02/01 19:42
>>743

素朴な疑問だけど、30まで何をしていたの??
鑑定士だって、税理士だっていや診断士や社労士だって
それまでの実務で培った、これはまけないというものが
あれば食べていけると思うよ。
鑑定士が駄目とは思わないけど、資格をとればいいというものではないよねー。
業界に入っても20代でやるべき経験をしていないのだから
鑑定士としてのキャパも限られてくるし、鑑定士だから成功しないというより
あなただから成功しないと思うのは厳しい意見だろうか??


751 :名無し検定1級さん:04/02/01 19:45
ついでに言うと鑑定士試験受けている人って、確かに20代は
フリーターとか、全然不動産と関係ない業界の人間も多いけど
30過ぎの受験者ってなにかしら関係ある実務つんだ人が多いと思う。
デベロッパー、金融、不動産業、用地関係の公務員、建築関係とか
そういう連中を相手に、一方で若い連中もたくさんいるわけで
就職戦線はかなり不利を強いられるのは確実だと思う。


752 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 20:16
いやあ現実は厳しいんですね、、
私は1浪1留で某有名私立大学を
卒業後、2年ほどフリーターしてただけで
あとは引き篭もってましたよ。
私は人間関係が下手なんで少し人間不信になってしまってね。
気づいたらこのざまです。まあ引き篭もってるときに
宅建と簿記2級をとったんでそろそろ就職のために
上の資格でも取ろうかと思ってたとこです。
親も激怒してますしね。貯金少なくなってきたし
そろそろ限界ですから。30歳以上で職歴なしじゃ
鑑定士は無理とおっしゃるならどの資格なら
いいのでしょうか?はっきりいって無資格で
就職活動なんてしてもそれこそどこも相手にも
してくれませんよ。他のスレで質問したところは
鑑定士よりも簿記のほうを鍛えて税理士簿記論とったほうが
就職はあるといわれましたが。もし鑑定士がもう手遅れだったら
そっちに切り替えてみたいです。司法書士や司法試験は
難しすぎるし時間も金もかかりまくるので無理ですし
もう鑑定士か簿記くらいしか思いつきません



753 :名無し検定1級さん:04/02/01 21:01
>>752

どの資格ならという問題ではなく。というか、そういう発想をする時点でアウト!
それまで逃げていたマイナスは、どんな業界に行っても簡単に取り返せない
んじゃないのという話。
人間関係苦手なやつなんて、世の中いくらでもいる。
でも、それを誰だって逃げずに克服しているのであって
人間関係苦手なやつが、どうやって鑑定士やっていくよ。
でも、ここでまた逃げたらおしまいでしょ。
ここに書き込まれているように、鑑定士試験に受かっても、いろいろな苦労があるだろうけど
それを乗り越える覚悟があるのだろうか???
どんな業界だって、逃げずに経験をつんで自分を向上させたやつが勝つと思うよ。
ほかの人よりハンディがあるぶん、就職活動にはじまり、いろいろな面で苦労もあるだろうけど。
そして、人間が苦手なことも克服しないといけないし
今度ばかりは逃げられない。

あんたの話聞いていると、どんな業界いっても逃げ続けるように思えてならんよ。


754 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 21:07
>>753
それはわかってます。
逃げちゃいけないので
こうやってがんばってます。
ただ今からやるのにどの資格が
一番正しいのかよく見極めたいのです
年齢的にもうミスは許されないので。
私は鑑定士がいいと思ったのですが
ここにきてみて少し考えが揺らいでいます。

755 :名無し検定1級さん:04/02/01 21:13
>>754

鑑定士だって、個人事務所ならボスに気に入られれば就職できるから
あなただって就職できる可能性はあるよ。苦労はすると思うけど。
最終的にドキュン事務所でいろいろ苦労しても逃げないで頑張れがいい。
税理士や司法書士だって状況に大差はないと思うぞ。税理士だって個人事務所の給与は低いし
税理士は余っているから独立だってたいへんだよ。ましてや人間嫌い営業苦手では。。

結局、どこに行っても今まで逃げていたぶんの苦労は絶対にあるし
それを、あなたが乗り越えるというのなら
あなたが、何をやりたいのかが大事なんじゃないの。



756 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 21:19
>>755
それはわかってるのですが、
ここで鑑定士は30歳以上じゃ
無理とかきっぱり言われると
やはり不安になってしまいますね。
まあ実際問題たぶん相当厳しいし
就職できない確率が高いのでしょうけど。
それでも一応がんばってみたいと今は思ってます
今までずっと逃げてきたので今回は
がんばりたいのです。無理なときは
潔く首でも吊りますわ

757 :名無し検定1級さん:04/02/01 21:20
>逃げちゃいけないので
>こうやってがんばってます。

それと個人的な感想を言うと、働かないで鑑定士の試験を受けて逆転の夢を
描くことが、オイラにはがんばっていると思えないんだよな。

仕事しながら勉強しているやつっていっぱいいるもん。
鑑定士目指すから合格前に鑑定士事務所入ったやつもいたし
2次受かってないと就職不利だけど、それを探してきて事務所に
入った。年も31だよ。

そういう経験のつみかせねが、最終的にはいきてくると俺は思う。


758 :名無し検定1級さん:04/02/01 21:22
>>754

30以上は無理・・・
そんなことはないだろう。
35以上はかなり苦しいと思うけど。


759 :名無し検定1級さん:04/02/01 21:23
首つる勇気があれば、どんな仕事でもできるでしょう。


760 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 21:31
正直もうこのへんで死んだほうが幸せなんじゃないかと
思いはじめてます。もう疲れ果てた

761 :名無し検定1級さん:04/02/01 21:50
>>760

よーわからんが、俺には幸せな人生に思えるぞ。
仕事もしないで30まで生きてこれたのだから。

たぶん自分の将来を悲観しているようだけど。
誰だって嫌なこととかつらいこととかあると思うぞ。

そういうときに、ふんばれるか、どうかで人生決まるんじゃないのか。
今、あんたが死にたいと思うのは、それまでふんばらないといけないところで
ふんばらなかったからだよ。おれの周りで2次試験受かったやつは30代でも
どっかに就職していったぞ。


762 :名無し検定1級さん:04/02/01 21:58
>>760

とりあえず、鑑定士試験受かってからでも死ぬのは遅くないだろう。
死ぬまえに最後くらい死ぬ気でがんばれよ。
じゃないと逃げてばかりの負け犬だぞ。

鑑定士だめでも、死ぬ勇気があれば
清掃だろうがガードマンだろうが何やっても生きていけると思うぞ。


763 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 22:05
そうですね。引き篭もってて少し鬱っぽくなって
悲観的になってました。人としてやはり
孤独でいるのは間違ってることがわかってきたので
社会に復帰して人間関係を築いていかないといけませんね。

764 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 22:25
ちなみにこの資格取れても独立は無理ですよね。。
DQN事務所に拾ってもらってそこで一生生きてくしか
道はないのでしょうか?

765 :名無し検定1級さん:04/02/01 22:34
>>764
まずは2チャンを辞めることから始めよう。
こんなスレで情報収集している気になっているのが一番駄目。

766 :名無し検定1級さん:04/02/01 22:42
》720 デューデリって物件の詳細な調査のことだろ? 何年続くかどうかの話ではなく、宅建業者が重要事項説明義務を果たす為に成すべき当然の業務に過ぎないよ。

767 :名無し検定1級さん:04/02/01 22:50
>>764

だから、人間嫌い、営業嫌いでは士業という個人業は無理だって
資格を取るよりも少なくとも人間嫌いを治す為にもコンビニでバイト程度を考えたら?
あと鑑定士を本当にやりたいなら、不動産屋の営業を一度して不動産絡みの
人間臭さを実体験した方が良いと思う。
性格を多少改善しないと士業という個人業は無理です。
ヒッキーならゲームプログラマとかが向いているのでは?

768 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/01 23:13
>>767
わかりました。たしかに自分には営業は不向きでしょう
もう少し自分の適性を考えて進路を考えてみます。
アドバイスどうもです

769 :情報収集:04/02/01 23:28
地元の鑑定事務所の実績報告書をみる。
それで食えるかどうか判断する。
2ちゃんねるでは食えるという情報は得られないだろう

770 :時間です名無しさん:04/02/01 23:43
>>768
いや、逆にいえば引き篭もりさんに最も向く資格商売が鑑定士だろう。
我が業界は、営業嫌い、人間嫌いでも充分喰ってる人が多い。他の資格商売よりもね。
これからはどうか。司法試験は年間3千人、会計士は年間1500人、
いずれもかなりな営業力と人的交渉力がないと喰えなくなってくる。
鑑定士も過当競争条件では同様だが、それらの「構造改革下」ではまだまだ恵まれているといえるよ。

だから、一年発起したら頑張れや。とにかく取ってみろや。
取ったら自信が出てくるかもな。そしたら、友だちいっぱい作れや。
取ったら、なんとかなると信じて頑張ってみな。
未来は必ず拓ける。右顧左眄するな。思い込んだら引き籠もってとことんやれ!

草場の陰から応援しています。
 

771 :名無し検定1級さん:04/02/01 23:52
>>764

そんなこったーないだろうよ。
ドキュン事務所の補助者よりは独立組のほうが稼いでいるのは間違いない。


772 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/02 00:01
ここにきて目が覚めました。
士業はどれも営業力とコネがなくては
食っていけないでしょう。引き篭もって
鬱病気味だったので冷静な思考を欠いていました。
そもそも既存の仕事を発注するルートが固定化されてる中で
どうやったら新規参入者が定期的に仕事をとれるのか
疑問です。差別化できるサービスや突出した営業力が
新規参入にはいるでしょう。事務所の補助になっても
経営者にイニシアチブがあるのでいつ首切られるか
わかったもんじゃないです。みなさんが口をすっぱくして
やめたほうがいいといっていたわけが冷静になってみて
やっと気づきました。自分ももう少し進路について
調べなおしてみます

773 :時間です名無しさん:04/02/02 01:16
 
>>772 
しょうがねぇな、あのね
士業でもどっかの会社の経理でも、極端なはなしホームレスでも営業力やらコネやらがねぇと生きちゃいけねーんですよ。

士業で喰ってる野郎らは、それらの営業力やら人的交渉力の自信がねぇから、資格に頼って生きてる香具師が多いんだよ。

あなた、自分に合ってると思わねーか?

