5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど◆◆

1 :名無し検定1級さん:03/12/12 23:45
みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ

2 :名無し検定1級さん:03/12/12 23:48
2chに足を運ぶようになって、早2年。
今日こそは2ゲット!・・・と期待に胸を膨らませ、
書き込みボタンを押すものの、結果は全くついてこない。
「またか・・・ムキーーー」とモニタの前で発狂する毎日を送っていた。

俺は、名を残す2ゲッターにはなれないのだろうか・・・。
田舎の父ちゃん、母ちゃん、愛犬のみきてぃは元気かな・・・。

そんな折、何気に更新ボタンを押すと、願ってもないチャンスが。
幾多の歴戦の勇者どもを押し退けて、2ゲッターになるビッグチャンス!

俺、確変決定!!!!!

さぁ、今日こそはいざ参らん!
華麗に、そして颯爽と、2Getでございます!!!


3 :名無し検定1級さん:03/12/12 23:48
2 GEt

4 :名無し検定1級さん:03/12/12 23:59
3げっとぉ

5 :名無し検定1級さん:03/12/13 00:00
4げっとぉだった

6 :名無し検定1級さん:03/12/13 00:02
     ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、   ・=-_、, .:/   <   この>>1をさっさとつまみ出せ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''|  .}'.ヘ    ''  ./     \__________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ  │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( `Д´) \ー=、7^ヾ'‐-、、
||||||||||||||||||||j'::::(U>>1U‐"、:::::\..::/   \  `ヽ
             U U





7 :名無し検定1級さん:03/12/13 01:19
ワロタ

8 :名無し検定1級さん:03/12/13 01:55
8ゲット   ちんぼなめてえ

9 :名無し検定1級さん:03/12/13 02:02
なにこれ
つまんねー。
もっと内容があるのかと思ったのに。


10 :名無し検定1級さん:03/12/13 02:19
>>8
なめたいのかなめられたいのかはっきりしろ

11 :名無し検定1級さん:03/12/13 15:50
大手のサラリ−マンのほうが大概は弁護士よりいいんじゃないの?

12 :名無し検定1級さん:03/12/13 15:53
市役所職員>>>>>>>>>司法書士・税理士

13 :名無し検定1級さん:03/12/13 15:58
生活が保証されているという点ではね
ただ、実質リーマンや公務員は奴隷だからな。
資本主義とはそういうもんだが。
いちよう開業してるやつらは一国一城の主
そこは越えられない壁だよ

14 :名無しさん:03/12/13 16:33
奴隷以下のみすぼらしい家の主

15 :名無し検定1級さん:03/12/13 17:40
クラスで一番目立たなかった女の子がキャバクラでナンバースリーになってた

16 :名無し検定1級さん:03/12/13 17:45
だから公務員になれって

17 :名無し検定1級さん:03/12/13 18:06
そんなあなたに公務員
http://kamadouma.fc2web.com/

18 :名無し検定1級さん:03/12/13 18:09
>15
ナンバーワンでなくスリーなところがソソル


19 :名無し検定1級さん:03/12/13 18:45
>生活が保証されているという点ではね
>ただ、実質リーマンや公務員は奴隷だからな。
>資本主義とはそういうもんだが。
>いちよう開業してるやつらは一国一城の主
>そこは越えられない壁だよ


大手や公務員の奴隷が自営の開業者じゃないのか

20 :名無し検定1級さん:03/12/13 20:01
なかには社会人になるのが嫌だから(怖いから)
難関資格挑戦を理由に、いい年こいても無職生活を続ける輩もいるだろ


21 :名無し検定1級さん:03/12/14 10:54
で、「難関資格とっても生活苦しいヤシ」って具体的に
どういうヤシのことなんですか。
不動産鑑定のほかに

22 :名無し検定1級さん:03/12/14 11:01
難関資格とっても年齢差別で就職できず
肉体労働者になってる奴、ってのは生活
苦しいだろ

23 :名無し検定1級さん:03/12/14 11:03
>>21
全部。つか、開業2年目まではどこも厳しい罠。
弁護士ですら3年目から。司法書士などは5年目から。
行政書士などは10年でやっとマトモ。その前に廃業に追い込まれるから
食えないと言われる。まーその通りですがね。
弁護士も1年目では全く食えていません。だから雇われるしかネーのよ。

24 :名無し検定1級さん:03/12/14 11:18
やっぱりなあ。
資格はリストラ保険と考えるべきか。
副業ができる資格って何かあるのかなあ。

「アルバイトで弁護士やってます」なんてイイかも。


25 :名無し検定1級さん:03/12/14 11:44
>大手や公務員の奴隷が自営の開業者じゃないのか

この国の食物連鎖
官庁>>>>大企業>>>>中小企業(自営業者を含む)

役所は、低予算で大手企業に仕事を発注し。この大手企業は下請け企業に
ピンはねして発注。下請け企業から、弱小企業(自営業者)が最悪の条件で
受注して納品。自営業者はわずかばかりの収入から税金を払って、これが
役人の高収入になる。



26 :名無し検定1級さん:03/12/14 12:01
>>23
自分はとある会社で働いているけど、歳は25歳。このまま
働いても家族を養っていくのに少なくとも5年は
かかるよ。今現在では到底家族と自分を食べさせて
いくことはできません。しかも2007年くらいには
大リストラがおこる予感。これでどこに勤務してるか
わかるかもしれないけど、こんな状態よりは5年から
10年後に資格をとって食べていけるのなら良いと思う。
(もちろん資格だけで食べていけるものではないことは
わかってるつもり)しかし、行書は10年もかからないでしょ?
5年くらいではないの?

27 :名無しさん:03/12/14 12:22
>>26
冷静に考えろ。
行書有資格者が何人いて、自分の周りに事務所がいくつある?

28 :名無し検定1級さん:03/12/14 12:41
司法書士2年目だが、きついねえ。
本当に5年目から生活楽になるのかねえ・・・。

29 :名無し検定1級さん:03/12/14 12:53
きついきつい言うが本当にきついのか?
それとも仕事に見合うだけの給料じゃないということか?

30 :名無し検定1級さん:03/12/14 12:54
>>22
肉体労働楽しいよ

31 :名無し検定1級さん:03/12/14 13:43
>23
う〜ん、結構当たっているよね。
弁護士は都市部と地方といった地域差もあるけど、総じて開業数年は
食えないね。食えない&仕事を覚えるという理由でイソ弁になる人が
ほとんどだけど、早くイソ弁を卒業して自分で事務所を持てるかが勝負
だけど、事務所を持てたとしても運営方法で年収3000万の人もいれ
ば、年収500万程度もいるし、様々だね。
ローが創設されて大増員が見込まれる今後は年収はもっと厳しくなるだ
ろうね。
司法書士も不動産登記が7〜8割をしめる現状の中でこれだけ不動産が
動かなければ苦しくなるのは当然だけど、弁護士よりはやり様によって
は儲かると思うよ。
事実、銀行と不動産屋(法人、個人問わず)に飲ませ、食わせ、抱かせ、
賭け麻雀でワザ負けして貢いだりする古典的な方法で登記の仕事をガッポ
ガッポ取ってる司法書士も地方などではまだまだ多い。
それに簡裁代理権の影響からか、サラ金や自己破産関係に乗り出している
司法書士も最近増えてるし、司法書士は三年以上になれば少なくとも年収
ベースで1000万はいくんじゃないの?、誰でも。
行政書士はご案内の通り、専業ではまず食えないね。
専業で食えてるのは地方で親の代からやっていて顧客と固いパイプがある
所か、バブル当時から始めていて建築許可申請や経営審査事項等の建築屋
関係の仕事やいくつかの不動産屋をつかまえていて農転の仕事が自動的に
入ってくる所ぐらいだね。
東京では相続関係や入管関係に特化して大もうけしているヤツもいるが、
地方ではまず土地家屋調査士や社労士との兼業でなければ食っていくのは
ほぼ不可能。
だから最近の若い行書はネットを駆使して客をとって民事法務で食ってる
ヤツがいる(案外これが多い)。


32 :名無し検定1級さん:03/12/14 13:57
                             _
                            //^7\
             .              /|| //\.、
                          //||//:::::::::\.、
             ..            〈/ ||/:::::::::::::::::\.、
             .             / ||:::::::::::::::::::::::::ヽ.、
             .            ,/ /\ :::::::::::::::::::::ヽ:、
                         / /  \ :::::::::::::::::::|:|
                        / /    \ ::::::::::::::|:|   俺も初級シスアド持ってるけど
                        / /      ヽ :::::::::::|:|
           /⌒\        / /        | :::::::::::|:|   食えねえなあ
         /     \      / /        | ::::::::::|:|
         /   \        / /         | :::::::::|:|    折角の難関資格がなあ    
        /ノ v \     )   ./ /          | :::::::::|:|
        |ζ) (_ヽヽ   ム  / /          | :::::::://         
        λヘ´`,イ|:) //⌒,/ /           | :::::://
       /λ.|三-'////   / /\          | :::://
       | | \─/ /    / /  \        ./ :://
      / |   У  /  | 彡ミ、   λ       / ./
      /       /  / 彡ミ、|     |      //
     /      /  / / /:::λ\  ト、
     /          / / /|::::::::| λ  | \
    /         / / / .|::::::::|    |  \



33 :名無し検定1級さん:03/12/14 14:00
公務員になるよりはましだがな

34 :名無し検定1級さん:03/12/14 14:03
司法書士の簡易裁判所の訴訟代理権って、手間と時間ばかりかかって
儲けという観点からは魅力がないのでは?所詮、弁護士がもうからない
からやらない分野をおこぼれをもらってやっている感じでしょう。
現状の90万円までの扱い金額や、敗訴のリスクを考えるとどうかな。
それに、ロースクール出の弁護士が大量生産されたら、簡裁にも手を出す
だろうし、司法書士より弁護士を選ぶ市民が多いのでは。
現状の司法制度改革は、あくまで弁護士を中心に考え、隣接職種はおまけ
としか考えてないでしょう。司法書士も、弁護士が増員されるまでのつなぎ
程度にしか考えてないのでは。地方は話が別になるかもしれないが。
それに弁護士は、弁理士・税理士・社労士・行政書士の資格も持ち、司法書士
の登記業務もでき、不動産鑑定士や公認会計士・中小企業診断士の試験でも
免除科目があるなど、最高の権限と特権が与えられているしね。弁護士
本業で食えない人は、特許や税法を勉強して、他士業の仕事を奪う可能性
もある。試験に合格する能力と、実務能力は必ずしも一致しないし、
実務の勉強だけなら、わけのわからない細かい点や、ひっかけの対策は不要
だから楽でしょう。
どちらにしろ、弁護士は職域が広いので一人勝ちになる可能性がある。
他資格の有望分野に進出できるし、弁護士法72条を気にしなくてよいのだから。

35 :名無し検定1級さん:03/12/14 14:23
借金して資格の勉強してる人いるのかな?


36 :名無し検定1級さん:03/12/14 14:30
え?みんな貯金あんの?
貯金あるのになんで勉強なんてしてんの?