つまんねぇとこでつまんねぇ目を覚まさねーで、まずは他人の無責任な突っ込みとからかいに、いちいち左右されねぇ自分になれってぇの!

玉砕する覚悟でやってみなさいよ。やる前からあーだこーだいわないこと。左右されないこと。
まずは「ひとつ」のことを成就すること。だから鑑定士やってみろや、とことん。

そのなんじゃ、士業どころかなにをやってもダメだど。

鑑定士は鬱気味でもやっていける数少ないハープリン業界だ。
その業界で鬱気味に喰ってるオレがいうんだから、まちがい・ない
  

774 :名無し検定1級さん:04/02/02 08:57
人生論はもういい うざい
鑑定教会の求人に「東級リヴァブル」が募集しているが、2〜3ケ月まえもでてて、
いったん決まったのに、また募集してるよ。試用期間できったのか?
本体の不動産の仲介はハードワークで有名だからな
なんか、情報ない?


775 :名無し検定1級さん:04/02/02 09:35
ぶす
 松嶋奈々子 図体はともかく顔でかすぎ
 田中麗奈  爬虫類?
 広末涼子  あざらし
 藤本美貴  AVエロ顔
こんなので抜けるの?
本上まなみ 地味ぶす
男の方がましかも
最近の女,ぶすばっか
くさいし
ばかだし
すぐやらせちゃって病気もちだし
疥癬だし
腋臭だし
エステ通ってるおばちゃんか,男のほうがいいな

776 :名無し検定1級さん:04/02/02 09:36
何か、人生負け組みやDQN落ちこぼれが集まりそうなところだな・・・ここ・・・(;´Д`)


777 :名無し検定1級さん :04/02/02 13:02
↓鑑定士2次試験合格者=奴隷

ただでいいから使ってください。
            /
             /
     _    /                 
   、∧´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        
    ∧     l /   file:// ̄\ /、`'‐、    
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ    
        / ./    }.     k         \!   
      / /     |____|        /‐┬f=i  
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖  
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    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i  
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖  
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./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー' 

778 :名無し検定1級さん:04/02/02 14:13
>>777
×ただでいいから使ってください。
○お金払いますから使ってください。

779 :名無し検定1級さん:04/02/02 20:30
おまいら、熱くなってんな。
29歳職歴なし二次合格の俺でも普通(世間から見れば、超零細企業)
のところに就職できたんだから、心配すんな。
鑑定は、楽勝だ。エクセルのシートに数字打ち込んで、積算やら、ヒジュンやらシュー駅
価格をだして「えいやっ」って価格出すだけ。おれは、1分でだす。迷わない。
仕事も多いよ。変人奇人が多いから自称異常な奴も安心して入って来い。
ただし、鑑定評価の社会的公共的意義とか言っちゃ行かん。
客や官邸館の指値を読み取ることさ。

780 :名無し検定1級さん:04/02/02 20:39
えいやっ〜楽なお仕事ばかりでいいですな〜
そんなんで儲かってますの?

781 :名無し検定1級さん:04/02/02 20:39
>>779
あたり

782 :名無し検定1級さん:04/02/02 22:24
>>773

禿に同じだな。

オイ引篭もり
お前は鑑定士を目指せ、俺が決めた。


783 :名無し検定1級さん:04/02/02 22:36
おいおい30歳まで無職だったやつじゃ
どこも雇ってくれんよ。雇ってくれても
DQN事務所でいつ首切られるかわかったもんじゃ
ないとこだぞ。司法か会計どちらかしかないよ
司法は法科大学院移行だから金がなきゃ無理。
個人的には会計のほうがいいな。科目合格に
移行するし、簿記くらいとれれば最悪会計士は
挫折してもどっかの会計事務所くらい入れる。
そこでスキル磨けばなんとか食っていけるだろう
司法は崩れてもスキルが身につかないしなあ。



784 :名無し検定1級さん:04/02/03 12:46
外資系オナニストが今度は30歳引篭もりで登場?
もう基地外もここまでくると怖い。

785 :名無し検定1級さん:04/02/03 13:19
30歳ヒッキ―のくせにまだ楽して生きようとする姿勢が
全然ダメ。必死さが伝わらない。お前はホームレスにでも
なってろ!!

786 :名無し検定1級さん:04/02/03 13:41
あげ

787 :名無し検定1級さん:04/02/03 17:40
士や士補の奴はがんばれ。転職に関しては世間知らずが多いんだと。
二次合格者はそれに続け。無職引篭もり無資格者はだまっとれ。
ttps://www.c-search.biz/real/topics.html#02


788 :787:04/02/03 17:47
↑補足しますと転職時は士でないと好条件のところへは無理だよ。

789 :名無し検定1級さん:04/02/04 10:55
外資系オナニスト=洋エロオナニスト=30歳引篭もり


790 :名無し検定1級さん:04/02/04 13:16
でも税理士やFPとる奴って何か「危なく」ない?
以前なら、「証券クズレ」や「金融屋」が話していたようなネタを女のFPや税理士なんかが堂々と話したりしている。
そろそろ官憲の手が入りそうな予感はする。

それにしても、あの女FP(ゴミ私大)ってのは如何にも、金融・営業マン(中堅私大)の「箸置き」になりそうな雰囲気ムンムンだね。
特に、FP関連ネタでない話のコメントしたときなんか、昔の「証券レディ」「生保レディ」を思い出す。
女FPはLECが一番緩そう。女税理士(中堅私大)はそういう点は比較的堅そう。

女会計士受験生(総計卒)は会計士(講師含む:総計+国立)の「?処理」用らしいが…
実際、知り合いの女会計士受験生(軽率)は元受講生・会計士補(中堅私大)の「おもちゃ」と化していた。
女会計士受験生(総計卒)はTACが一番緩そう。

個人的には、以前、TACでみた証券アナリストの女達はインテリ+外資っぽくっていいね(年齢がきにはなった)。ちょっと注目していたんだが、ありゃTOP私大どころじゃないね。
FP女が証券マンの「箸置き」だとしたら、証券アナリスト女も証券アナルリスト(旧帝大+総計)の「竿置き」なんだろうがね。
TACは簿記女(カス私大)もきれいなのいたなぁ。

なあみんな、あそこの締め付け具合どんな具合だ?

791 :名無し検定1級さん:04/02/04 15:02
4日午前3時15分ごろ、静岡県小山町桑木の東名高速道路下り線で、東京都文京区
春日2丁目、公認会計士渡辺克巳さん(32)の乗用車が、前を走っていた大型トラ
ックに追突。乗用車の助手席に乗っていた川崎市宮前区馬絹、会計事務所パート太田
智子さん(28)が頭を強く打ち間もなく死亡した。渡辺さんも左腕骨折の重傷。
渡辺さんは酒を飲んでおり、県警高速隊は業務上過失致死と道路交通法違反(酒気帯
び)の疑いで静岡地裁沼津支部に書類送検する方針。


792 :名無し検定1級さん:04/02/04 15:45
個人事務所の人の3次試験合格率が悪いのは、事例など雑用ばかりさせられている
ことも関係ありそう。
所長が何も教えなければ、仮に鑑定士になったとしても更地鑑定と公示だけ
はできますになりかねない。面大地では開発想定図を作るという簡単な
作業もやってないとできません。
爺館

793 :名無し検定1級さん:04/02/04 16:21
>>792
あんま関係ないやろ。特に今年度の問題は個人事務所の奴でも充分
合格できる内容。

794 :名無し検定1級さん:04/02/04 17:21
>>792
お前は現実社会でも教えて君なのか?自分でみんな勉強してるんだよ。
あほ

795 :名無し検定1級さん:04/02/04 21:33
新制度になったら一気に士が千人以上増えるんだよね(堆積士補等)
競争激化・・・。

796 :名無し検定1級さん:04/02/04 21:49
アタッシュケースを片手に成田空港を颯爽とある俺。
そんな自分に正直俺は酔っている。
機内ではフライトアテンダントも俺に対して特に厚いもてなしをしていたようだ。
明日からの週末は彼女との旅行に習い事、テニスサークルと大忙し。
充実した毎日…。
それが鑑定士としての人生を歩み始めた俺の日常さ。

かくゆう俺も3ヶ月前までは貧乏タッカー。
人生ってこんなに変わるんだな。
勉強も悪くない。


797 :名無し検定1級さん:04/02/04 23:40
周りを見てると、奥さん独立鑑定士が都心ではいいかも。
公的評価だけやる。そんで、借家の自室。納期も余裕あるの多い。
ネットあれば書籍もいらんし。開業資金もあんまりいらんし。
収入少ないから扶養のままでいられる可能性もあるし。
家賃や水道光熱費、自動車関係までも費用計上できるし。


798 :名無し検定1級さん:04/02/05 02:36
>>796
あんた、鑑定士?それとも、ただの2次合格者?
「かくゆう俺も3ヶ月前までは貧乏タッカー。」
と言うぐらいだから、ただの2次合格者か?


799 :名無し検定1級さん:04/02/05 09:22
>>795
そんなことにはならんよ。考査という名のもと実質3次試験が残る。
しかも実務補修は2年にするかわりスケジュールは過密。費用も
ばか高。事務所で実務経験していたほうが働きながらとれるので
まだましだったという時代が必ず来る。

800 :名無し検定1級さん:04/02/05 11:35
何がどうなるやらわからんなってきた

801 :名無し検定1級さん:04/02/05 13:57
宅建でさえ、たかだか2ヵ月くらいの期間でテキスト5冊を読んで確認テストをこなし
て提出しないといけないわけだから、2年の実務補修になるとテキスト何冊くらい読
まなければいけないのか、気が遠くなるなぁ。ちなみに宅建はその間のお金が6万円
かかるわけだが、2年の実務補修になるといくら金がかかるのかも心配だな。

802 :名無し検定1級さん:04/02/05 14:11
某県庁に就職が内定している大学生ですが
一生地方公務員で終わるのもつまらないですし
仕事もつまらんから覚悟しとけと上司の方から
言われたんで、将来を見越して、独立できる
資格を取得しようと考えてます。大学時代に
宅建を取得してあったので、不動産鑑定士が
自分のインセンティブに最適だと思い、鑑定士の
資格取得を考えてます。みなさまにお聞きしたいのですが
不動産鑑定士の難易度はどれくらいでしょうか?
3大国家資格ということで少しびびってますけど
平均どれくらいの期間で受かるもんなんでしょうか?
自分は一応働きながら勉強をする予定です。
ちなみに参考までに私は1浪で地方帝大レベルの学力です。
あと地方で独立した場合、平均年収1000万超えるのは
どれくらい経ってからでしょうか?予備校に聞いたとこでは
相当儲かるとおっしゃってましたが、やはり独立後
すぐにというわけにはいきませんよね?

803 :名無し検定1級さん:04/02/05 14:38
宅建と比較するのはなぜ?現行の実務補修は1年間18万。
テキストは12冊くらいかな。課題は通信と実地であわせて4題。
しかも事務所で類型毎の評価を課せられる。金払ってまで事務所で
課題をこなす人もいる。東京での講義に東京大阪での実地にも金かかる。
3次試験も東京大阪で受験。宿泊代や交通費も含め、さらに専門学校
での3次対策も入れると総額60万はする。(事務所に金払う場合は70万以上か)
補修受ける前提の実務経験2年も含めると多大な費用がかかることになる。
まあいいかげんにやっても普通に修了はするが。これがなくなりすべて
実務補修2年間で終わらせるとなると普通の人ではこなせないな。金、
暇がなければやれんよ。今までのように実務をしないで士にさせるなら
協会もかなり気合を入れるだろう。100万以上はかかるんじゃないかな。
しかも修了考査対策なんていうのも専門学校で開講するなんてことになると
莫大な金がかかる。司法試験もローつくったり同じ傾向だしね。さらに鑑定も
三振アウト制度になるかも、そうなるとまた最初から補修受けなおしとかね。
>>802
もういいかんげんつまらんから来なくていいよ。


804 :名無し検定1級さん:04/02/05 14:46
どう考えても現行制度の方が楽。実務経験を2年から1年にするとか
補修を実務と並行して2次合格と同時に行うとか、もっとわかりやす
いやり方があるのに。
司法試験も合否は別としていきなり試験を受けることが
できたほうが楽。ロー行くのは受験資格を得るためで無意味だな。


805 :名無し検定1級さん:04/02/05 14:55
>>795
堆積士補のレベルを知っていたら俺が役人ならとてもじゃないが
士にさせようとは思わない。それこそ改正趣旨に逆行する。
士補のまま残りそのまま自然消滅と考える方が普通だろ。
だいたい万年士補に新制度の実務補修を受けてさらに修了考査を
受けるほどの気力、体力、財力がないわな。

806 :名無し検定1級さん:04/02/05 14:59
>>802
でここでまた今までののしりあいを繰り返して、
「業界のことがよくわかりました。目指すのはやめることにします。
やっぱり公務員最高ですね」と捨てゼリフを吐くのに10000ペソ

807 :802:04/02/05 15:42
えっ。なんかみなさん冷たいですね。。
他で聞いてみますわ

808 :名無し検定1級さん:04/02/05 15:49
終了考査の合格率は7〜8割程度

809 :名無し検定1級さん:04/02/05 18:19
考査の内容も決まってない。予定はいくらでも
変更されるものだ。新司法試験も合格率7割といって
いたが今では4割さらに下回るといわれている。

810 :名無し検定1級さん:04/02/05 18:20
会計士の3次も合格率高いが対策講座あるよね。

811 :名無し検定1級さん:04/02/05 21:42
>>807

難易度は2次試験で地方上級の難しいクラス(名古屋、大阪など)と同レベルだと思っていい。
3次まで含めれば鑑定士のほうが難しい。

何年で1千万超えるかなど、愚問、そんなもの人による。
客観的な数字としては
公示地価や競売、コンサル業務など抜いた、鑑定士と士補の平均の売上が1千万程度(固定資産税のない年)
固定のある年は1300から1500くらい。

地方では、そこそこは期待できると思われる。都市部では競争が激しい。
ただし、市場はここ数年ほとんど拡大していない。
なにか関連の別の分野を開拓しなければ将来性は低い。

補助者の給与はおそろしく低い。年収300マンくらいだと思っていい。




812 :名無し検定1級さん:04/02/05 23:04
協会に問い合わせたが、士を大幅に増加させる予定はない。
改正したいのは、社会人等が受けやすいように門戸を広げて
資格の地位を上げることが目的。レベルダウンは誰も言ってない。
だから、一定レベル確保するため、4〜5割程度に抑えるだろう。(予想)

813 :名無し検定1級さん:04/02/06 00:38
あぁそれはどこででもうたわれてるね
受験人数の減少による質の低下を防ぐものであると

814 :名無し検定1級さん:04/02/06 02:57
つう事は新制度実務補習の終了考査とやらは合格率8割どころか2〜3割ぐらいに
なるんじゃないの?特に初年度は。堆積士補や二次合格者って数百人、下手
すると千人ぐらいいるって噂だからな。旧制度の補習受けてる連中は補習抜きで
考査のみだろうが、そいつらが一気に受けたらすげえ人数になるよな・・・。

815 :名無し検定1級さん:04/02/06 03:05
>>814

実務考査は7割程度の合格率であることは、国交省が明示しているよ。
ライバル減らしにデマ流しているの???

確かに人数を大幅には増加させる気はないから。
新試験ではある程度の人数の絞込みはしてくるだろうし
実務補修及び実務考査で単位が取得できない場合に
2回なり3回なり猶予を与えて、それでだめなら鑑定理論だけ
受け直すなどのペナルティーを与えるなどじゃないのかなー。


816 :名無し検定1級さん:04/02/06 03:09
それと、現在滞留している士補と2次合格者が大量に士になるような
ことはあり得ないのか???

これは大量に士が誕生すると考えるのが普通だよ。
制度改正当初はこういうタナボタの合格者が大量に合格してから
数年後にいっきに難化するものだよ。

普通は1回目にタナボタで大量合格者出すからね、どんな資格でも。
鑑定士の場合は士補ぐみが大量に士になるというかたちでこれが実現するね。


817 :名無し検定1級さん:04/02/06 03:16
>815
そうであればいいけどな。ただ、国交省か審議会は士の数を大量増員する
ことも考えてないとかどこかのHPに載ってた。どうなるんだろうね?
いずれはっきりするだろう。


818 :名無し検定1級さん:04/02/06 03:22
>>817


予想。

現在380名ほど受かっている2次合格者これが新試験では
280名くらいになる。
現在3次は210名くらいの合格者だから、考査の合格率を7割に設定して
3回やっても駄目なやつは新試験の鑑定理論を受けなおしにした場合に
これまでのように何年もチャレンジするということがないぶん
7割の設定でも210名くらいになる。
一方で新試験のほうは、受けなおし組みも乱入してなお、280名からせいぜい300人だから
現在の2次と比べれば相当難しくなる。

だから、新試験と同じ合格の権利が与えられる残り2回の2次試験はおいしい。


819 :名無し検定1級さん:04/02/06 09:01
277 :名無し検定1級さん :04/02/06 03:11
マジレス!
鑑定士登録3年目で顧問先1件のみ、顧問先開拓も全く展望なし
同期登録の知人鑑定士は食えないので、ガードマンのバイトを
している

結局、難しい試験に合格すれば高収入という幻想に惑わされただけ
(俺が馬鹿で世間知らずだっただけだが)
なまじ、中途半端に勉強ができたがための結果だろう
今は、清掃のバイトを真剣に考えている

結局、鑑定士は2世と用地課OBのための資格。地盤、看板がない
人間は絶対に入り込まないこと、資格予備校の宣伝に絶対惑わさ
れないように!


こんなのがあった。同じような境遇の人を知ってるんだが、
もしかして同一人物かな?こんな香具師多いの?


820 :名無し検定1級さん:04/02/06 09:13
万年士補は制度上最後の貴重な天然記念物となって消滅。
そういえば昔は士補って制度あったよねえと会うたびに
ノスタルジックに浸られる。嫌ならはよ3次受かれよ。

821 :名無し検定1級さん:04/02/06 09:14
>>819
俺の周りの友人はそんな奴一人もいないぞ。ガードマンなんて
やるわけないだろ。独立できないならいくらでも就職口はある。


822 :821:04/02/06 09:17
しまったマルチだったか。見事に釣られてしまった。
まだまだ修行が足りんのう。外資系の仕業か?

823 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

824 :名無し検定1級さん:04/02/06 11:59
昨年の2次合格者は336人
336人×70%=235人

825 :名無し検定1級さん:04/02/06 12:40
なんじゃそりゃ。修了考査受けるのは現役二次合格者だけではないだろ。
国交省は三次見る限り毎年200人程度の士を見込んでいることは確実
だから新制度でもそうなるのだろう。

826 :名無し検定1級さん:04/02/06 12:58
ぶつぶつ言うより現行3次受けたほうがよっぽど効率いいよ。


827 :名無し検定1級さん:04/02/06 13:00
2chにいるのが一番効率悪いね

828 :名無し検定1級さん:04/02/06 14:33
>>827
ぷっw

829 :名無し検定1級さん:04/02/06 15:46


      ,,-" ̄ヾ::ヽ、
    /:::: ノノ人:::::::)
   ノ::::  :::ノノ   ヾ::j
   i::::ノノ::ノ ,-‐' ー- ゝ  
 ┌"::::::::::ノ  、tテ, (テ i
  ゝ::::::::/      ヽ `i
 (:::::::ゝ。   λ _ _) / おいしいおいしいヒ素入りカレー
  `r"       、_,イ ` j   食べてさっさと氏んじゃいなさいキチガイお前等  
 /::\ ヽ    ソ  丿 
/;;;;;;;;;;  ヽ、  、_    _ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ゙ー--――'__    __  
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-") )__|

830 :名無し検定1級さん:04/02/06 17:34
やっぱり、これが現実なの?