37 :名無し検定1級さん:03/12/14 14:55
日本は司法試験が難しいのはいいとしても、その特権がでかすぎないか。
税理士や弁理士登録がなぜできるの?こんな国ほかにないよね。
ただ、必ず得て不得手があるから登録できる=金になるとは限らない。
それ以前に受かるまでのリスクがでかすぎる。

38 :名無し検定1級さん:03/12/14 15:00
難関資格とっても生活苦しいヤシの実ひとつ
故郷の岸を離れて
以下省略

39 :名無し検定1級さん:03/12/14 15:12
生活苦しいって言ってもどのくらいよ?
年収2000万くらいか?
確かにこれだと苦しいなw

40 :名無し検定1級さん:03/12/14 15:15
年収500万のキミがよく言うよw

41 :名無し検定1級さん:03/12/14 15:17
大体、司法試験に合格する人って平均で何年ぐらいで合格してるの?
知り合いはW大法学部卒でも銀行勤めの後、一念発起し、30歳から
始めて36歳で合格し、なんだかんだで38歳から弁護士稼業をしてる。
もっと若くしてなる人も多いと思うけど、平均像は如何?
東大法学部の学生などでは現役学生の頃に一発合格するのもいるって
聞いたけど。
平均的には五年以上費やすのならその間の経済的リスクと不安は相当な
ものがあると思う。
W大出身の件の弁護士もそう言ってたし。

42 :名無し検定1級さん:03/12/14 15:19
資格取得できる能力と、それを生かせる能力は、別!
東大合格できる能力と、社会に出て、相応の報酬を得られるかは本人次第。
行政書士で年収1億円稼ぐ香具師もいれば、
弁護士で一生をイソ弁・年収1千万で過ごす香具師もいる。

結論;資格取得能力と社会適応能力に因果関係無し。
   ただし、第三者からの信頼や尊敬を得られる肩書きという意味では、
   難関資格を得る努力が報われることもある。それが年収に直結しないだけ。

43 :名無し検定1級さん:03/12/14 15:35
>>34
弁護士の最高の権限と特権がなくなることは
考えられないの?どう考えてもこれから弁護士が
増えるならこの特権はなくすべきだと思うけど。
それと引き換えに今までよりは弁護士になりやすく
なるようになるっていうようになりそうだけどな。
根拠はないけどね。

44 :名無し検定1級さん:03/12/14 16:20
大手企業の基準ってなに??資格より大手リーマンでしょ?

45 :名無し検定1級さん:03/12/14 16:48
イソ弁で1千万もらえますか?700万くらいが相場では。


46 :つくわい:03/12/14 17:21

 確かにある程度いえるかも・・。

 だけんど、みんなの中で存在感があるんだよねーー。
 先生と呼ばれちゃうんだよねーー。
 こそばっこいなのだよねーー。

47 :名無し検定1級さん:03/12/14 17:21
中小企業診断士は転職を考えている人間にはとってもメリットが薄いようだね。
すでに就職している人が箔をつけるために取る資格だよね。

48 :名無し検定1級さん:03/12/14 17:37
>>45
イソ弁でも一生やりゃ二千万も夢ではない。
その辺りは実力次第。でも、渉外弁護士事務所なら、もっと上はいくらでもいる。
700万てのは最初の1、2年でしょ?

49 :名無し検定1級さん:03/12/14 18:13
>>48
700万って、確か平均だったと思う。
初年度は550万あたりじゃなかったかな。
ただ、事務所で雇用されている弁護士でも、自分のコネで
個別に事件を受任できる事務所ならもう少し行くようだ。

それから、渉外事務所は毎日終電での帰宅が当たり前の激務。
時給換算するとそれほどよくもない。

50 :名無し検定1級さん:03/12/14 19:30
自分にいいきかせてもしかたがない。一部の難関資格合格者でさえ市役所職員以下の社会的
地位ということになる。>1のいうように資格取得による無駄な努力によるひねくれ根性が
さらに人生を貧困なものにしていく気がしてならない。

公務員やいい会社員=資格  じゃないの

51 :名無し検定1級さん:03/12/14 19:34
>市役所職員以下の社会的地位ということになる

日本では古来より公務員が一番上の地位にあるということがわかってないのかな?
あんた、馬鹿?

52 :名無し検定1級さん:03/12/14 19:38
>50
御意。
そうだね、資格でもって人生を勝負しようという心根自体がすでにヒネた人物
という可能性が高いな。弁護士や医師以外の資格で箔が付いたと思っているの
は一部のマニアックな狭い世界での事柄だし。
ましてや長年かけて資格取得したり、結局無駄な努力で取得できなかったりする
ヤツは社会や他人に対する嫉妬やひがみ根性が顔に出ていて、人相悪いのが多い
よね。
結局、公務員や一部大企業の社員が性格的に歪んでいないのが多いから、幸福な
人生をおくれているような気がする。


53 :名無し検定1級さん:03/12/14 19:39
みんながわかってないから説明してるのさ。

54 :名無し検定1級さん:03/12/14 19:39
─────
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゚) (゚)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
 /::::  /::::::::::::    |::::|              /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |               \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|               /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )             /::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜      |:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー |:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ミ(;;; );; )       〜      \::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )                \::::::::::::    ) )
    ):::::   //                  ):::::   //
   /::::::::: //                   /::::::::: //
 /:::::  (_(_                  /:::::  (_(_


55 :>50:03/12/14 19:49
>52  まったくその通りだと思います。 結局、何かの不具合や欠点のせいで
社会に適応できずに『おれ、資格目指すんだ』とかいって結局どうなっていくのか?


56 :名無し検定1級さん:03/12/14 19:52
自分で金ためて予備校に通い難関試験うかって、事務所で何年か勤め
独立して、得意先開拓したり食えなくなってよその事務所勤めたり
そういう経験のないものに士業のよしあしを語れるはずもない。
公務員や大企業の人間も苦しいよ。また別の苦労がある。
上下関係や人間関係のわずらわしさなどね。
君らにとって大事なことは一刻も早く独力で飯を食うということだよ。
試験を受けるものは早く合格する。早く実務を覚える。
こういう板で気分転換をすることも悪いことではなかろう。

57 :名無し検定1級さん:03/12/14 19:54
どっとコムマスター取ったのに・・(´・ω・`) ショボーンn

58 :名無し検定1級さん:03/12/14 19:59
苦労を楽しめるくらいにならないと士業は無理。
安定した生活を求めるものは公務員になればいい。
士業はビジネスだからね、一種の博打だよ。
資格はだめだとか公務員はだめだとか、そういうものではない。
もう少し前向きにいこうや。

59 :名無し検定1級さん:03/12/14 20:25
公務員は人間関係が超煩わしいって話はよく聞くな。
民間のように成果で評価される世界じゃないからね。

60 :名無し検定1級さん:03/12/14 20:36
俺、市役所職員だった。役所は本当に村社会。50歳くらいのいい大人が集団で
ひとりをいじめる。見ててなさけなくなった。また、少数の大卒に対する嫉妬
みたいなものが一部の高卒職員の中にあった。休暇は取りやすいし、給与も良く、
待遇的にはすごく恵まれたいたけど、ひねくれていた香具師も結構いた。

61 :28歳無職:03/12/14 20:36
横山弁護士か

62 :名無し検定1級さん:03/12/14 20:39
>>52 俺は 電力社員ですが、それは違いますね。
60と同じですね、待遇的には世間と比べるととても恵まれているのに
ひねくれている香具師、勘違い香具師もたくさんいる。
ただ、競争がないからギスギスしていないって言う点はある。

63 :名無し検定1級さん:03/12/14 20:49
せこい商売人根性の持ち主は少ないでしょう。

64 :名無し検定1級さん:03/12/14 21:09
役人でもせこい連中はいたよ。十分給料もらっているのに、住宅ローンを
返すため、8時30分から5時までは怠けていて、5時過ぎからの超勤狙い
の香具師とか。管理職が予算編成で超勤のカットをしようとしたら、部下
全員で猛反対。結局それからも税金の無駄使いは続いているみたい。超勤の
計算も分単位で合算だからね。30分は一時間となるしね。


65 :名無し検定1級さん:03/12/14 21:20
別に資格取ってどうこういうつもりはないし
人それぞれの価値観だと思うが・・・
ただ自己啓発してるだけだよ。
このまま終わっていくのは分かっているからね。
なにもやらないよりはましってこと。

66 :名無し検定1級さん:03/12/14 21:31
>>65
ふ〜ん、余裕だね。
この板の住人は落ちこぼれたあげく陽の当たる活路を見いだそうとしてるんだよ。あんた個人のことは何も聞いてない。

67 :名無し検定1級さん:03/12/14 21:37
学歴があって本当に良かったと思う。

68 :名無し検定1級さん:03/12/14 21:42
役人でも電力マンでもせこいヤツはせこい
ただし、余裕こいているので
仕事に対してはガツガツしていない。野心家がいても空回りだろうな
単にこれだけの差


69 :名無し検定1級さん:03/12/14 22:15
みんなの話を聞いてると、難関資格取得(開業)者も公務員も電力会社
等の大企業の社員でも、人それぞれ環境に合った悩みはあるということ
ですな。
自営には自営の良さ(厳しさ)もあるし、それを裏返す形での宮仕えに
は宮仕えの良さ(厳しさ)があるということは少し考えれば誰でもわかる
ことだよね。
でもやはり仕事がない − 収入がない厳しさという意味においては自営
業(自営で儲かっているところも多いが)に勝るものはないのじゃないか?
人間関係の苦も厳しいけど、士業にだって人間関係はあるのだし・・・

70 :名無し検定1級さん:03/12/14 22:36
>士業にだって人間関係はあるのだし・・・

と言うか、士業は人間関係いわゆるコネとかツテとか無い香具師は仕事がやってくるあてもなく餓死するのみ。

71 :名無し検定1級さん:03/12/15 12:59
>62
>ただ、競争がないからギスギスしていないって言う点はある。

心が歪み、ヒネくれた癖者はどの世界にも必ずいる。
でもあなたみたいな大企業の社員や公務員はギスギスしていないという
ことで一番幸せだよ。
お金の問題が一番ストレスになるからね。
生き残りをかけた(売り上げ)弱肉強食の厳しい人間関係と公務員のようなた
だ集団の中の主導権争いのような甘えた構造の中での人間関係とはそのシビア
さが全然違うよ。


72 :名無し検定1級さん:03/12/15 14:36
>>71

うんうん、確かにそうかも知れないけど、公務員の人間関係って
結構陰湿でいやらしいよ。
公務員法にも自治労にも固く護られている身分だからこそ、逆にいじ
めもハードなものがあるのかもしんないね。
まあそれも士業を営んで仕事がなくてヒーヒー言ってる人からみれば
甘え以外の何ものでもないと思うけど。
でも公務員って案外自殺者が多いって聞いてるし、精神的に甘えた環境
だからこそ逆にほんのちょっとしたことで命を断ってしまう弱い人が生ま
れるのかな? よくわからないね。


73 :名無し検定1級さん:03/12/15 18:48
学歴は確かにあったほうがいいけど、それより仕事があったほうがいいよな。


74 :名無し検定1級さん:03/12/15 21:10
>35

いるよ〜
家族からだけど、年収の1/3くらい借りたよ(・∀・)ノシ
この板来てから予備校申し込むんだった・゚・(ノД‘)・゚・

75 :名無し検定1級さん:03/12/15 21:17
まあ普通に 公務員すべて≧一部上場>>>>士業(八割の弁護士含む)

でしょうな。いろんなスレ見てもそうとしか思えず、つっぱしっちゃった奴が
職業地位のランキングしてるけどね。

76 :名無し検定1級さん:03/12/15 21:45
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051846931/l50

この手のに飛びついたら目も当てられないね。気をつけましょう

77 :名無し検定1級さん:03/12/16 00:01
予備校も広告は自粛すべき

78 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:10
資格取得を隠れ蓑にして就労放棄する奴は多いんじゃないの。

79 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:21
>>78
どれくらいいるかはわからないけど
夜中に貧乏な夢を追ってるフリーターのルポバラエティー番組みてると
意外と安易な無職って結構いるのかとも思う。
このスレの住人にはそういう人いないかな?

80 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:23
安易でない無職って・・・

81 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:26
難関資格に合格して貧乏より
何もなくて貧乏のほうがマシだな


82 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:29
>>81
なんで?かなりビックリしたぞ!

83 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:32
>>80
安易な無職ってのは見込みの全くない努力をしてない人ってことです。
役者になるため専門職につくために十分な努力をしている人は
そういった予備校通いや劇団所属を隠れ蓑に無職を続けている人とは
分けて考えられると思います。

84 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:44
>>82
金と時間と労力使わなかっただけマシってこと

85 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:44
難関資格何度も受ける香具師ってMなんだろうな

86 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:45
んな資格なくてもみんなそれなりに生活できてるんだがな。


87 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:53
司法書士うかりました。これから勝利者としての人生が待ってると思うとうれしいです

88 :名無し検定1級さん:03/12/16 02:59
>>87
受かっても、月収15マソ以下ってホント?

89 :名無し検定1級さん:03/12/16 03:13
なるほどね。
公務員が調子乗るの解かる気がする。
このスレのみでの意見だと公務員が最上級という意見が多いが、
ほんとにそうかあ。
まあ確かに周りの奴等みてても公務員は一番楽なのはいえるだろう。
労働者の税金が給料なんだから確かに頂点という見方もできるかもしれんね。
ただ、あんな生活うらやましくはねえな。
ほんっとに仕事していない(あくまで市役所とか都道府県庁、国2のはなしだが)
やる気もあきれるほどない。
全部とは言わないがそんな奴がめっちゃ多い。
中には50過ぎでも新入の奴より仕事解らず、馬鹿にされまくりの奴もいるらしい。
少なくとも男の一生としてそれが幸せとは思えんがな。
まだ資格試験で失敗しても努力続ける奴の方がマシに思うぞ。

90 :名無し検定1級さん:03/12/16 03:17
司法書士の平均年収は1500マンくらいか?廃業した香具師は除いて。
銀行の新規店舗がめっきり減ったので、司法書士の新規開業は大変だろうね。
大抵の銀行は支店毎にメインの司法書士決めているからね。(何人にも頼むと振込が面倒なんだ)

91 :柊三郎:03/12/16 03:18
司法試験にも司法書士試験にも受かったが 自給は500円くらいだ

92 :柊三郎:03/12/16 03:25
自給 は 時給 の間違いだ すまん しかし これは実話だ

93 :名無し検定1級さん:03/12/16 10:24
>>90
それはバブルのときの数字じゃないの? いまから開業しても食えないと聞いたけど。

94 :名無し検定1級さん:03/12/16 11:27
>90
仕事があれば確かにそのぐらいは稼げるだろう。
でも営業で仕事を獲るのが大変。
もちろんこれはどんな資格でもそうだけど。

95 :名無し検定1級さん:03/12/16 11:32
>まだ資格試験で失敗しても努力続ける奴の方がマシに思うぞ。

志はいいと思う。でも一生結婚もできない可能性もあるわけで。


96 :95:03/12/16 11:34
試験受かっても食えるとは限らないしね。

97 :名無し検定1級さん:03/12/16 11:36
>>1
勝手に受けにゃきゃ良いだろうが
お前は馬鹿か?!
妬み嫉みの類か競争相手をを減らす浅墓な手段w
大きなお世話だ
金儲けしたいなら実業家だろう
お前は根本的に考え方がおかしい
間違っても士業になって欲しくない人物像だ

98 :名無し検定1級さん:03/12/16 12:00
男の一生として仕事にもつけず、財産も無くじゃね。資格にこだわる人って社会不適格者
になっていく。。しかも貧乏は最悪でしょう。結局はやる気なかろうが
あろうが、公務員と万年資格浪人じゃ、取り返しのつかない大きな差が生まれるのは
明らかでしょう。

99 :名無し検定1級さん:03/12/16 12:20
横着モノの中にはこっちに飛びつく阿呆もいます。
http://www.dmb-ps.co.jp/Framepages77/Frame77-11.htm



100 :名無し検定1級さん:03/12/16 14:54
勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で、勉強ばかりしている30代が増えている。
いわゆる「スタディー(study)ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、30代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、「勉強=大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
20代は就職の機会が多いが、30代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。


101 :名無し検定1級さん:03/12/16 21:05
>>98
悔しいけど同意。

102 :名無し検定1級さん:03/12/16 21:12
困ったもんだな 今の日本は

103 :名無し検定1級さん:03/12/17 00:29
スタディ・ルンペンはやめましょう。

104 :名無し検定1級さん:03/12/17 00:34
もう、終わりにしませんか?

105 :名無し検定1級さん:03/12/17 00:36
趣味につながる資格とかうければいいじゃん。
資格で、自分の型をつくっても楽しいか?
なれなかったらどうすんの?


106 :名無し検定1級さん:03/12/17 00:39
余裕があればいいが、そんな甘い考えでは生きてゆけん

107 :名無し検定1級さん:03/12/17 00:47
>>100
読んでドキッとしました。
漏れもスタルン?(略すな!


108 :名無し検定1級さん:03/12/17 10:00
この問題は奥が深い

109 :名無し検定1級さん:03/12/17 10:19
しゃにむに起業するヤシみたいに大金失う可能性は少ないのが
救いか?ラーメン屋の開業に結局失敗して、親や親戚から借りた
2000万がおけらで、針のムシロなんてことは、資格派は少ない。
どっちにしろレールからはずれた人間はイバラの道になるのが
現代ニッポン。何もしないのもいけないが、深追いしても結局
ムダになるケースも多いだろうな、つらいけど。資格商売に限らず
パイは小さくなるばかりで、既存開業者も必死だし。

110 :名無し検定1級さん:03/12/17 10:33
事務所の保証金やなんやかんやで、金はかかるよ。

誰か資格者が死んで顧問先を一手に棚から牡丹餅式にもらう以外は生活苦必須。
だいたいその場合も子供が継ぐ。

111 :名無し検定1級さん:03/12/17 10:48
親の世代は独立開業が厳しいことよく知っているよね。俺も言うことを
聞いておけばよかった。いまの状態では結婚は無理。世間知らずは損を
する。

112 :名無し検定1級さん:03/12/17 11:05
周囲でうまくいっている人たちは、
1.昔からの開業者で○○士といえばこの人と言われる人
2.二世で親の事務所の間借り
3.士業以外に年金あるいはアパート経営などで数百万単位の安定した収入源が別にある人
4.3に準ずるが士業からの収入はほぼゼロで実態は保険代理店や書店などの自営業
ぐらいかな。
これにあてはまらなくても5年間は我慢できる資産(3000万ぐらい)があればなんとかなるかもしれない。



113 :名無し検定1級さん:03/12/17 13:05
仕事に対してはガツガツしていない。野心家がいても空回りだろうな


114 :名無し検定1級さん:03/12/17 13:34
昔の上司が言ってた。ああいう仕事は片手間にしかならないんだよ。と。

言うことをきいて会社辞めなきゃよかった。いい会社だったのに。

115 :名無し検定1級さん:03/12/17 16:10
俺の周りの弁護士や会計士は
そんな悪くはないぞ。
ここのスレの人ってほんとに難関資格持ってるの?

116 :名無し検定1級さん:03/12/17 16:44
弁護士会計士は別。

税理士、司法書士、社会保険労務士あたりの2流資格が問題。

117 :名無し検定1級さん:03/12/17 16:52
会計士は勤務用資格だから別。問題になっているのは独立開業型資格

118 :名無し検定1級さん:03/12/17 17:04
>>115
持ってない椰子も多いだろうな
夢を見てるか嫉妬でしょう
こんな所で書き入れてる暇な椰子は
一種の特殊能力者なので論外です
俺も含めてw

119 :名無し検定1級さん:03/12/17 17:05
そうだ  会計士はサラリ−マン。独立してるのは税理士登録してるから。

120 :名無し検定1級さん:03/12/17 17:05
「頭をもたげてきた知財改革の抵抗勢力」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba27

さる7月に小泉首相以下、全閣僚と民間委員で決定した知的財産戦略推進計画の中には、
2つの重要な柱がある。知的財産高等裁判所(知財高裁)の創設と特許審査迅速化法(迅速化法)の制定である。
いずれも来年の通常国会には法案を提出することを明記している。

ところが最近、これに反対する動きが活発になってきた。知財高裁創設に反対なのは司法であり財務省であり、
守旧派の法律家らである。迅速化法の制定に反対色を強めているのは特許庁である。

反対勢力は、90年代後半から世界的に急進変革している技術革新の中で、
日本の産業技術の研究開発のあり方と産業競争力をどのように強化するか、
そのビジョンを明確に描ききれていない人々に見える。
自分たちの組織の温存と立場だけを考え、国民・ユーザーの立場になっていないことは明らかだ。

121 :名無し検定1級さん:03/12/17 18:00
ここでクダまいてる連中はおそらく資格とれないからやっかんでるんだろう。
俺のように受かった人間はそんなこと言わないよ。

122 :  :03/12/17 18:03
>>121
そのとおりだが、ここは負け犬の遠吠えとして聞いておこうや。
なにか面白いことを言うかもしれない。
俺は弱者敗者からもいいものは吸収する主義。W

123 :名無し検定1級さん:03/12/17 18:05
難関資格ってどのぐらいの資格までをいうの?

124 :名無し検定1級さん:03/12/17 18:13
>>123
100人中ほぼ100人が難関資格というのは司法、医者ぐらいか?
知名度も含めて。
あとは人によりけりだろうな

125 :名無し検定1級さん:03/12/17 18:34
>>123
このスレで攻撃されているのは司法書士か税理士あるいは独立会計士でしょう

126 :名無し検定1級さん:03/12/17 18:39
>>124
医者はどうだろう?

金持ちならなれる印象があるけど。

127 :名無し検定1級さん:03/12/17 18:47
医者を難関だなんておもってるやついねーよ。
金があるやつがなると思ってるだけだよ。
ばかじゃない。

128 :名無し検定1級さん:03/12/17 19:24
>>127
禿同
便腰もそう思われる時代にはいるw

129 :名無し検定1級さん:03/12/17 19:38
難易度はどの資格も一緒かな。
受ける人のレベルが、試験のレベルだから。
司法試験受ける奴は、宅建受ければ簡単だし、受けないだろう。
司法試験受けるような奴は、宅建なんかおもちゃだし。
ただ、医者はバカだよ。
歯医者はもっとだよ。
だいたい医者も歯医者も私立は金がないとは入れないよ。

130 :名無し検定1級さん:03/12/17 19:44
医者関係は金が必要なのと新卒優遇なのが気に食わん
定員の半分くらいは社会人優先枠を設けよ

131 :名無し検定1級さん:03/12/17 19:52
公務員の勉強して公務員になり公務員の嫁さんもらう計画にしよう

132 :名無し検定1級さん:03/12/17 20:10
>>131
公務員大漁リストラ時代突入にて撃沈

133 :名無し検定1級さん:03/12/17 20:20
漏れ様は、資格の中でもかなり難関だと言われている
宅建をとったんだが就職がない。
せっかく会社やめて3年かかってとったのによ。
と言ってもお金は毎年らくらくの本代だけの独学。
漏れって天才?
まっ狙いは司法書士なんだが今年は惜しくてA不合格だったのになあ。

134 :名無し検定1級さん:03/12/17 21:24
資格はあくまでおまけですね。

135 :名無し検定1級さん:03/12/17 21:40
>>132
どうかな。リストラよりも新規採用を抑制して、人件費をカットするんじゃないかな。
役人どもはしたたかだよ。


136 :名無し検定1級さん:03/12/17 21:47
>>129
医者は国立にいけば専門学校よりやすい。
貧乏人もいける。
その後の平均年収2000万円
馬鹿でもなんでも羨ましくないですか?

137 :名無し検定1級さん:03/12/17 23:46
>>133
おまい最高!
上手いネタ作るね(笑)





久しぶりにホンキデワロタ

138 :名無し検定1級さん:03/12/18 00:12
そうかと思えば、行書でもムチャクチャ営業やって仕事取ってるヤシもいるしな。
最後は営業力か。

139 :名無し検定1級さん:03/12/18 01:22
とにかく、、資格なんてのは絶対じゃないのよ。

140 :名無し検定1級さん:03/12/18 05:11
>>137
君が少し羨ましい…

141 :名無し検定1級さん:03/12/18 14:30
>120アメリカのスパイじゃないのかね

142 :名無し検定1級さん:03/12/18 21:54
俺は大手監査法人にはいって5年目の公認会計士
だけど年収はたったの640万円です。
仕事が楽で昼食代クライアント持ちだからこれで我慢できるけど
意外と安すぎる会計士業界。

143 :KO商:03/12/18 23:26
142
ネタだろ?会計士補はともかく会計士で大手監査法人だったら30歳で1千万
40歳で1500万が常識だろ?それにクライアントから銀座接待や招待
旅行でハワイ行けるとか体験記にあったぞ!本当は地方の個人事務所?