189 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/07 12:56
私のことを基地外と言ってる人がいますが、荒唐無稽な絵空事だと思いますか?
日経新聞の1面にも出ていた内容ですよ。
私が別スレに書き込んだものを以下にコピペします。

私は米国大学のMBAコースにいましたが、米国大学には不動産ファイナンスや
不動産理論を教えるカリキュラムがMBAコースに組み込まれています。
そこで勉強した連中は大半が投資銀行に入り、M&Aなどをやって途方もない高給
を得ています。数年経験を積んでから独立する人も少なくありません。
日本も遠くない将来そうなるでしょう。
実は、米国にも不動産鑑定士という資格はありますが、実質的に崩壊しています。
大半の不動産鑑定評価はMBAホルダーや公認会計士がやってます。鑑定士資格は州資格
のほか協会資格MAI(Master of Appraisal Institute)がありますが、形だけの
ものになっており、持っていても意味がありません。
なぜか? それは日本の鑑定士試験と同じく、基準や行政法規などの暗記中心の試験
であるために合格者に「考える能力」、「計量的に分析する能力」がないからです。
結果的に、無能な鑑定士は有能なMBAホルダーや公認会計士に仕事を奪われたのが
80年代のアメリカです。日本においてもこうした現象はすでに加速しており、
クリード、パシフィックマネジメントなどのデューデリ業者は急成長しています。
三友も似たような業態です。また、あまり目立ちませんが、三井不動産のデューデリ
部門も相当な勢いで伸びています。
無論、現状は「鑑定士 VS デューデリ業者」という単純な二項対立の図式では
ありません。デューデリ業者は鑑定士を1名雇えば鑑定業者登録ができますから、
「鑑定評価書」を出せます。従来の鑑定業者がエンジニアリングレポートをくっつけて
「デューデリレポート」を出してもいます。
しかし、デューデリ業者の下請けでしか仕事にありつけない鑑定士が激増してる
でしょう。三友の下請け鑑定士をやってて、いくらもらえますか? 丸々2週間
かかって数万円にしかならないでしょう。クリードの下請けはもっとひどいでしょう。
これが鑑定業界の現実です。

831 :名無し検定1級さん:04/02/06 17:35
190 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/07 12:57
ファイナンスの世界では何十年も前から常識になっていたDCFですら、日本の
鑑定士が使えるようになったのはここ数年のことです。これも97年にゴールドマンが
三菱銀行の不良債権をバルク購入したことがきっかけです。それ以前はDCFなんて
聞いたこともなかった鑑定士がほとんどでしょう。

その頃、DCFを使えるデューデリ業者が現われ、日本の鑑定士の仕事を奪いはじめた。
高々DCFですよ。Excelでできる単純作業ですよ。それすらも日本の鑑定士は
できなかった。その結末は言うまでもないでしょう。東京の個人事務所は急速な
単価下落で経営的に苦しいところが急増しています。こうした現象はまさに米国の
80年代に起きた現象と軌を一にしています。

ファイナンスや金融工学は不動産鑑定評価を行う者にとっては世界の常識。
と私が言っても納得がゆかない人が多いんでしょうねえ。もう2〜3年したら嫌でも
わかりますよ。でもそのときは手遅れかもしれませんね。

832 :名無し検定1級さん:04/02/06 18:18
これから鑑定士を目指す人は確かに大変かもしれない。
一番おいしいのは団塊の後、かつ資格バブルの前に業界に入った人達かな。
ま、せいぜい、頑張れ野。

833 :名無し検定1級さん:04/02/06 20:30
今、会計士スレと司法書士スレを見たけど
ここと同じだったよ(笑)
会計士は将来的には半分以上が監査法人に就職出来ないのだとよ
今年は合格者の4分の1の300人が溢れたのだって
新卒じゃなければ一般企業への就職も厳しいらしい

司法書士スレも時給750円やらなんやら騒いでいたw


鑑定士に限らず、結局のところ
どの資格を取っても合格者どうしの激しい競争なんだね

834 :名無し検定1級さん:04/02/06 20:42
当たり前やん

835 :名無し検定1級さん:04/02/07 00:00
試験という参入障壁がある資格業の競争なんか
他に比べればまだ楽なもんだと思うよ
なんだかんだでメシは食っていけるわけだし

836 :名無し検定1級さん:04/02/07 00:35
まぁね

837 :名無し検定1級さん:04/02/07 00:51
これが現実!
埼玉県の
(株)西園不動産鑑定事務所
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上


838 :名無し検定1級さん:04/02/07 02:02
↑コイツの気持ちが知りたい 何を思ってコピペしてんだろう?

839 :376:04/02/07 09:17
>>837
鑑定業界は悲惨ですね〜。
俺の月給の3分の1じゃん。

840 :名無し検定1級さん:04/02/07 09:42
あほらし

841 :名無し検定1級さん:04/02/07 20:49
15万以下やないか!

842 :名無し検定1級さん:04/02/08 00:05
ho


843 :名無し検定1級さん:04/02/08 00:06
ha

844 :名無し検定1級さん :04/02/08 00:06
pe

845 :名無し検定1級さん:04/02/08 00:50
po

846 :名無し検定1級さん:04/02/08 05:06
バカジャネーノ

847 :名無し検定1級さん:04/02/08 10:14
pa

848 :名無し検定1級さん:04/02/08 14:00
pi

849 :名無し検定1級さん:04/02/08 15:26
pu

850 :名無し検定1級さん:04/02/08 22:18
pe

851 :名無し検定1級さん:04/02/09 19:05
po

852 :名無し検定1級さん:04/02/09 19:35
ぱぴぷぺぽ完成!

853 :名無し検定1級さん:04/02/09 22:39
正常価格はホントに正常な価格なんだろうか?


854 :名無し検定1級さん:04/02/10 01:22
正常価格=合理的な市場での「(成立しえるであろう)ある価格」
だから、直ぐ売れる価格ではない。
ある程度の期間で広く公開して多分、その値段(高値)で売れるであろう価格。
有る意味、投機・買占め・特殊事情等が無い場合の最高値ともいえる。

855 :名無し検定1級さん:04/02/10 02:02
俺の友達の親父静岡で鑑定士やってるけど従業員は家族だけだってさ。それでいくらもうけてると思う?9000万だぜ!
3000万のクルーザーのって、
別荘軽井沢に持って、正月とお盆にはワイハにいって、
家は400坪だぜ!そんで友達はジャガーにのってるよ。それもXK8。
そして実は俺の親父も鑑定士。年収は3500万ほど。東京で鑑定士やってます。
俺はBMかってもらって今は鑑定士補です。6月に一回晩餐会にでて弁護士や外交官、会社役員等やその娘さん達と交流してますぜい。
そこに少なくとも地方公務員はいないね〜???政治家や病院の院長、金融庁のキャリアはいるけど。(笑)
いくら地上のほうが鑑定士より難しいんだい!!ってだだこねたって世間での扱いでは地上なんてプロレタリアートにすぎんだろ。
かわいそうに、パンを食えない民衆をみてくえるだけましといってる商人、しかし貴族は毎日晩餐会をしているのだよ。最後に一言、パンが食べれないならぶりおっしゅをたべればいいのに




856 :名無し検定1級さん:04/02/10 02:03
私は3年前に地元で開業しましたが、
年収は現在1600万余あります。
大学を卒業した年に2次に受かり、その後4年半ほど
東京で実務を積みました
大学もいい大学ではないですし、頭もそんなにいいほうでは
ないと思っています。
鑑定士はきちんと勉強すれば受かりますし、とれば他の資格
よりお得だと思います。
学歴もいろんな人がいますのでぜひ大学受験や就職に失敗した
人にチャレンジしてほしいです。
2ちゃんねるでよく見られるような鑑定士2次合格者の現状は
一部本当ですが3次受かれば元は取れます。
組織で一生我慢するのと比べれば、人生のうちのほんの数年我慢すれば
あとは殿様商売なのでずっと気楽でいいですよ。
仕事も公的なものがほとんどなので収入も安定的ですし、人に気を使う
ことも少ないです。







857 :名無し検定1級さん:04/02/10 02:03
28歳、不動産鑑定士で昨年から開業しているものですが
昨年の年収は1000万くらい。1年目にしてはそこそこ
儲かってるほうだと思います。大学在籍中に半年勉強して
2次試験通って、某信託銀行で実務を積みながら社費で
3次試験も1発で通って即退社して地元の田舎で開業しましたが、
まだまだ仕事はあるので新規参入も可能だと思います。
同級生の中でも1番の高給取りだし、試験の難易度にしては
コストパフォーマンスも高くておいしい資格だと思います。
仕事も楽だし人間関係のしがらみもないし自分では天職だと
思ってます。これから鑑定士を志す方もがんばれば必ず
明るい未来が開けると思います。がんばってください。



858 :名無し検定1級さん:04/02/10 07:37

別スレのコピペ。
何を考えているのか知らんがお前は痴呆か?