144 :名無し検定1級さん:03/12/18 23:27

世間知らずのガキ

145 :名無し検定1級さん:03/12/18 23:57
>>143
アホだな・・・・
会計士は残業しないと普通のサラリーマン以下の給料。
入社5年目ということは会計士2年目・・・残業ゼロ
で640万円は妥当な数字です。


146 :名無し検定1級さん:03/12/19 00:02
>>145
べつにいいけどね
ここでお前さんがなんて書こうとも
会計士は給料をもらいつづける。
お前さんは会計士は薄給だと思ってたらいい
それで君の魂が救われるのならそれでいい。

147 :名無し検定1級さん:03/12/19 00:30
給料もらえりゃ結局資格もくそもないんじゃないの。会社勤めのほうがましでしょ。


148 : :03/12/19 00:40
そうだね
外交的な性格に改善したほうがよっぽど資格より人生うまくいくんじゃ?
  

149 :名無し検定1級さん:03/12/19 00:43
大学1年からコツコツ会計士の勉強したら資格取りやすいんですか?会計士の皆さん、どうですか?自己体験など。

150 :北大生:03/12/19 01:23
俺、文系だけどつぶしきかないから会計士でも取ろうと思った。
でも若手の頃は普通のリーマンと変わらない収入なんだね。
1000万以上とる奴はがんがん残業してるってことか。

151 :名無し検定1級さん:03/12/19 02:14
公認会計士はいい会社に入った程度でしょうね。

152 :名無し検定1級さん:03/12/19 04:43
しかし、年収640万なら十分だけどなあ。
ここの人って希望が大きすぎる気がするけど。
俺も資格目指してるけどちょっと安心した。


153 :名無し検定1級さん:03/12/19 06:30
床屋になったほうが食えます

154 :名無し検定1級さん:03/12/19 06:58
みんな高卒なのによく知ってるね

155 :名無し検定1級さん:03/12/19 08:51
数年前までは会計士が経済系では最高においしい資格だったが、
いまじゃ地方公務員の方が上かもしれないな。

156 :名無し検定1級さん:03/12/19 10:12
公務員400万人は日本の特権階級。在職中も退職後も様々なbenefitsがある。
日本は役人天国。

157 :名無し検定1級さん:03/12/19 12:48
>156
それはでも問題だぜ。
勉強ばかりもよくないかもしれんが、
少なくとも努力はしてるし国にとっての知的財産ではあろう。
仕事ほとんどしないで155の言うとおりなら、
これは理不尽すぎるぞ。

158 :名無し検定1級さん:03/12/19 13:43
寄生虫公務員、特に地方公務員をそのままにして、自らの失政のつけを穴埋めするため、
税金や社会保険料を取りやすいところから取る。これが役人の考えていること。膨大な
税金や社会保険料を無駄使いしても、役人は知らん顔。サラリーマンや自営業者も自分の
将来がかかっているのに怒らない。不公平極まりない。やばいぞ、この国は

159 :名無し検定1級さん:03/12/19 14:15
収入の半分も税金払ってないし、
年金だって払った以上は帰ってくるから、
何も損はしていませんけどね。
もっといい制度にはなってほしいけど。


160 :名無し検定1級さん:03/12/19 14:33
そもそも商売人なのよ。個人商店はね 仕事は来ないのですよ
まってても、攻めても。

161 :名無し検定1級さん:03/12/19 15:15
>>133 行政書士や宅建は、学生のお遊び資格です。
大学生が暇つぶしに取るのです。そこらへんの大学生でも普通に持ってる
行書や宅建なんぞ、糞の役にも立たん。・・・・とネタにマジレ酢。

162 :名無し検定1級さん:03/12/19 15:25
まあ、無難に就職しないとだめでしょう

163 :名無し検定1級さん:03/12/19 15:31
>>162
パチンコで勝って10万円手にしたことある?嬉しいだろ。

自営の醍醐味は、毎日が給料日。
売れてくると、10万単位で金が沸くから、がんがん財布が厚くなる。
弁護士なら30万、50万単位となるから、止められないだろうなー
士業は仕入れもないし、仕事なけりゃ篭ればいいし。

164 :名無し検定1級さん:03/12/19 15:33
>>163
おまいはアフォか?

165 :名無し検定1級さん:03/12/19 15:39
>>164
君には、わからないだろうなぁ。
銀行の通帳記帳機が、入金記録を打つガリガリ音の心地よさが。

166 :名無し検定1級さん:03/12/19 15:46
164ではないが、確かにガリガリ音がする。俺の場合は少しも心地よくないぜ。
出金記録を打つだけだから。


167 :名無し検定1級さん:03/12/19 16:28
で、163は何の士業を営んでいるんだ?

168 :名無し検定1級さん:03/12/19 16:29
俺も気になる。

169 :名無し検定1級さん:03/12/19 16:32
野武士です。

170 :名無し検定1級さん:03/12/19 16:44
>>167
警備士です。毎日道路工事の現場で、誇りを持って警備士をしています。

171 :名無し検定1級さん:03/12/19 16:50
通帳記帳機整備士です。毎日通帳記帳機をいじくっています。

172 :名無し検定1級さん:03/12/19 17:15

何だ真性の分裂病患者か。
行書や社労士試験に3年連続不合格でイライラが高じて
人に噛み付きたい気持ちはわかるが、病院にはきちんと
通院しなくてはいけないよ。

173 :名無し検定1級さん:03/12/19 17:19
つまんね。

174 :名無し検定1級さん:03/12/19 17:31
介護福祉士です。毎日ボケ老人のオムツを変えて、うんちおしっこの世話を(ry

175 :名無し検定1級さん:03/12/19 17:47
>>165
ヤフオクでもその快感は味わえるが

176 :名無し検定1級さん:03/12/19 18:15
>165そんな甘い話はありません。

177 :名無し検定1級さん:03/12/19 18:37
おれおれ詐欺士でつ。

178 :名無し検定1級さん:03/12/19 19:07
男性保育士でつ。子供が好きなので、夜な夜な若い保母さんたちと子作りしてまつ。


179 :名無し検定1級さん:03/12/19 20:25
 よくいるんだよな。資格断念組が「資格なんて役に立たない」とかいいだすのが・・・。
「これからは実力の時代だ」とかいいながらマルチ商法にはまって友達失っているのがな。

180 :名無し検定1級さん:03/12/19 20:45
>>179
ホントによくいるのかよ

181 :名無し検定1級さん:03/12/19 20:46
そうそう 現実が厳しいのは当たり前だし、それを資格のせいにしたがるバカがここにはたくさん

182 :名無し検定1級さん:03/12/19 21:05
専門士でつ。

183 :名無し検定1級さん:03/12/19 22:40
>>179
これからは学歴じゃなくて実力の社会。
このセリフを高校のときによくテレビとかで聞かされたよ。
何のことは無い。実際は学歴がなければ何も進められないし
確実に不利。
騙されずに勉強してて良かったと思う。

資格もそれと同じだよね。
ちょっと学歴の話しとセリフが似ていたのでカキコ


184 :名無し検定1級さん:03/12/19 22:47
実力主義のビル・ゲイツが、大学院での勉強を薦めるぐらいだからね

185 :名無し検定1級さん:03/12/19 22:54
別に頭が悪くても横浜市長のように大活躍する奴もいれば、東大出ても仕事に就けないバカもいる

まああるにこしたことないけど所詮学歴は親の願望でしかないし、結局のところ自分自身が勝ち抜くしかないな


186 :名無し検定1級さん:03/12/19 22:58
ビルゲイツは自分でいってるよ。
起業をはじめる人間と就職する人間は違うと。

それにビルゲイツはハーバード法学部中退だ。
中退してから会社はじめたんじゃなくて
大学1年のおわりぐらいから、マイクロソフト はじめていたんだ。

アメリカの社会では、経営者は、MBA 弁護士資格 博士号 をもっているのが
条件のひとつになっている。ざらにそういう経営者いるしね。

日本も今が過渡期で間違いなく高学歴社会になる。
資格社会はつなぎだと思う。

ロースクール開設がその始まり。




187 :名無し検定1級さん:03/12/19 22:59
>185
横浜市長って、松下政経塾出身のやつじゃなかった?

188 :名無し検定1級さん:03/12/19 23:10
おいらも詳しいことは知らないけどあの人のやることは見ていて気持ちいいね。
横浜市長も世間という現場に出てから這い上がった人間の一人という意味では学歴だけがすべてではないことを証明している一人といっていいんじゃないかな

189 :名無し検定1級さん:03/12/19 23:22
松下政経塾なら学歴より上だろ?
毎日5キロ走れるか?便所掃除できるか?

190 :名無し検定1級さん:03/12/19 23:24
松下が亡くなってから、松下の理念を継承しているのか
疑問。

191 :名無し検定1級さん:03/12/19 23:32
松下電工で聞いてみるしかないな

192 :名無し検定1級さん:03/12/20 12:36
これからは資格の時代だ  ←←大嘘

193 :名無し検定1級さん:03/12/20 12:42
そりゃ労働集約化した企業のほうが年収が高いのは事実。
資格とって自営しても年収なんかあがるはずあるまい。
経済学を少し囓れば誰でもわかること。

194 :名無し検定1級さん:03/12/20 13:07
税理士・司法書士・不動産鑑定士・中小企業診断士・社会保険労務士な
どの士業は、今後、士業同士の競争に曝されるだけでなく、一般の企業
やインターネット事業との競争も行わなければならないため、生き残っ
ていくことは、相当の努力が必要になります。
単純に、独立すれば、問題なく事務所を運営していける時代は終わりま
した。やはり士業も、自分自身の理念をもち、その目標を達成する計画
を建てて、実行していかなければなりません。同じ士業(税理士同士等
)での情報交換はありますが、違う士業同士での情報交換は余りありま
せん。我々は、各士業からの付加価値を見出し、総合的なコンサルティ
ングを顧客に提供していくことが重要だと考えています。また、士業の
開業に当たっては、不安もあり、慣れない点もあると思いますが、我々
が、決まった予算の中で、最高の事務所を作り上げるサポートも致しま
す。

195 :名無し検定1級さん:03/12/20 14:52
要は難関かどうかよりも食えるかどうかだろ?
稼いでいればどうでもいい話。
俺の友人、いきなりしがないリーマンからBAR開業して
バーテンダーで今では月収100万越えしてるよ。
もちろん資格なんて車の免許しかない。

196 :名無し検定1級さん:03/12/20 17:37
佐川で年収900万もある。ただ、ずば抜けた体力が必要だがな。難関資格とった人間で
佐川できる人間はいないだろ。

197 :名無し検定1級さん:03/12/20 18:45
>>196
管理職は体力いらんだろ。

198 :名無し検定1級さん:03/12/20 18:49
管理職になるまでに体力要るだろ。

199 :名無し検定1級さん:03/12/20 19:19
確かに、10数年前は企業努めが駄目な連中が資格を取って独立というのは
よく聞いたけどね。今の様な経済そのものが高度化して複雑化した場合は
いきなり独立開業は難しいだろうね。会社勤めして営業力を培った上で
独立したほうがいいね。昨日まで無職だった人が社会の事が分かるわけないと思うし
逆に挨拶一つ出来ない連中も多いと思うしね。そういう人たちが独立しても
誰も相手しないと思う。反面企業も法令遵守(コンプライアンス)化やお客様主義
的な経営方針になってる以上、商品に伴う正確な法的知識が必要になる。
そうすると会社だけの商品知識では対応も難しい(インターネットの普及でお客様も
他社と比較したり、苦情があれば法的に質問してくるケースも多発している)から、
国家試験を取らせてる企業も多い。
人事制度も複線化雇用が主流になってるので士業資格を持つ人が勤務形態で企業
で専門職として働いてる事実もあるよ。
例)税理士は主に高額金融商品の担当者が多い(信託商品・土地有効活用等)
  社労士は年金に伴う、保険商品の担当者や公的資金の申請窓口業務が多い
  行政書士は公的資金の申請窓口業務や調査担当者が多い
ただ登録はしてないから資格を合格してる感じだけど悪くは無いと思うよ。

200 :名無し検定1級さん:03/12/20 20:20
200

201 :名無し検定1級さん:03/12/22 02:27
どうでしょうかね

202 :名無し検定1級さん:03/12/22 12:53
>>186
>それにビルゲイツはハーバード法学部中退だ。
ハーバードに法学部なんてあるのか?
アメリカって法学部なんてないような記憶があるが…
それともローの中退ってことか?

203 :名無し検定1級さん:03/12/22 13:18
能力ある奴にとっては大学なんて
いらないんだろうな。

大抵はリーマンやる能力と運命しか
持ち合わせてないんだ。

204 :名無し検定1級さん:03/12/22 13:31
大学では金儲けを学ぶわけじゃないし
ビルゲイツは既に学生の時に事業が軌道にのってたわけだし

205 :名無し検定1級さん:03/12/22 19:14
資格は使うためにあるのであって、とるだけじゃ意味ない。
どんな資格でも使い道はある。
それで食ってる香具師がいるのだから

206 :名無し検定1級さん:03/12/22 19:19
ビルゲイツがハーバードUn中退ってのは本当の話だ。
彼は大学にいてはいけないとおもい、
起業家の道を選んだ。

207 :名無し検定1級さん:03/12/22 19:42
>>186
>ビルゲイツは自分でいってるよ。
>起業をはじめる人間と就職する人間は違うと。

でもマイクロソフトはビル・クローンを求めているよ
社員全員をビルとまったく同じ人間にしたいらしい

208 :名無し検定1級さん:03/12/22 21:55
>>203 大抵がリーマンなのはそういう社会だからであって、大学がどうとかは関係ないと思われ。

209 :名無し検定1級さん:03/12/22 22:18
難関資格合格して貧乏なら
平凡なさらりー万やってるほうがいいな

210 :名無し検定1級さん:03/12/22 23:13
ごちゃごちゃ言わんとこつこつ努力しろ諸君

211 :名無し検定1級さん:03/12/23 00:23
結果のわかることだけすればいいだろ、
とって生活が楽になるとわかってるならとればいいし、
変わらないとわかってるならとらなければいい。
どうなるかわからなくても取らなくていい。

212 :名無し検定1級さん:03/12/23 03:51
★    
   ☆     [~~~] 
   |\   [~~~~~]   チョト早いけどクリスマスケーキ ドゾー
   ∴∴∴ [~~~~~~~]
. .. (´・ω・`)ノ  
  ノ/  /
.  ノ ̄ゝ


213 :名無し検定1級さん:03/12/23 11:31
どのみち必死こいても  市役所の下っ端以下なんですよ。士業の殆どは。

214 :名無し検定1級さん:03/12/23 13:14
お前ら、仮に3億円あったら難関資格なんか取る?
20代ならまだしも、30過ぎたらのほほのと暮らすだろ?

215 :名無し検定1級さん:03/12/23 13:16
3億かどうかはともかく、金持ちだったら
小型飛行機の操縦などの資格を取りたいですねえ。


216 :名無し検定1級さん:03/12/23 14:14
万札でケツ拭きまつ

217 :名無し検定1級さん:03/12/23 14:34
>215 あなたは悪徳パイロットスク−ルの人じゃないでしょうね。

218 :名無し検定1級さん:03/12/23 15:23
>>217 いや、そんなことはないよ。
それと、やはり時間と自由があるのだからTOEICなどの勉強をしたいですねえ。
どこにでも行けるのに行っても言葉が通じないんじゃ寂しいからね。

219 :名無し検定1級さん:03/12/23 19:32
士業って何?武士?

220 :名無し検定1級さん:03/12/23 19:43
市役所の下っ端の方が全然下だけど何か?

221 :名無し検定1級さん :03/12/23 19:51
>>196
おれ元佐川だけどさ、初任給で手取り30万超えてたし給料はいいよ。
3年目の先輩は月収80万超えてた。羨ましいと思うだろうが割りが合わない。
朝6時で帰りが夜中0時過ぎとか普通だった。
今は楽だと聞いてるがそれでも帰りは21時過ぎだ。
月収100万貰っても、2度とやりたくない。

222 :名無し検定1級さん:03/12/23 20:01
佐川は仕事がハードで有名ジャン
だから金たまるまでと割り切って仕事する人用の会社だと思う
一人で5人分の仕事をこなすらしい

223 :名無し検定1級さん:03/12/23 20:15
>>221
転職板に列挙されているDQN系は
この時間帯で手取り20万位がザラだよ
だから佐川はDQNには入ってないんだよね。
仕事もハードだけどきちんと給料は出す会社だからね



224 :名無し検定1級さん:03/12/23 21:24
もったいないなぁ、何で辞めちゃうんだろ。何年やったのか知らないけど

225 :名無し検定1級さん:03/12/23 22:23
普通そんな馬車馬のように働きたくないだろ。

226 :名無し検定1級さん:03/12/24 00:18
金ためて辞めるってのはふうぞく譲と同じですな


227 :名無し検定1級さん:03/12/24 13:01
食える食えないっつっても、顔が岩豚みたいな人が資格で食うとか夢を見ても
客商売だから中々難しいのではないでしょうか。

228 :名無し検定1級さん:03/12/24 13:15
資格=客商売なのか

知らなかった

229 :名無し検定1級さん:03/12/24 16:28
客商売といえばそうだね
税理士とか司法書士や行政書士、
だいたい個人でやっていくから
営業が命と言う感じだし
試験受かっただけじゃ仕事にならない

230 :名無し検定1級さん:03/12/24 17:02
でも商品としての中味はすっからかんなのに、
営業力だけでやっていけると勘違いして、失敗する奴が多いよ。

231 :名無し検定1級さん:03/12/24 17:53
司法書士開業して1年がたちました。
あと2日で終わりですので、売上げの計算をしてみました。
登記申請150件 400万(未収50万くらい)
破産再生15件  450万(未収200万くらい)
経費ざっとみて  300万 

2ちゃんでは酷評されたし煽られたが、まあまあだな。

232 :名無し検定1級さん:03/12/24 18:10
>>231
手取300ですかw

233 :名無し検定1級さん:03/12/24 19:11
>>232
でもリーマンよりははるかにうらやましい生き方だな

234 :名無し検定1級さん:03/12/24 19:30
231は相当の成功例だな。

235 :名無し検定1級さん:03/12/24 19:45
そもそも岩豚って何。

236 :名無し検定1級さん:03/12/25 01:57
顔はあまり関係ないような気がするよな…

237 :名無し検定1級さん:03/12/25 13:20
まあ、難関資格などにはうかつに手を出したら人生損するってことじゃないでしょうか。

238 :名無し検定1級さん:03/12/25 13:35
国税庁、OB税理士336人に顧問先あっせん
 国税庁は24日、今年7月に早期退職して税理士となった幹部職員336人に、1
人当たり12.3件の民間企業などを顧問先としてあっせんしたと発表した。年間
報酬は平均920万4000円で、2年契約が一般的という。顧問先の総数は企業と個
人事業者を合わせて延べ4147件で、年間報酬の総額は30億9000万円だった。国
税庁は昨年から氏名と退職時の官職を公開している。 (22:00) 日経

239 :名無し検定1級さん:03/12/25 14:47
リーマンよりはマシだろ ワラ

240 :はむ:03/12/25 16:44
資本主義社会を100階の高層ビルに例えてみる。
1階には経済的に最底辺の人間が住む。上の階に進むにつれて、経済的に豊かになっていく。
80階台はハリウッドスターが多く住み、90階台は資本家ばかりだ。
100階にはビルゲイツが住んでいる。昔はロックフェラーという人も住んでいたそうだ。

一階で生まれる奴もいれば、90階くらいで生まれる奴もいる。
大抵の人間は上の階を目指す。でも年をとるにつれてあきらめて
自分のいる階で妥協して一生を終えていく。

エリートはエスカレータを使うことが出来る。
中下流の奴は地道に階段をのぼらなきゃならない。

中下流の奴でも特別に上にあがる方法がある。
それはギャンブルトランポリンというもので、
うまくいけばいっきに何十階もあがることができるが、
失敗すれば事故、下手すれば死ぬこともある。

さあ君はどの道を選ぶ?

241 :はむ:03/12/25 16:48
昔マルクスと言う人が高層ビル(つまり資本主義社会)を批判し、
すべての人間が同じ階に住みともに頑張るべきだ!と主張。
一回だけの東京ドームのようなだだっぴろい建築物を作った。
社会主義だ。
しかしすべての人間が同じ階に住むのはいたずらに面積をとりすぎ、
非効率、生産性もあがらず崩壊してしまったとさ。

242 :名無し検定1級さん:03/12/25 16:48
ちんぽ

243 :名無し検定1級さん:03/12/25 17:14
2流、3流のサラリーマンは地獄。ストレスに次ぐストレス、戦いに次ぐ
戦い、その上、父親不在の家庭は崩壊。1流サラリーマンになれなかった
ら、士業を選んだほうがいい。昔と違い、課長クラスは兵隊。サラリーマ
ンとしての成功は今や役員クラスになること。同じ一生を奴隷で暮らすか、
自由人で暮らすかの選択である。ただし、ある程度の資産があることが条
件。住宅ローン抱えてたら、なかなか士業へとは踏み出せないのも現実。

244 :名無し検定1級さん:03/12/25 18:47
>231
司法書士さんでも顔が広くなると土地家屋調査士など他の資格業の人を
お客さんに紹介してリベート取ってるのがいる。
真面目にこつこつだけでは駄目みたいですよ。
勿論、そういう方の夜は接待飲み会ばかりです。


245 :名無し検定1級さん:03/12/25 18:54
金持ちになれないなら
難関資格取る意味ねえな

246 :名無し検定1級さん:03/12/25 18:55
弁護士ならステイタスをゲッツできるけど
あとはいまいちだしねえ

247 :名無し検定1級さん:03/12/25 19:09
弁護士もピンキリだからね。
会計士以下の年収ってザラにいるよ。
試験難易度、ちやほや度、ステイタス、収入等々からすると
会計士が一番おいしい資格です。

248 :名無し検定1級さん:03/12/25 19:15
調理師と理容師を取って金持ちになります

249 :名無し検定1級さん:03/12/25 19:20
会計士は監査法人勤めのサラリ−マンです。

250 :名無し検定1級さん:03/12/25 19:29
いそ弁よりも監査法人の方がかっこいい。
いそ弁=監査法人勤務会計士
弁護士事務所経営=会計事務所経営

251 :名無し検定1級さん:03/12/25 20:29
>>237
あなたが難関資格には
迂闊に手を出さんほうがいいというのは
そんな態度では受からないから
ということだろうな?

252 :名無し検定1級さん:03/12/25 21:00
>240
ドナルド・トランプタワーって最高級なの?