859 :名無し検定1級さん:04/02/10 09:04
>>854
それは旧基準だろ。現実の社会情勢の下で合理的と認められる条件を
前提として成立する市場での経済価値だろ。不動産市場において下落
傾向が見られる場合にはそれを前提として価格をださなければならない。
すぐ売れる価格を正常価格と改正したんだろ。相当期間公開するとは
価格時点において既に公開されていることを前提としている。だから
正常価格は売れる価格でないといけない。そのために改正したんだから。
各試算価格の調整でも再吟味、説得力に係る判断を行って最終的に正常
価格を決定する。つまり収益価格をもって正常価格としても市場において
重視される価格形成要因がより収益性を重視しているのであればオッケー
となった。

860 :名無し検定1級さん:04/02/10 12:35
859氏がほぼ正解だと思います。
854説か859説かは長い間論争があったそうですが、
今回の基準改正でほぼ決着が付いたようです。
詳しくは新要説のp94参照。
まさか2chのスレをそのまま信じるやつがいるとは思えませんが、
854説で答案を書くとかなりヤバイと思われるため、一応。

861 :名無し検定1級さん:04/02/10 12:41
「 鑑 定 士 目 指 し た 時 点 で 人 生 負 組 み 」

862 :名無し検定1級さん:04/02/10 14:05
つーことは、正常価格で直ぐに売れないような価格は
適切な正常価格でないつーこと?

863 :名無し検定1級さん:04/02/10 14:22
そういうこと。

864 :名無し検定1級さん:04/02/10 14:25


865 :名無し検定1級さん:04/02/10 16:18
>>855-857
マジっすか?ここでは悲観的なことばかり
いってへこんでましたが、やはり儲かるんですね!
2chは悪いことばっかいってライバル減らそうとしてる
やつらばかりだと思ってました。勉強がんばる
気力が沸いてきました。がんばります

866 :名無し検定1級:04/02/10 18:13
>865
ネタだよ、ネタ。
本気で信じてどうする?
現実は厳しいのだよ。
これからは、資格があっても実力社会。
ようは、知的水準と要領の良さが生き残りの秘訣。

867 :名無し検定1級さん:04/02/10 18:25
「 鑑 定 士 目 指 し た 時 点 で 人 生 負 組 み 」


868 :名無し検定1級さん:04/02/11 00:32
資格の位置づけがホントすごい変わったなぁ
大変だこれから
>>867
資格依存人間である君は受かりもしない他の難関資格目指してありもしない夢見てるといいです

869 :名無し検定1級さん:04/02/11 16:24
>>865
おいオマエこんなネタ信じてどうするの?そんな甘くないよ。全部コピペ。




870 :名無し検定1級さん:04/02/11 16:31
2chでは低く評価されすぎだけどもいくらなんでも>>855->>857はほぼあり得ない

871 :名無し検定1級さん:04/02/11 16:37
こんなコピペもありますた!

鑑定士取ったら儲かるか・・・儲かってるのは既得権益を守ってる連中だけ。
交通省のデータなんぞ当てにならない。一部の爺姦が平均を上げてるんだよ。
最近5年間の新規開業者平均年収でも発表すれば多少は参考になるが。
それに食えなくて転職、転業した香具師はデータには反映されないしな。
よおく考えましょう!



872 :名無し検定1級さん:04/02/11 22:06
ところで業界の悲惨な現況を声高に主張している人たちは
何のために飽きもせず何回も何回も繰り返しおなじような
ことを書き込んでいるのだろうか?

この業界に新規参入しようかなと考えている人達を思い止まらせよう
と躍起になっているのは何故だろうか?

2chにかぎって良心からこんなことしているとは思えないね。

ということは、推して知るべし。

873 :名無し検定1級さん:04/02/11 23:40
愚痴のようなもんじゃないかな

874 :名無し検定1級さん:04/02/12 01:02
愚痴もあるけど、参入阻止もあるだろう。
前は、試験制度変わるから今受けても仕方がないというのが多かったね。
さすがに、2次合格=新試験合格との発表で消えたけどね。

どっちにしろ、書いているやつは数人でしょう。


875 :名無し検定1級さん:04/02/12 10:02
俺の友達の親父静岡で鑑定士やってるけど従業員は家族だけだってさ。それでいくらもうけてると思う?9000万だぜ!
3000万のクルーザーのって、
別荘軽井沢に持って、正月とお盆にはワイハにいって、
家は400坪だぜ!そんで友達はジャガーにのってるよ。それもXK8。
そして実は俺の親父も鑑定士。年収は3500万ほど。東京で鑑定士やってます。
俺はBMかってもらって今は鑑定士補です。6月に一回晩餐会にでて弁護士や外交官、会社役員等やその娘さん達と交流してますぜい。
そこに少なくとも地方公務員はいないね〜???政治家や病院の院長、金融庁のキャリアはいるけど。(笑)
いくら地上のほうが鑑定士より難しいんだい!!ってだだこねたって世間での扱いでは地上なんてプロレタリアートにすぎんだろ。
かわいそうに、パンを食えない民衆をみてくえるだけましといってる商人、しかし貴族は毎日晩餐会をしているのだよ。最後に一言、パンが食べれないならぶりおっしゅをたべればいいのに


876 :名無し検定1級さん:04/02/12 10:38
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダスコミダ
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

877 :名無し検定1級さん:04/02/12 15:12
コピペはいいから自分の意見をもとう

878 :名無し検定1級さん:04/02/12 15:28
無  保  険  1  5  マ  ソ  の  人  生
呪  わ れ  て い  る  の   だ  よ
こ  の  業  界  は


879 :名無し検定1級さん:04/02/12 15:34
業界に必要以上に左右される方が悪いと思う

880 :名無し検定1級さん:04/02/12 21:59
あげ

881 :名無し検定1級さん:04/02/12 22:13
批判か…
以前、日経新聞の鑑定批判の記事が掲載されていたらしい…
公示価格は虚構であるって内容だったらしい…
次はさすがにみんなも知ってると思うが、
毎日新聞の社説も…
こちらは、過去の遺物であるって内容の記事だった…
_| ̄|〇

若手で業界を立て直して行きましょう!
周りから本当に信頼される業界に!!
分科会廃止が一番手っ取り早い気が…

882 :名無し検定1級さん:04/02/12 22:21
工事価格の破綻っていう本もあるよね。

883 :名無し検定1級さん:04/02/12 23:36
>>881
具体的にはどう立て直すの?

884 :名無し検定1級さん:04/02/13 00:15
>>883
まずは分科会でのボスジイ等の
「そこは〇〇で最高の土地なんだから」
「下落率は周りの先生に合わせろ!強調性を持ちなさい」
という意味不明な一言で高止まり状態の価格に決められてしまう状況をなんとかしてやる!
仕事回さないよ?上等だ!!!

奴等のせいで新聞等は公示価格は実勢価格と乖離しているっていうふうに鑑定を叩くんだよ!


いやね…
12月に凄くイヤな思いをしたもので…
たんなる愚痴です
気にしないで下さい…

885 :名無し検定1級さん:04/02/13 01:47
>>884
チョットワラタw

886 :名無し検定1級さん:04/02/13 08:58
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   
  _|/ ∴ ノ  3 ノ <<鑑定士最高じゃん、僕が言うんだから
 (__/\_____ノ_         間違いない
 / (__))      )))
[]__| |.  鑑定士命 | |
|]   | |_____)|
 \_.(__)三三三[国]_)
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\
|暗記だ〜|:::::::::/:::::/  |
  |____|;;;;;;/;;;;;/___|
     (___|)__|)



887 :名無し検定1級さん:04/02/13 09:23
>>881
公示を抜けろや。不平を言っても公示欲しいんやろ。
全然説得力あらへんで。ちなみに公示でもきちんと説明
できれば反旗を翻しても全然問題ないだろ。結局お前が
幹事の言うことを聞いてしまった時点でお前の負け。

888 :名無し検定1級さん:04/02/13 12:08
思 青 暗 の ま   |                 |     ご
 わ 春 く  住 さ.  |         ,. -──- 、、|      め
 な  を て 人 か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か 送 さ が  こ  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  っ び そ  の.   |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た て  し ん す.  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か る い な れ   |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  と          |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  は         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
          __/`   |n:|   |::::j     ′|::::j ヾ|:|Fl::|
>      <         { |:| ` ̄´     ` ̄´  |::「 |:|
 : 浮 あ   \       ヽl:!     ,       U  |::レ'::|
 : か た  .   |   /!    |:ヽ「Y^!|  ___     ,ィl/|:::::トィ!l
 : れ し     |  (/     _ノ:n:| | | | `__`  , イ从|:トゝ-'´
    ち      |   /!  `ー| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
             /    /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
\______/    /:/: : : :`ー: : /: : :`:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|



889 :名無し検定1級さん:04/02/13 13:50
>>886
なんで俺が「地方上級>>鑑定士」で貼ったAAが
使われてるんだよ。なんだかうれしい。

890 :名無し検定1級さん:04/02/13 16:23
882
あの本、オモロ
言ってることは、ほぼ事実だし。
漏り汰爺は勇者やな

891 :名無し検定1級さん:04/02/13 17:00
>882

森田義男センセイは昨年6月に「エコノミスト」誌にも
同様のことを寄稿してましたね。
国土交通省もかなり関心を持ってるようですよ。

892 :名無し検定1級さん:04/02/13 17:47
age

893 :名無し検定1級さん:04/02/13 17:51
やっぱり、地価公示はなくなるんでしょうか?
鑑定士を目指そうかと迷ってる学生です。
どうも将来性に不安があります。
司法書士とか税理士の方が堅いでしょうか?
マジレス希望します。

894 :名無し検定1級さん:04/02/13 18:05
森田って税理士でもあるよな。公示外された腹いせか?

895 :名無し検定1級さん:04/02/13 18:51
>>893
マジレスしましょう。
税理士も司法書士もぜんぜん堅くありません。
斜陽産業です。鑑定士も同様です。
まだ学生だったら鑑定士は信託銀行入るために
取る程度に割り切ることです。独立は
どの資格も向きません。営業力によほどの
自信があればどうかなといったとこでしょう。
この中で私がお薦めするとしたら税理士ですかね。
鑑定士、司法書士は独立系の資格ですし
企業や事務所内では生かしにくいですので
税理士狙って企業の経理や会計事務所を
狙うのがあくまでもこの中では最も賢い選択でしょう。

896 :名無し検定1級さん:04/02/14 00:46
税理士が無難だろうな、リーマンとしても食っていけるし・・・。
鑑定はもう食えん。

897 :名無し検定1級さん:04/02/14 09:35
>>894
森田は税理士で生きている。
鑑定士の資格は持っているだけ。
結局、鑑定では食えない。

898 :名無し検定1級さん:04/02/14 10:27
不動産鑑定士、古本屋で買った本で合格したと言う奴がいました




マジかyO

899 :名無し検定1級さん:04/02/14 10:38
>>897
税理士と鑑定士と両方持ってる人って。
名刺には、税理士が前で、鑑定士が後に書いてあるよね。

900 :名無し検定1級さん:04/02/14 11:01
>>899

鑑定士の知名度が低いからだろう。


901 ::04/02/14 15:20
ge

902 :名無し検定1級さん:04/02/14 15:36
>860
価格論争とは、正常価格とは、「あるべき価格」か「ある価格」のどちらであるかを争うもの。
854は「ある価格」と書いているのだから、新基準に即した考え方。

正常価格は「既に公開されている状況を想定」するものだが、実際に「既に公開」いないなら、正常価格で「すぐ売れる」ことはない(一定の周知期間・検討期間が必要)。
よって、859は全くの的外れ。

854と859とを「価格論争」と捉えてしまった860は、単なるしったか。

2chのスレをそのまま信ずる奴はいないと思うが、自分でしっかり考える習慣と、信頼できる人にそれを確認する術を持たないとかなりやばいよ。


903 :902修正版:04/02/14 15:49
>>860
価格論争とは、正常価格が「あるべき価格」か「ある価格」のどちらであるかを争うもの。

>>854は、「ある価格」と書いているのだから新基準に即した考え方。

また、正常価格は「既に公開されている状況を想定」するものだが、実際に「既に公開されて」いないなら、その価格で「すぐ売れる」ことはない(一定の周知期間・検討期間が必要)。よって、>>859は、全くの的外れ。

854と859とを「価格論争」と捉えてしまった860は、単なるしったか。

2chのスレをそのまま信ずる奴はいないと思うが、自分でしっかり考える習慣と、信頼できる人にそれを確認する術を持たないとかなりやばいよ。



904 :名無し検定1級さん:04/02/14 18:05
税理士は数万人も登録してて、これからは監査法人にはいれなかった会計士
と競って少ない条件面で有利な会計事務所の職探しをしないといけない。
試験も簿財合格に専念で一年、税法合格まで5年以上かかる。難易度は
一発試験だから比べられないが、弁理士、会計士以上だろう。
二年専念すれば普通は受かるといわれてる鑑定士とは比べられないな。


905 :名無し検定1級さん:04/02/14 22:29
毎年数人はいるようだが
確かに5科目同時に受かるのは不可能に近いらしいね
科目制だから1科目ごとの受験生のレベル、完成度が高いのでしょうね

…ん?
このスレと何の関係があるの?

906 :名無し検定1級さん:04/02/14 23:29
守田先生がんばれ!


907 :名無し検定1級さん:04/02/15 10:04
>>905
鑑定士より税理士の方が難しいってこと。
それに加えて、2次試験合格後の現実は最悪ってこと。

908 :名無し検定1級さん:04/02/15 10:06
受かってから言いましょう

909 :名無し検定1級さん:04/02/15 13:01
LEC大学で勉強しましょう!!

910 :名無し検定1級さん:04/02/15 13:17
税理士が会計事務所で優遇されてるなんて思い込んでるの?時給700円とかの
世界でしょ。あとはクライアントがつくかにより歩合部分が多い。
超難関の割りに報われないという意味では鑑定士以下だとおもわれ。

911 :名無し検定1級さん:04/02/15 16:55
>>907
鑑定士は持ってるが税理士は難しいぜ。

912 :名無し検定1級さん:04/02/15 17:19
俺の周りにはそういう人いないなぁ
逆なら3人知ってるけど

913 :名無し検定1級さん:04/02/16 01:29
亀レスだが・・・

盛汰さんは、通常の税理士業務(月次、年調、確定申告等)で喰えてるとは、
言いがたい状況だよ。
家族と2人でやってんだもん、数こなせないって。。
一緒に仕事した事あるから、わかる。
カネないカネない言ってたね。
そりゃ、補助者とかのレベルじゃないだろうけど・・・
カネ稼ぐこと関しては、自分の中で、一区切りついてる様に見受けられた。
仕事というか、ライフワークで、国とケンカしてるみたい。
カネないカネない言って、裁判用にクズ土地買ってんだもん。。
生き方としては、なかなかカックイイ爺様?中高年だな。
フランクでいて、真剣に業界のこと考えてるし、そこらの爺鑑とは、
一味違う先生ですね。
知ってる名前が、あったもんで、ついつい・・・長文スマソ


914 :名無し検定1級さん:04/02/16 07:56
これが現実!
埼玉県の
(株)西園不動産鑑定事務所
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上



915 :名無し検定1級さん:04/02/16 09:21
902はアホ。評価額を客にそんな説明してるのか?
じゃお前の出した正常価格はどういう価格なんだ?
「すぐ売れる価格ではありませんが将来的には説得力があります」というのか?
将来時点の価格?お前は「ある価格」と言ってるが内容は「あるべき価格」
の説明なんよ。すぐ売れる価格=売り急ぎの価格と勘違いしてないか?

916 :名無し検定1級さん:04/02/16 09:53
>>902
売りに出さなければ売れる訳ないだろ。その理屈でいけば相当期間市場に公開されて
いない場合の価格を出すことになるから正常価格の要件を満たしていないわな。
すぐ売れる価格=特定価格ということか?しかし特定価格の意義は最有効使用を
基準に(若しくは会社更生法に基づく早期売却)考えられているからあてはまらん。
正常価格=時価でいいんではないか。そもそも価格時点で売れる価格は既に公開されて
いるのは当たり前なんだから。公開しなけりゃ売れんだろ。

917 :名無し検定1級さん:04/02/16 10:01
基本的に売れる価格を正常価格としなければ評価する意味ないだろ。
客が評価時点から1年後に売ろうが10年後に売ろうが知ったこっちゃない。

918 :名無し検定1級さん:04/02/16 11:55
感覚としては正常価格=最高値を提示できる人間の価格だから
市場に売りに出すと直ぐには売れないと思う。
逆に市場に売りに出して直ぐ売れる価格は売り急ぎの価格だと思う。
正常価格は合理的市場に成り代わり鑑定士等が鑑定評価する価格なので
高値の部類の価格に成ると思うのだが・・・
鑑定評価での正常価格を市場に公開して
どのくらいの期間で売買が成立するのが適切な
正常価格なのかと問題を言い換えるとどうなるんでしょうかね?

919 :名無し検定1級さん:04/02/16 11:56
もうすぐ国交省で取引事例が開示されるから、
それまでの間の神学論争でつ。

920 :名無し検定1級さん:04/02/16 12:31
>>918
すぐには売れないというのはどんな不動産でもある程度市場での滞留期間が
あるから当然ではある。しかし価格時点において既に売り出されている場合には
正常価格で売れるということが前提だろう。価格時点から2、3ヶ月後の価格を
求めるのは実質困難だし、価格時点で既に公開されているとしなければ実際には
評価できない。そもそも公開されていなければ不動産市場という話すらでてこない。
もちろん不動産の種類によっては滞留期間も異なるが長ければ長いほど需要が低迷
しているからこれらの要素も市場分析で充分反映させなければならない。
宅見の評価においても転換後・造成後の更地価格は価格時点のものを求める。
これは実際現時点の価格しか求めることができないためだ。だからすぐ売れるとは
経済価値のことであって、作業ベースの話ではない。


921 :918:04/02/16 12:37
で顧客の求める正常価格も概ねこの考えでいいと思うが?
>>918
どうも合理的市場とか市場に成り代わってという表現は正常価格の概念と
違うような気がするのだが。改正基準はもっと柔軟に現実の市場を重視して
正常価格を出しましょうということなので。

922 :918:04/02/16 12:50
>>逆に市場に売りに出して直ぐ売れる価格は売り急ぎの価格だと思う
市場に出すというよりも売り急ぎは特定の個人に買ってもらうといったほうが
いいと思う。

923 :名無し検定1級さん:04/02/16 13:20
現実の話では、ある新築マンションを当初、3千万円で売りに出した
しかし、殆ど売れなかった。
その一年後に2千万円で売りに出したら値段改定後に1週間で完売した。
この値段改定(改定価格2千万円)を鑑定士が正常価格とした場合
この2千万円は、果たして正常価格なんでしょうか?
個人的には買い手が殺到している状態なので正常価格と言うより
売り急ぎ(早く現金化したい為のダンピング)の為の価格のように思えますが

924 :名無し検定1級さん:04/02/16 15:09








925 :名無し検定1級さん:04/02/16 15:09

      ,,-" ̄ヾ::ヽ、
    /:::: ノノ人:::::::)
   ノ::::  :::ノノ   ヾ::j
   i::::ノノ::ノ ,-‐' ー- ゝ  
 ┌"::::::::::ノ  、tテ, (テ i
  ゝ::::::::/      ヽ `i
 (:::::::ゝ。   λ _ _) / おいしいおいしいヒ素入りカレー
  `r"       、_,イ ` j   食べてさっさと氏んじゃいなさいキチガイお前等  
 /::\ ヽ    ソ  丿 
/;;;;;;;;;;  ヽ、  、_    _ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ゙ー--――'__    __  
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-") )__|

926 :名無し検定1級さん:04/02/16 15:34
>>923
基本的に売却価格は当然高くふっかけるわな。だから最初に業者の提示
した3千万円は何の根拠もない価格。
2千万円にしたのは業者であれば在庫処分の性格があるけど
鑑定士は在庫処分をするための評価はしないから結果的にもし
2千万で評価して1週間で飛ぶように売れたなら結果的に求められた
正常価格は安すぎたということですね。まず売主の思惑と鑑定士の求める
価格をごっちゃにしないように。