253 :名無し検定1級さん:03/12/25 21:38
此処にカキコする香具師って
どー仕様も無い駄目な香具師ばっかw
お前らなんざ資格取ろうが徒労に終わる罠w
オメーラには資格なんか要らない有ろうが無かろうが
最底辺で生息する最下層の香具師らへw プップップッ

254 :253:03/12/25 21:40
以上、自己紹介ですた。

255 :名無し検定1級さん:03/12/25 21:50
会計士がチヤホヤされるの?
はじめてきいた
会計士と結婚したいって聞いた事がない

256 :名無し検定1級さん:03/12/25 22:05
違ってたらアレなんだけどさ
難関資格を公務員試験のような就職試験のように考えてる奴いないか?
そりゃ士業とはいえ、自営業なんだから生活保障なんてないよ。当たり前だろう?
そもそも、何のリスクもなしに成功を得ようって考えは甘いんじゃないか?
リスクとはいっても資格とって開業するのは0から起業するよりも
はるかに成功しやすいだろう。その程度のリスクさえ恐れてんのか?
知ってんのよ?あんたが公務員みたいにガチガチの保証が欲しがってること!
公務員になってみなさいよ!ここで見ててあげるから!

ああ、ひょっとして公務員をひがんでるようなこといってる奴とここの連中は同じか?


257 :名無し検定1級さん:03/12/25 22:50
会計士のどこにちやほや度やステータスがあんだよ。
簡単な割に収入がいいのはわかるけど。
勘違い激しいな。

258 :名無し検定1級さん:03/12/25 23:21
クライアントにちやほやされてます。

259 :名無し検定1級さん:03/12/25 23:24
>>257
そりゃああなたと比べれば会計士のステイタスなどゼロに等しいが…

260 :名無し検定1級さん:03/12/25 23:29
会計士がちやほやされている現実をしらない人は結構多いです。
俺が自慢げにちやほや談するとみんなびっくりするけどね。
まあ、この不景気で会計士接待の現実が世間に知れるとやばいけど。

261 :名無し検定1級さん:03/12/25 23:31
自慢気にちやほや談なんてされたら誰だって呆然とするだろう

262 :名無し検定1級さん:03/12/25 23:35
税理士がちやほやされたという話きいたことないな。
税理士になって良かったと思うことってないんだろうな。

263 :名無し検定1級さん:03/12/25 23:38
あんたにとってはちやほやされることこそが至上の価値なのか

264 :何か文句ある?:03/12/25 23:43
          , -−−ー-、.  
         γ'        `ー、
         /            `ヽ
        /      山師      ヽ
        |          , -- 、  ヽ
    ,.---イ`ー、__     <   `・、 .|
      ̄`| \  ` ー- 、._  `ー-、___ゝ ノ
      ,イ、_ \     ``ー、._    )
      ヾ /``ー-- 、_    ``ー、/
    / ̄)イ     (・ )``ー- 、_  /
   _/  /|         |(・ ),`/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ー-' (ーイ ヽ         /  /   < 俺、試験番長。通称サル。公認会計士になるんだ・・・税理士は何度受けても
ヽ   ヽ /  `、     ( _  | /     \__受からないから
 ヽ  ヽ    、   、  ;: ー/` 、
  ヽ  ヽ    ヽ   ~`〜'/   \
   ヽ  ヽ、  >、 __/   __  ヽ
    ヽ   /  .| .)/    /  /   ヽ
     \/ヽ ./ /   , /  /    `
         /  `ー ''   /      /
 ポールスミス  | ストーカー  )       |
          |        )  


265 :はむ:03/12/26 12:44
公務員っつっても、民営化が進んだらどうなることやら。
東京ならまだしも
地方公務員とかかなりだるそう。
うちの大学の事務所のおっちゃんらもなんか出してるオーラ
がだるい!!!

266 :名無し検定1級さん:03/12/26 12:58
154 :李萌葱(-_-a :03/12/23 12:28 ID:jfUMJgbA
とりあえず自民党が政治で墓穴を掘れば良い。あいつらが肥えた
公務員に餌を与えて票田にして、人民を搾取している。
ほんま、テロか自衛隊大量虐殺か何かわからぬが、一度ぐらい
政治や戦争について真面目に考える機会が必要だぞ。イラクの人がたくさん死んでいるのにも
かかわらず埼玉県議が530万もタイで友好しちゃったり、友達だから
まあええやんって感じで許してしまっても国民が馬鹿だから
政治に勝てる。とりあえず税金ないんだし、日本のがんの
手足的な公務員と自民党はどうにかしろ。



267 :名無し検定1級さん:03/12/26 12:58
156 :李萌葱(-_-a :03/12/23 12:34 ID:jfUMJgbA
ほんま、どこもかしこも民営化して、国民に負担を転嫁する前に
リストラして、事務は外務に委託して欲しいもんだな>公務員
給与水準を民間の半分ぐらいにしても良い。ところで肥え太った
下等公務員が自分の醜悪な生活を続けるために自民党に入れていると
思うと、やはり普通選挙で政治を決めるよりも経済エリートによる
制限選挙が良いと思うね。マ日本も没落しますし、その中で
高卒公務員がおいしい思いを続けられるとはとてもとても思えない
し罰あたれ。


268 :名無し検定1級さん:03/12/26 15:47
1のような香具師は深層では難関資格にあこがれてるんじゃないかな。
試験に挑戦する勇気がないかあるいはあきらめたかで
煽ってるだけの香具師が多いんじゃない。
確かに気楽さや仕事の楽さなら公務員が一番いいだろうけど、
現実は難関資格とったらかなり人生は有利になると思う。
そりゃいきなり年収が高くなったりはしないでしょ。
しんどいこともたくさんある。リスクもあるだろう。
だがそれは事務職の公務員等一部を除いてどんな仕事でも同じ。
終身雇用が崩れつつある今はなおさらだと思う。
公務員も今はいいだろうけど、世論は確実に公務員のなまけぶりを
解りつつある。20年後このまま甘い汁を吸い続けられるとは
限らないと思う。
難関資格獲った人で激しく後悔した人いたらいろいろ教えてください。

269 :名無し検定1級さん:03/12/26 15:59
公務員の将来が危ないとでも思わなきゃ
資格で飯食おうとしてる自分が救われないんだろ

270 :268:03/12/26 16:40
>269
俺は公務員の将来が危ないとまでは言ってない。
だが、あんたは何を言いたいんだ。
じゃあ公務員は危なくないし一番いいということ?
公務員が国民や市民のために頑張って仕事してるならそれでいいんだよ。
むしろ頑張ってるなあと認めるし、今以上に給料を上げてもいい。
だが、公務員って頑張ってる(一部のきつい職を除く)?
俺の連れは「最高の職業だ」と言っていた。
ほんまに激しく楽らしい。5時以降仕事したことないとさ。
あんたがいうようなそんな短絡的発想で自分のためにだけで考えてねえよ。
全体的な意見を言ってるだけ。
あくまで予想だから公務員がこのまま楽でおいしいかもしれんが、
そんな世の中にはなってほしくはねえな。







271 :名無し検定1級さん:03/12/26 17:16
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000048-kyt-l26
この資格いいぞ

272 :名無し検定1級さん:03/12/26 17:45
>>270
今の公務員は怠けているが20年後は世論が黙ってないぞといいたいのか?

よし!わかった!スレ違いだ

273 :名無し検定1級さん:03/12/26 17:46
ワーワー、ダマッテナイゾー

274 :268:03/12/26 18:21
煽ってる奴らよー。
じゃあ自分の意見を言えよ。
公務員が最高だ。でいいのか。
まともに自分の意見も言えないのかよ。

275 :268:03/12/26 18:33
>270
スレ違い?
ふざけんなよ。
このスレでどれだけ公務員を比較対照とするレスがついてるか良く見ろよ。
ばかめ。

276 :名無し検定1級さん:03/12/26 18:48
じゃあそれもスレ違いなんでしょう

277 :268:03/12/26 19:04
>276
えらい狭い範囲で語らなきゃいけないんですね。


278 :名無し検定1級さん:03/12/26 19:07
>>268
あなたの書き込みを読んでも
ああ、そうですか
としか感想がでてこない。

279 :名無し検定1級さん:03/12/26 19:21
>>278

>>268はせっかく気合い入れて長文書いたのに反応がイマイチで
かまって欲しいだけだろうから、放置の方向で。

280 :名無し検定1級さん:03/12/26 19:24
「これからは資格の時代だ!」


というのは受験予備校の宣伝文句だろ

281 :名無し検定1級さん:03/12/26 20:58
会計士なんて接待する意味あるの?
どういう見返りを求めてるわけさ?

282 :名無し検定1級さん:03/12/26 20:59
国税OBの税理士だけがいい思いできるようになっているんですよ。

283 :名無し検定1級さん:03/12/26 21:48
>>282
いつまでもそういう風に自分の境遇のせいにしていればいいさ

284 :268:03/12/26 22:04
278や279>
前にも書いたとおり、俺の批判にすらなっていない。
278のいうとおり「ああそうですか」なら俺の意見に賛成という事か。
俺を馬鹿にしてるというのならせめて自分の意見ぐらい書けよな。
そんなこともできんのかよ。
自分の言葉で語る文章力も無いのかよ?
少なくとも1の題を見て何らかの興味を持ってこのスレに入ったんだろ。
俺は1には反対の立場をとっている。
俺を馬鹿にするのならてめえらもせめて
難関資格について自分の考え方ぐらい書いたらどうよ?
自分の意見も述べられないのに他人を馬鹿にする奴が
どの程度のものかぐらいわかるだろう?





285 :名無し検定1級さん:03/12/26 22:20
>>284
ここでお前と勝った負けたをやんなきゃならないほど落ちぶれちゃいないってことだよ。
自分の言葉で語る力も大事だがお前はまず日本語で語れるようになるべきだな。

286 :名無し検定1級さん:03/12/26 22:28
>>268 ツレマスカ?
──y────  ./|
  ○      ./  |
  <|>   ○ /   |
   || 口 ヒ.     |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||_     |
         |,,
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

287 :268:03/12/26 22:43
>285
おい糞野郎。
どこが日本じゃないかぐらい言えや!




288 :名無し検定1級さん:03/12/26 22:44
>>287
何興奮してんだよ?

289 :名無し検定1級さん:03/12/26 22:51
もしかして、真性か?>268

290 :文句ある?:03/12/26 22:56
今日は事務所の仕事納め。そういえば忘年会、所長(父親)って本当に面白いんだよ。
だってトレンチコートの襟立てて入ってくるんだぜ!
最高だよ!
          , -−−ー-、.  
         γ'        `ー、
         /            `ヽ
        /      山師      ヽ
        |          , -- 、  ヽ
    ,.---イ`ー、__     <   `・、 .|
      ̄`| \  ` ー- 、._  `ー-、___ゝ ノ
      ,イ、_ \     ``ー、._    )
      ヾ /``ー-- 、_    ``ー、/
    / ̄)イ     (・ )``ー- 、_  /
   _/  /|         |(・ ),`/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ー-' (ーイ ヽ         /  /   < 俺、試験番長。通称サル。公認会計士になるんだ・・・税理士は何度受けても
ヽ   ヽ /  `、     ( _  | /     \__受からないから
 ヽ  ヽ    、   、  ;: ー/` 、
  ヽ  ヽ    ヽ   ~`〜'/   \
   ヽ  ヽ、  >、 __/   __  ヽ
    ヽ   /  .| .)/    /  /   ヽ
     \/ヽ ./ /   , /  /    `
         /  `ー ''   /      /
 ポールスミス  | ストーカー  )       |
          |        )  


291 :名無し検定1級さん:03/12/26 22:56
AA貼り付けるウゼーバカどうにかならんかな。
なんだあれ?

292 :名無し検定1級さん:03/12/26 22:57
あちこちに貼ってあるよな。

293 :名無し検定1級さん:03/12/26 23:00
つか、公務員(国Tとか痴呆上級とか)って資格じゃないだろ。
スレ違いの内容を熱く語って、相手にされなくて逆上するなんて
ちょっと面白すぎるぞ。

294 :名無し検定1級さん:03/12/26 23:01
残業手当で体で儲けるほうがいいぞ(w

295 :名無し検定1級さん:03/12/27 00:17
だから、やめなって。損するだけだから。資格なんか目指したところで。

296 :名無し検定1級さん:03/12/27 11:03
いや、資格学校は得するぞ。

297 :名無し検定1級さん:03/12/27 11:50
>>>296   業者か?