927 :名無し検定1級さん:04/02/16 15:50
不動産ですぐ売れるというのは2、3ヶ月のことなのでは?
正常価格で2、3ヶ月かけて売却できればそれはすぐ売れる価格といっても
いいんでしょう。実際は価格時点で評価せざるを得ないからその時点で公開
されているものとして評価するが、今後下落する傾向にあればそれは市場分析
を充分すればカバーできる。実際2、3ヶ月の期間で急激に下落することは
あまりないと思うが。

928 :名無し検定1級さん:04/02/16 22:25
私の勤めている事務所は鑑定士と税理士の兼業なんです。
税理士事務所の顧問先に建売業者があります。
その建売業者が山林を造成して宅地とした(謄本上も山林→宅地)土地
を分譲(全102区画)しました。
本年度の地価公示でその売却した土地の取引情報が鑑定士協会からのアンケ
ートにありました。取引事例を作ったのは他の鑑定士でしたが、価格が安すぎ
るということで売り急ぎの事情補正をつけていました。
ですが、私の勤めている事務所は税理士事務所もしているので、当然その建売
業者の土地取引の内容もわかります。
見たところ、売り急ぎでもなんでもない正常な取引にかかるものでありました。


929 :名無し検定1級さん:04/02/16 22:52
たまたまその事例を作成したへっぽこが安いな〜って勘違いして
事情補正しただけだろよ。
惑わされたらいかんよ。

930 :902:04/02/17 01:26
頭の悪い奴が多いな。ここは。

「正常価格」は、価格時点において既に市場で公開されていた状況を「想定」しているもの(留意事項第5章)。
正常価格で取引されるには、数ヵ月?(物件の性格によってかなり違う)の期間が必要となる。

その価格で右から左へ「すぐ売れる」なら、それは正常価格じゃない。
なお、>>902において「すぐ」とは、「一定の周知期間・検討期間を経ない」という意味で使っている。
丁寧に書いてやったのに、全然読まないままくだらん反論するんぢゃない>>915

貴重な時間を無能者のために費やしてしまった‥‥(鬱



931 :名無し検定1級さん:04/02/17 05:23
鑑定士試験受けるか法科大学院行くか迷ってる・・・
つーか、法科大学院、まだ受かったわけじゃないんだが。

932 :名無し検定1級さん:04/02/17 09:06
これが現実! 埼玉県の
(株)西園不動産鑑定事務所
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上


933 :名無し検定1級さん:04/02/17 09:10
ファミレス女 >>> 鑑定士  ぷぷぷっ

934 :名無し検定1級さん:04/02/17 09:16
見付からなければ4単位だから二つとも落としたらア 話し合いが入って宅急便なりそう行きますか マズイ二年生が煮え変える 話し合いが間に合わない

935 :名無し検定1級さん:04/02/17 10:26
              ∧_∧
              (    )←爺鑑
────-o────/   \────────
       \\   //\   \
..        \\//   \   \
          \/      ) ∴)ヾ)
                  /  / ⌒ヽ
                  /  /| |   |←無能奴隷
                  / / .∪ / ノ
                 / / . | ||
                ( ´|   ∪∪
                 | |   | |
                 | |   | |
               (´ ノ  (´ ノ

936 :名無し検定1級さん:04/02/17 10:32
鑑定士の勉強しようかと思ってるんだけど、
ぶっちゃけ難易度どれぐらいですか?
公務員試験とどっちが難しい?
いちおう国Tは最終合格してます。
国Uも受かって、結局今年から働くのは某地方上級ですが。


937 :名無し検定1級さん:04/02/17 10:56
>>895
コピペうざいよ市役所職員

938 :名無し検定1級さん:04/02/17 17:35
僕は、補助者二年目、25歳、来年志保なんですが、業界にあまり
知り合いがいないんで、教えてくらはい。
業界の給与体系・・・やはし厳しいですね。ちなみに今は25×12
当然、ボーナスなし。仕事自体はラクで残業もあまりナイんだけど・・・
こんなもんすか?搾取されてる被害者意識に苛まされてるんですが・・・
、、、タダでもいいから働かせてくれって人がいるってマジすか?
ウチの事務所は、所長が協会の要職にあるし、(実際はなんもしてない)
そこそこ名前も知られてるトコなんですが、この給料でしょ、新試験制度で
業界が劇的に変わるとも思えないし・・・
転職すんなら、今のうちかな?とか思っちゃうけど、、。
皆様、情報交換しませう。。




939 :名無し検定1級さん:04/02/17 19:48
>>930
「不動産がすぐ売れる=1日で売れる」なんて考えるバカはいない。
問題なのは正常価格が不動産市場に即した価格であるのか否か。
一般的にこれをすぐ売れる価格と言っている。930の話は無意味。ど素人も甚だしい。


940 :名無し検定1級さん:04/02/17 20:15
客 「先生、正常価格って実際に売れる価格ですよね。」
902「違います。実際に売るには2、3ヶ月かかりますから。」
客 「じゃ今の値段はいくらなんですか?」
902「今の値段は正常価格ではないんです。」
客 「はあ?私は今の値段を知りたいんですよ。」
902「だから今の値段は正常価格でなくて、実際に売るには数ヶ月かかるから」
客 「じゃ正常価格は数ヶ月後の価格なんですか?」
902「・・・・」
客 「価格時点って何なの?」
価格時点が不動産の経済価値を把握するために必ず必要であることを902は
わかっていない。今日、7日後、30日後と厳密に言えば価格は変動しているが
そんなことに拘るのはもはや基地外というわな。
GDPなどの経済指標で景気を判断するときも902は現時点の経済は動いているため
判断できないというのか?評価書を書いている人間には思えんな。

941 :サラカン:04/02/17 20:24
神基準になっても正常価格はファジィーな価格である。

942 :オナニスト:04/02/17 20:43
なんでもカチッと理論通りにはいかんわな。ただ902では3次試験が通ってるとは
思えんが。爺鑑か2次受験生程度かな。

943 :名無し検定1級さん:04/02/17 21:04
価格の値付けによっては1日でも不動産は売れるが・・・・
売れる価格は安値から高値まで様々ある。
例えば東京の1等地の土地100坪なら1000万円売り希望で
不動産流通機構のレインズに登録すれば初日で買い希望が1000件は問合せが有る。
要は正常価格は市場価格の高値の部類か安値の部類か平均値の部類か理解しづらい。
売買成立を重視すると安値に近くなり、最も高い値付け(最有効使用)を重視すると高値になる。
市場価格を重視するって云っても高値・安値はやはりある。
結局、正常価格は鑑定の主体(鑑定士)の主観になるの?
基準を読む限りは安値の部類じゃなく高値の部類に読めるのですが・・・・
エロイ人おすえてくだちぃ!

944 :名無し検定1級さん:04/02/17 21:19
鑑定評価は不動産鑑定士等が合理的な市場で成立し得る価格
を把握する作業だから正常価格は、鑑定士の主観だと云える
正常価格は鑑定士の主観であるから鑑定評価をする鑑定士に
よって同じ物件でも様々な正常価格に成りえる
当然、その多用な正常価格にも高値・安値とバラツキがでる。
一時期にはこのようなことを踏まえて鑑定評価額に幅を持た
せるという議論があったがどうなったんでしょうね?

945 :名無し検定1級さん:04/02/17 23:20
いいから早く実査いけよ!

946 :名無し検定1級さん:04/02/18 07:44
鑑定士の勉強しようかと思ってるんだけど、
ぶっちゃけ難易度どれぐらいですか?
公務員試験とどっちが難しい?
いちおう国Tは最終合格してます。
国Uも受かって、結局今年から働くのは某地方上級ですが。


947 :名無し検定1級さん:04/02/18 09:15
ぐだうだ言ってないで、過去問あたってみれば分かるだろ〜

948 :オナニスト:04/02/18 09:46
>>944
鑑定士によって正常価格は違うに決まってるだろ。そこに個性がでる。
へんな価格出している奴は自然淘汰だわさ。

949 :名無し検定1級さん:04/02/18 09:54
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダスコミダ
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

950 :名無し検定1級さん:04/02/19 06:57
勃起のシステムを脳の状態で見ると、大脳新皮質のちょうどおでこの
辺りの前頭連合野が「この女性に挿入して射精して子孫を残したい」
だと思う判断をすることから始まります。
その女性の衣服を着た姿、1枚1枚服を脱いで全裸になっていく姿、
その女性の声、体臭など、視覚・聴覚・嗅覚の五感の情報を根拠に
判断するのです。この後に大脳辺縁系の性欲中枢に命令が伝達される
わけです。勃起しないということは、感性が貧しい証拠です。
異性を求める心は生きるエネルギーです。勃起という表面的な症状
に捕らわれずに、まず生きるエネルギーを持つことを心掛けましょう。

951 :名無し検定1級さん:04/02/19 10:15
>>950
「1枚1枚服を脱いで全裸になっていく姿」
いちいち、想像するか?
想像しないでも直感だよ、直感。


952 :名無し検定1級さん:04/02/19 10:39
ぶす
 松嶋奈々子 図体はともかく顔でかすぎ
 田中麗奈  爬虫類?
 広末涼子  あざらし
 藤本美貴  AVエロ顔
こんなので抜けるの?
本上まなみ 地味ぶす
男の方がましかも
最近の女,ぶすばっか
くさいし
ばかだし
すぐやらせちゃって病気もちだし
疥癬だし
腋臭だし
エステ通ってるおばちゃんか,男のほうがいいな

953 :名無し検定1級さん:04/02/19 11:12
>>952
そうだよね。

954 :名無し検定1級さん:04/02/19 11:13
司法試験ならぬ司法浪人コンプwのアホ医大生が見られるよ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1073888702/

955 :名無し検定1級さん:04/02/19 17:04
昨日の読売新聞で足銀についての記事があった。
そこで足銀OBのコメントとして
「金融庁の検査で不動産鑑定士の担保評価が認められなくなった。
収益性を見込んだ厳しい資産評価が適用された。」
なんてコメントが出てた。この業界世間からあまり相手にされなく
なってきてるんじゃないかと思ってちょっと不安になった。