298 :難関国立医学部学生:03/12/27 12:42
医者がバカなんていうてるアホがいるけど
あんたらが難関なんて言うてるほとんどの資格は
ちょいと勉強すれば通る気がするわ。
お前らバカが必死こいて勉強するのと
俺らが必死で勉強するのとでは、質と量で大きな差があるからな。



299 :名無し検定1級さん:03/12/27 13:00
お疲れ様です

300 :名無し検定1級さん:03/12/27 13:11
300

301 :名無し検定1級さん:03/12/27 13:23
このスレの結論としては、
「コネ無きゃ資格で独立とか考えるな」ってことでいいですか?

302 :名無し検定1級さん:03/12/27 14:25
>>298
医者はアホだよ。
金さえあれば司法試験、会計士試験合格できる頭があれば
簡単になれるよ。

303 :名無し検定1級さん:03/12/27 15:36
>>302
やめとけ、シケ!

304 :名無し検定1級さん:03/12/27 16:23
>302
知障か?日本語になってないが?そんなんやから
試験にとおらんのや!

305 :名無し検定1級さん:03/12/27 17:17
>>304
お前もな!
がんばりな。

306 :名無し検定1級さん:03/12/27 18:45
みなさん、、もう難関資格取得の努力なんか止めて働きましょうよ

307 :名無し検定1級さん :03/12/27 19:36
おれは働きながら難関資格取得目指してるから生活苦しくないよ。
でも会計士取ったら会社辞めて独立するつもりだよ。

308 :名無し検定1級さん:03/12/27 21:16
>307
会計士で未だに独立できると思ってるなんて(w

309 :名無し検定1級さん:03/12/27 21:17
銀行員
「童貞司法書士は気持ち悪い」
「古参書士がいるから、新人書士は来ても無駄だよ。」
土地家屋調査士
「司法書士が政治力使って名義登記を独占しなけりゃ、俺らが全部やるのにね。」
不動産業者
「司法書士制度がなければ、俺らで報酬もらって登記するよ。」
法務局
「公務員OBのための資格なのに、最近の若いのは何勘違いしてんだか。」
「電子申請になるから法務局は統合するんだよ。引っ越したからって訴訟するな。」
裁判所
「政治力使って司法書士が小額訴訟に来るようになったけど、本当に能無しばかりであきれる。」
弁護士
「司法書士の簡裁代理は、弁護士が増えるまでの一時的な措置だよ。」
行政書士
「司法書士って行政書士の下なんだから、行政書士補にでも名称変更したら?」

310 :名無し検定1級さん:03/12/27 23:43
みなさん  予備校を儲けさせるのはやめましょう。

さっさと働きましょう。

311 :名無し検定1級さん:03/12/28 10:07
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||


312 :名無し検定1級さん:03/12/28 10:22
俺の地方(九州)は賃金が非常に低く、しかも生活ギリギリの賃金しか貰えない
職場ばかりなのでまともに働いても幸せにはなれない。
俺の感覚では、資格無しで民間企業で働くのは塹壕戦で戦闘状態にある
兵士と同等という感覚だ。
どうせ地獄なら資格でもとって独立したほうが幾分マシ
そういう気分で資格受けてるよ。


313 :名無し検定1級さん:03/12/28 10:37
しかも、どこも残業4時間以上、平均して5〜6時間だろうか。


314 :名無し検定1級さん:03/12/28 10:48
単純の賃金だけで測るなら資格なんか手を出さずに
民間で働いた方が良いように思う。
しかし長い目でみたら資格取って働いたほうが幸福になれる
国民が大半だろう。
大企業の事務室で定年まで勤めあげることができる人なんて
ほんの一握りしかいないのだから。
それ以外の民間会社は地獄の塹壕戦を戦っている状態に近いのだ。


315 :名無し検定1級さん:03/12/28 11:02
お水、ドカタ以外の職種で休日や仕事のスケジュールが自分で調整できる職業って知ってます?

316 :名無し検定1級さん:03/12/28 11:46
>>315 ファーストフードのバイト

317 :名無し検定1級さん:03/12/28 12:22
みんなかわいそうだな。資格なんて考える時点で甘い人間なんだよ。
わかるかい。

318 :名無し検定1級さん:03/12/28 13:06
>>312
資格職だと生活できない収入しか取れない場合が大半だけどな
普通の生活がしたいんなら会社勤めのほうがいい。

319 :名無し検定1級さん:03/12/28 13:49
税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/
小野
http://www.attax.co.jp/index.htm
アタックス

320 :名無し検定1級さん:03/12/28 13:51
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/
エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm
東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm
東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm
長野

321 :名無し検定1級さん:03/12/28 13:58
http://www.talk-group.co.jp/
トーク
http://www.tax-nanbu.jp/
南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm
税務総合
http://www.j-central.jp/
日本中央

322 :名無し検定1級さん:03/12/28 20:29
司法書士2年目、自宅開業。
報酬ざっと年200万。諸経費除くと150万下るくらいかな。
食えない・・・。

323 :名無し検定1級さん:03/12/28 21:00
>>322
あと二年我慢しろ


324 :名無し検定1級さん:03/12/28 21:16
やだ

325 :322:03/12/28 21:21
来年あと一年は様子を見るつもり。

326 :名無し検定1級さん:03/12/28 21:52
>>322
323の言うとおりだよ。
俺4年目に入ったとこだけど、やっと食えそうになってきたよ。
それから、ホームページに力入れたほうがいいよ。
ホームページじゃ仕事は来ないって言う人いるけどそんなことないよ。
実際俺も、今では命の恩人て言えるくらいの他士業の先生と知り合ったのは
その人が俺のホームページ見てメールくれたのがきっかけだから。
こっちから他士業に営業に行ったってほとんど成功率ゼロだろうけど、
逆に営業なんか行かなくても向こうから来てくれることもあるんだよね。

327 :322:03/12/28 22:06
励まし有り難う。

328 :名無し検定1級さん:03/12/29 00:13
>>322
来年からインターネットで誰でも登記できるようになるんでしょ?
おまけに数年後にはロー卒弁護士が大量になだれ込んでくる可能性も。
早いとこ安定顧客獲得しとかないと、将来も厳しいとおもうよ。
ここ2、3年は死にもの狂いで頑張るべし!


329 :名無し検定1級さん:03/12/29 15:54
司法書士だろうと税理士だろうと、結局、「自営業」の個人商店みたいなもんなんだね。
お客様がたくさんいらっちゃれば、高収入だけど、お客様が来なければ、
いくら難関資格取ろうが、土木作業員よりも低い収入になってしまうのね・・・。
 やはり、学生としては資格の勉強するよりも、公務員試験の勉強したほうがいいいみたいだね。

330 :名無し検定1級さん:03/12/29 16:29
自宅開業で、FAXと電話が一緒だったり、コンビニでコピーしたり、
そんなビジネスモデルの資格屋では、儲かるものも儲からないしょw

331 :322:03/12/29 17:46
うーむ、一応FAX番号と電話は違うのにして、コピー機も備えてあるが、
営業をロクにしてないのが致命的と言えるかもしれん。
売上げの大半はクレサラです。

332 :322:03/12/29 21:40
もおた部屋のどうなの掲示板「はいぶりっど」という人の意見には反論できないのが悔しい。

333 :名無し検定1級さん:03/12/30 03:10
間もなく

マクドのバイトの子の年収>弁護士の年収

という時代がマジで来るよ

334 :名無し検定1級さん:03/12/30 13:56
既に
マクドのバイトの子の年収>研修医
高級ソプ嬢>>>>>>>>一流弁護士

335 :名無し検定1級さん:03/12/30 14:00
研修医の平均月給7万円(「ブラックジャックによろしく」より)

336 :名無し検定1級さん:03/12/30 14:25
来年から国費投入で研修医の月給30万円くらいになるそうですよ。
そのかわりアルバイト禁止とか。

337 :322:03/12/30 19:15
目標、年収(純利益)300万!
漏れの同期には、今の収入でも健闘してる方だと慰められたよ。

338 :名無し検定1級さん:03/12/30 19:20
世界最強

中小企業診断士

339 :322:03/12/30 19:22
ちなみにこの道30年の大先輩からは、売上げ年1000万くらいに抑えるのが一番効率が良いというアドバイスを受けたが、果たしてそれくらいの売上げになるのはいつの日だろうか・・・。

340 :名無し検定1級さん:03/12/30 23:07
司法書士開業6年目(行書兼業)
売上げ 1950万
税引前所得 1000万ちょい

341 :名無し検定1級さん:03/12/31 01:05
鑑定業界の現実を知らない人はこれを見よう!
埼玉県内某事務所の求人
ttp://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html


342 :名無し検定1級さん:03/12/31 01:49
340は凄げぇ

343 :名無し検定1級さん:03/12/31 02:28
司法書士開業第1期、間もなく終了
売上 1250万円
所得 600万円

344 :342:03/12/31 02:34
凄げぇ香具師がゴロゴロいるね〜

345 :名無し検定1級さん:03/12/31 03:22
特殊な成功例だ。

346 :名無し検定1級さん:03/12/31 06:11
>>341
341は偽者。悪魔で鑑定士の補助のバイトの募集って事。
鑑定士の側で働いてみて、いろんな経験つんでついでに資格とってみないか?
みたいな求人広告。

347 :名無し検定1級さん:04/01/01 18:35
今年こそ資格取得はやめて、金をどぶに捨てないようにしましょう。

348 :名無し検定1級さん:04/01/01 18:37
九州大学卒業して、1級建築士の資格取ったものの事務所経営に
失敗、軽四輪貨物下請けもダメ。駅舎にレンタカーで突入して、ナイフで
無差別殺人の御仁もいましたな。

349 :名無し検定1級さん:04/01/01 19:00
あ〜うわべだっけな・・・
俺そいつの家族と縁があったよ

350 :カルマ:04/01/01 20:09
資格とってもだめなひとはだめ!!!

351 :340:04/01/01 23:24
>>343
負けましたm(_ _)m
僕の1年目(半年)
売上げ 60万
収入 −150万

352 :名無し検定1級さん:04/01/02 02:43
現業の司法書士です。
苦労してやっと資格をとって開業出来ないで補助者をしている人や廃業に至る人のことは
最近では珍しくなくなったようです。
ここで、皆さんのご意見を参考までにお聞かせ願えればと思うのですが、
もし、こちらで資金繰りの面倒や事務所設備などは用意して独立採算を原則に、経費控除後の報酬、事務所本部
40%、あなた60%で支店長をやる気になりますか。報酬月100万以上は見込めるとした
場合。
実は、事務所の法人化を考えているのですが、法人化のメリットは支店を開設できることに
あると考えていまして、一つの事務所に10人15人いるより、空間的にサテライトを広げて行った
方が良いと考えているのです。
登記コンピュータ化で登記所は間もなく無くなるでしょうからそれに変わるオンライン登記法律相談
センターを作ればと思っているのです。
今年いっぱいその研究をして来年から実行したいと考えているのですが
ご意見をいただければ幸いです。



353 :名無し検定1級さん:04/01/02 09:53
税理士さんに質問です。
当方芸能人なんですが、年末年始のハワイ旅行は経費で落ちますか?

354 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:14
家屋調査士開業して2年目です。
昨年は売上 約330万円ですた。
実質赤字210万円でした。

もう貯金が無くなって来ますた。
も う だ め ぽ

355 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:18
>>351>>354
経費がなんで150万(210万)もかかるのですか?