956 :名無し検定1級さん:04/02/19 20:16
会計士の担保評価が認められるようになった。

957 :名無し検定1級さん:04/02/19 21:19
根本的な制度、基準の見直しが必要なんだろうな
大幅に制度は変わる予定だけど、あれだけでは全然駄目なような気がする
今のままだと鑑定士とは別に民間の資格ができて鑑定士制度が形骸化してしまうかも

958 :名無し検定1級さん:04/02/19 23:04
>>957
実質は変わってないよね。
新試験制度で鑑定士になっても、公示できないやつらがわんさかわんさか。

959 :名無し検定1級さん:04/02/20 01:24
>>956
監査は通っていたみたいだから
×会計士
〇金融庁

今みたいな地価下落中の担保評価は気をつけないとだね

960 :名無し検定1級さん:04/02/20 09:15
やはりこのスレの通りなんでしょうか?将来がかなり不安です。

189 :会計士&外資系証券アナリスト :04/01/07 12:56
私は米国大学のMBAコースにいましたが、米国大学には不動産ファイナンスや
不動産理論を教えるカリキュラムがMBAコースに組み込まれています。
そこで勉強した連中は大半が投資銀行に入り、M&Aなどをやって途方もない高給
を得ています。数年経験を積んでから独立する人も少なくありません。
日本も遠くない将来そうなるでしょう。
実は、米国にも不動産鑑定士という資格はありますが、実質的に崩壊しています。
大半の不動産鑑定評価はMBAホルダーや公認会計士がやってます。鑑定士資格は州資格
のほか協会資格MAI(Master of Appraisal Institute)がありますが、形だけの
ものになっており、持っていても意味がありません。
なぜか? それは日本の鑑定士試験と同じく、基準や行政法規などの暗記中心の試験
であるために合格者に「考える能力」、「計量的に分析する能力」がないからです。
結果的に、無能な鑑定士は有能なMBAホルダーや公認会計士に仕事を奪われたのが
80年代のアメリカです。日本においてもこうした現象はすでに加速しており、
クリード、パシフィックマネジメントなどのデューデリ業者は急成長しています。
三友も似たような業態です。また、あまり目立ちませんが、三井不動産のデューデリ
部門も相当な勢いで伸びています。
無論、現状は「鑑定士 VS デューデリ業者」という単純な二項対立の図式では
ありません。デューデリ業者は鑑定士を1名雇えば鑑定業者登録ができますから、
「鑑定評価書」を出せます。従来の鑑定業者がエンジニアリングレポートをくっつけて
「デューデリレポート」を出してもいます。
しかし、デューデリ業者の下請けでしか仕事にありつけない鑑定士が激増してる
でしょう。三友の下請け鑑定士をやってて、いくらもらえますか? 丸々2週間
かかって数万円にしかならないでしょう。クリードの下請けはもっとひどいでしょう。
これが鑑定業界の現実です。
      (続く)


961 :名無し検定1級さん:04/02/20 10:49
近い将来、鑑定士は監査法人に所属して会計士に使われる
身分になるのかな?
独立するったって客がいないんじゃ食えないからな。

962 :名無し検定1級さん:04/02/20 12:40
困ったな

963 :名無し検定1級さん:04/02/20 13:15
>>961
会計士も鑑定士みたいなアホを雇わない。

964 :名無し検定1級さん:04/02/20 14:52
司法試験コンプのジサクジエンアホ東大医学部生w

439 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:04/02/20 11:16
だんだん東大医と司法試験スレになってきたな・・・
マジレスすると、高校の時の友人で、国立医学部いった奴は結構いたが、
頭いいやつもいれば、普通のやつもいたな。皆、努力家であることは間
違いなかったが。
でも、東大医に現役で行った奴は、ちょっと違ってたな。なんていうか、
「うお、お前、マジ頭いいな!」って感じの奴。もちろん真面目に勉強
してたけど、アップアップはしてない感じ。全員が全員じゃないだろう
が、天才型の割合が多いのは東大医>司法だろうな。




434 名前:名無し検定1級さん 投稿日:04/02/20 08:03
東大医学部出身者って低脳なのに自分が頭いいと勘違いしてるよね

965 :名無し検定1級さん:04/02/20 17:46
↑鑑定スレでんなもん晒すな

966 :名無し検定1級さん:04/02/21 04:19
海人のHPでも見るか・・・。

967 :名無し検定1級さん:04/02/21 14:55
東大医は人間のクズ

医者にならないと存在意義なし

968 :30歳職歴なし引き篭もり:04/02/21 23:52
2次試験受かればこんな僕でもきっとなんとかなりますよね
あんな難しい試験がんばって受かったのに就職先ないなんて
考えたくもありません

969 :名無し検定1級さん:04/02/22 00:04
>>968

なんとかなる。がんばれ。


970 :神様:04/02/22 09:52
わしじゃよー
一寸鬱屈した者が多いのぉ。
皆気持ちを明るくしなされ。

971 :名無し検定1級さん:04/02/22 23:19
>>968
ないに決まってるだろ。
求人票見れば、わかるじゃん。

972 :神様:04/02/23 03:01
わしじゃよー
願いは叶う。思いは通ずる。皆しっかりとな。

973 :名無し検定1級さん:04/02/23 09:17
>968
おれもそうだった
今、志保。
給料安い、ツケ払わされる、爺鑑搾取・・・
でも、なんとかなるぞ

ちなみに、おれは二次合格前に事務所入った。親のコネでだが・・・
まわりにも、似たようなヤシいた。
引き籠もり、続けるよかマシだよ、がんばんな。。

じゃ、仕事しる。

974 :名無し検定1級さん:04/02/23 10:18
これが痛い現実! 埼玉県の
(株)西園不動産鑑定事務所
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上



975 :名無し検定1級さん:04/02/23 10:58
海人のHPにカキコがないぞ。
2ちゃんでボコボコにされたくらいで
凹むなんてだらしねえやつらだ。


976 :名無し検定1級さん:04/02/23 11:15
海人のHPって何?

977 :名無し検定1級さん:04/02/23 22:43
434 発言者 : 世直し太郎 - 2004/02/23 12:00:34

海人殿、2ちゃんの馬鹿を相手にしてはいけません。
貴方はあなたのやりたいように進めばいいのです。
そして、2次試験に合格して、正々堂々と仕事をして
、横目でまだ、合格出来ない無能人間をあざ笑いましょう。
2ちゃんは、2次試験に合格できず、不安と不満で満ちている
後ろ向きの世界ですから。いつまでたっても浮かばれない連中のね。

978 :名無し検定1級さん:04/02/23 22:45
終わり

979 :名無し検定1級さん:04/02/23 22:46
owari

980 :名無し検定1級さん:04/02/23 22:56
980

981 :名無し検定1級さん:04/02/26 08:17
朗報を一つ
大阪の大手が二次合格者以上を募集しているよ


982 :名無し検定1級さん:04/02/26 15:07
dd

983 :名無し検定1級さん:04/02/26 21:26
うp

984 :名無し検定1級さん:04/02/26 21:44
984

985 :タイキ:04/02/27 01:26
こんな板信用しない方がいいよ、万年受験生の書込みばっかだよ
捨てたもんじゃないでしょ?

986 :名無し検定1級さん:04/02/27 09:02
ばーか

987 :名無し検定1級さん:04/02/27 09:02
そもそも鑑定士の試験で万年受験生っているの?

988 :名無し検定1級さん:04/02/27 10:19
<987

いるよ。
ヨソの事務所の先輩、補助者やりながら、二次8回も受けてる・・・
一応MARCHのヒト

おれも惨事三回目だから、ヒトのこといえんが・・・


989 :名無し検定1級さん:04/02/27 14:05
この試験は
2,3回で受からなければベテ、下手したらスーパーベテになる。


990 :989:04/02/27 14:08
2,3回で受からなければ3次は到底受からないから一生「奴隷士補」のまま

991 :名無し検定1級さん:04/02/27 14:51
>988
よくあんな基準の暗記8回もやれるね。
自分は去年一発で受かって補助者生活だけど、発表のときは
もうあの暗記しなくてもいいっていう安堵感が大きかったけど。
今はたまに見るとよくこんなもんほとんど暗記したなーと感心する。

992 :名無し検定1級さん:04/02/27 15:22
3次でもまた暗記

993 :名無し検定1級さん:04/02/27 16:39
もう、どうしようもないよね。前に会計士クオンツマンセーな人が
鑑定士をさんざんくさしてたけど、彼の言ってることは正味
大当たりだよ

994 :名無し検定1級さん:04/02/27 17:46
エール出版の鑑定士合格作戦を立ち読みしてきましたが
みんなここで言われてることと180度違うこと言ってますねw
ポジティブなことしか言ってません。しかも30歳前後の人も
多くいたのに。これはいったいどういうことでしょうか?

995 :名無し検定1級さん:04/02/27 18:36
ふへえええ。
俺は東大医学部卒業、宅建合格者だぞ。
参ったか?
その上だな、司法浪人だってやんてんだぜ。
どうだ。
うらやましいだろ。
土下座して尊敬しろ!

996 :名無し検定1級さん:04/02/27 18:38
だいたい鑑定士を目指す香具師は現実を
まったく知らない。資格本とか予備校で
吹き込まれたウマ〜な話をまに受けてる。
実社会で鑑定士ほど「必要とされてない資格」
は他にないんじゃないの?



997 :名無し検定1級さん:04/02/27 18:39
>994
俺も読んだ。いいことばかりだね。しかも全員自分の通った学校のPRばかり。
独学は一人もいなかった。

998 :名無し検定1級さん:04/02/27 18:40
不動産業界の連中(特に大手で総計以上の学歴の香具師)は
鑑定士のことを「先生」と呼ばないよね。
○○先生ではなく、ただのさん付け。

弁護士、会計士に対しては「先生にお願いする」と言うが、
鑑定士に対しては「○○鑑定士を使ってやる」と言ってる。





999 :名無し検定1級さん:04/02/27 18:40
不動産の証券化や簡易鑑定で業務が拡大するとか盛んに宣伝している

1000 :名無し検定1級さん:04/02/27 19:15
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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