356 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:30
>だめですよ。冷静に人生判断しないと。

357 :名無し検定1級さん:04/01/02 12:04
>>355
経費のことは言ってないでしょ?
売上−経費=マイナス150万(210万)ということなんで。

358 :名無し検定1級さん:04/01/02 13:35
>>352
存続させるのはかなりの困難が予想される。
税ちゃんも同様だが、支店長:ビジネスパートナーをどう
つなぎ止めておくか?
支店長の営業実務能力無いと維持出来ず破綻する。
同能力あると独立しちゃお〜ってなる。
同期とか友人同士で本店支店立ち上げても数年後、解散
元に戻る事多そう。
現実的には大事務所のボス士と子分士の形態を本社:ボス
支店:子分 とか人間関係の主従が年齢的に確立されていれば
その形態はとりやすい。
君の考えが失敗に至る可能性は成功よりきわめて大ちゃんだね。

359 :名無し検定1級さん:04/01/02 13:51
>>357
土地家屋調査士で経費が500万というのは初期投資が多いからということでわかるが、
司法書士で200万もかかるのはなんでだろ?
事務所の家賃?

360 :名無し検定1級さん:04/01/02 13:59
>>359
家賃7万として年84万。他に車やコピー、FAX、プリンター、司法書士ソフトも当初はいらないと思うが、買うとなると100万超えることが多い。
実務に必要な本も書式精義は約10万かかる。他にも何十万か買うのが普通だろ。

361 :名無し検定1級さん:04/01/02 14:03
>>360
税理士や土地家屋調査士あたりだと自宅を事務所にしている人も結構いるけど、
司法書士は事務所の立地も重要だからやっぱりそうはいかないのか。
合格までのハードルもかなり高いが、開業してからの資金繰りも相当大変そうだな。


362 :名無し検定1級さん:04/01/02 14:12
自宅でも可能だけど、やはり小ぎれいな事務所の方がお客さんが入りやすいな。登記を主にするならともかく、裁判事務だと事務所によく人が来るもんだからね。
開業当初は仕事もそんなに無いし、貯金がある程度(200万以上)無いと精神的にもきついよ。

363 :名無し検定1級さん:04/01/02 14:21
税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/小野
http://www.attax.co.jp/index.htmアタックス
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm長野
http://www.talk-group.co.jp/トーク
http://www.tax-nanbu.jp/南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm税務総合
http://www.j-central.jp/日本中央

364 :名無し検定1級さん:04/01/02 15:07
司法書士開業第3期29歳

売上 1200万円
所得 800万円

診断士の資格は勉強中で未取得ですが、中小企業の顧問もやっております。
これは診断士の勉強に役立ちます。

365 :名無し検定1級さん:04/01/02 15:10

だからなんなんだよ

366 :名無し検定1級さん:04/01/02 18:12
弁護士>公認会計士>税理士(院卒)>>税理士(大卒)≧税理士(国税OB)≧公認会計士(就職浪人)>
>>>>>>>>>税理士(高卒)>税理士一部科目合格=>>>>>受験生>>>ウンコ>>試験番長
ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.   ,         , 、;,
       ;;   (:::) , ... 、, (:::);:
       `;.       C)   ,; '
       ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、   税理士は院ぐらい出ろよ
      ;'            ;:
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄POLICE
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   



367 :名無し検定1級さん:04/01/02 18:27
大手渉外事務所以外で弁護士になるくらいなら大手外資金融やマスコミ、財閥商社でリーマンしてる方が儲かる?

368 :名無し検定1級さん:04/01/02 21:30
生涯賃金的にはそうじゃない?
厚生年金とか考えると。
ただし弁護士はいつまでも働ける点がいい。
外資金融・財閥商社は社内で勝ち組に残れば
定年後もいろいろ口があるけど、そうじゃなければ
首切り・出向で転落人生。

マジレスすまそ。ちなみに俺は転落組みです。
外資金融は結局プライベート捨てないとつとまらないよ。

369 :名無し検定1級さん:04/01/02 21:39
>>368

弁護士年金基金に加入すれば、基礎年金以外にも上乗せ年金はもらえる。
退職金は、必要なら小規模企業共済にでも加入すれば良い(ただし、自営してる場合ね。それと、大規模事務所では無理か)。
結局、弁護士としては、日々の仕事でどれだけ仕事が来るかにかかっている。


370 :名無し検定1級さん:04/01/02 22:09
>368
あんたオバカ?
弁護士は客がいなけりゃ廃業だろが(w

371 :名無し検定1級さん:04/01/02 22:53
>>370
俺は370が何をいいたいのかわからんけど???
368は単に金と安定なら待遇いいサラリーマンがまさるってこと
いってるんだろ?後押しするような補論だしてておバカってなんだ?

372 :名無し検定1級さん:04/01/02 22:56
今年こそ資格取得はやめて、時間と金をどぶに捨てないようにしましょう。




373 :名無し検定1級さん:04/01/02 23:02
もう十分な資格持ってるんだろうな>all
現状に満足できないというのも精神的な病だと思うが
限りない物欲と同じ
どっかでやめないとエライことになると思う

374 :気づき:04/01/03 00:27
総務省の家計調査みてください。
結局、転職が少ない公務員の貯金が高く、負債が
低くなっています。
終身雇用はなくなったというけど、それでも大企業、
公務員が恵まれている。今のところ。
資格とったくらいで大きな会社辞めるのは、よほどでないと
勧めません。
レアなケースだけど、某電力会社の10年目パンショク女性の
寿退職金1000万超。今でも。もちろん、それまでに貯金も
しっかり1000万。これで2000万。
30歳の学卒さん、これも現実よ。
若さで会社やめて会計士や弁護士めざして、
どこまでリカバリーできる?
リスクまで考えると。
もちろん、それ以下の資格はいわんやをや。


375 :名無し検定1級さん:04/01/03 01:10
>358
良くわかりますね。
司法書士という業務における法人化と支店という問題ですが
あなたのご指摘はもっともです。
しかし、私が投資家とすれば、資格者という実業家との契約で、
その維持が短期に終わるか長期になるかは、双方のリスクと収益で納得できるかどうか
だけの問題なのではないでしょうか。
もうかれば客ともどもひっつれて独立などという計算は、継続的契約に依存していた
いままでの司法書士事務所と違いますからそう思惑どおりには行かないと思います。
この辺が、これからの司法書士ビジネスの面白いところなんです。

376 :名無し検定1級さん:04/01/03 01:11
>>1
馬鹿だな。金のために生きてるからそうなるんだ。
人生を考えたときにいろんな事を知っていた方がいいと思う生き方もある。
知識は金じゃ手に入らない。

377 :名無し検定1級さん:04/01/03 13:05
>苦しい反論にしか聞こえないな。いろんなことを知ってても金に追われちゃ
もともこもないんじゃないの?金のためにいきてるわけじゃなく、要は士業は商売人
だってこと。八百屋と一緒。

378 :名無し検定1級さん:04/01/04 19:17
商売人はねえ。。。。。。

379 :名無し検定1級さん:04/01/05 02:22
商売人なんて、イメ−ジなかったけど  言われてみればなるほどね、

380 :名無し検定1級さん:04/01/05 10:17
しかしこのスレリアル弁護士らしき人のカキコって
ないねえ・・・。
あるのはヘボ司法書士とかダメ行政書士のグチばかり・・・。

381 :名無し検定1級さん:04/01/05 10:54
または能無しリーマン、公務員の電波ばかり・・・。

382 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:11
高卒にとって公務員は最強でしょうね。ただ大卒にとってはレベルが
高い人ほど廃人になっていく。俺の友達は精神患って病院通ってるよ。
しかも友達5人中3人(正常な2人のうち1人はホモ(これも病気に入る?))
2ちゃんでは書き込みのレベルからして高卒の公務員の方が多いのでしょうね。
決して煽っているわけではございません。

383 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:15
弁護士、弁護士言うけどねえ、君達が話題にする職業ではないような・・・
大手リーマンは給料高いよ。高卒(若しくはDQN大)の諸君にはそんな友達もいない
のでしょうけど。


384 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:31
>383
アンタ日本の税制ついて極く基本的なことも知らないようだな。
それから給料がいいと言っても50才過ぎりゃ大部分は企業から
放り出されるのだけどな、リーマンは。
高卒(若しくはDQN大)の諸君にはそんなそんなことも
知らんのだろうが。

385 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:36
>>384
それでは日本の税制についてレクチャーして頂きましょう。公務員様。


386 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:49
つーか公務員じゃないけど。

387 :名無し検定1級さん:04/01/05 16:22
まるで資格をとること自体が犯罪のように言われるのはどうかな。
はっきり言って余計なお世話じゃないでしょうか?こういうスレ多いけど
相手のこと本気で心配しているわけではなさそうだし、何がしたいのか
よくわからないんですけど。

388 :名無し検定1級さん:04/01/05 16:46
ここで煽ったり擁護したりしてる奴は見込み無いってのは確かだと思う
2chにきてる時点で見込みはないと思う

389 :名無し検定1級さん:04/01/05 17:28
>>387
中学高校とかだと、勉強ができない奴ができる奴を「ガリ勉」とかいって馬鹿にすることはあるよね

390 :名無し検定1級さん:04/01/05 17:56
おっさんくせぇカキコだなw

391 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:13
公認会計士、某監査法人勤務(会計士登録3年目)29才

給料750マソ
生活が特に苦しいわけでもなく、贅沢もせず普通にマターリ生活してる。
仕事も楽でマターリ(繁忙期除く)
過度な期待はしない方がいいと思うけど、
2chで言われるほど悪い職業でもないかな。


392 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:45
人並み以上じゃないですか
良い人生送ってますね


393 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:47
司法書士、東京都某所で開業(司法書士登録3年目)29才

給料750マソ
生活が特に苦しいわけでもなく、贅沢もせず普通にマターリ生活してる。
仕事も楽でマターリ(繁忙期除く)
過度な期待はしない方がいいと思うけど、
2chで言われるほど悪い職業でもないかな。



394 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:56
>>393
受験生か?
有資格者の普通のカキコを何故煽る?
おまいが391のレスをシコシコ改変してる姿を想像すると笑えるが。
やはり、2chでの情報収集は無理なのだろうか…

395 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:59
2chで情報収集なんて無理ですよ
必要のない情報で溢れかえってますから時間の無駄
本当に資格板だけにしか来ないなら別ですけど

396 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:00
暇つぶしに決まってるだろw

397 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:02
>>395
そうですか、無理っすか。
他当たってみます。

398 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:06
>394
391のレスは事実に近いと思うよ。
友達で公認会計士がいるけど、
そいつの話を聞いたところ、給料はこんなもんだったよ。
ただ、忙しいときとヒマな時の差がかなりあるらしい。
年度末の決算期は徹夜続きだそうな。
ただ、ヒマなときはヒマらしい。
難関資格のうちで、公認会計士がいちばん
食いっぱぐれのない資格じゃないかな。
仕事の口はかなりあるらしいよ。

399 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:07
スレがいい雰囲気になって、まともなレスが書かれ始めても
結局受験生同士の煽り合いになって、すぐ荒れる
荒れ始めたらもう資格持ってる人は来なくなって、貴重な話は聞けない
資格板はその繰り返し
諦めるしかないね

400 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:10
400get

401 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:17
>>398
レスありがとう。
公認会計士について知りたいという訳ではなかったんだけど
393のレスに腹が立ったので、ついカキコしてしまいました。

402 :名無し検定1級さん:04/01/05 21:35
これが現実!埼玉県内某個人事務所の求人

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上


403 :名無し検定1級さん:04/01/05 22:31
>>398
残業代が100万円だね。入社6年目だと最大手基本給650万円。
従って会計士って意外と薄給です。

404 :名無し検定1級さん:04/01/05 23:09
>403
友人は公認会計士5年目です
自分でも給料はそんなに高くないと言っていた。
しかし、司法書士に比べるとずっと安定しているそうな。
あと、1年のなかで仕事の波が激しく、「季節労働者」だと
本人は言ってたよ。


405 :俺は>1:04/01/05 23:25
だからいってるじゃないの。どう考えても、ずれがあるんだよ。現実との。
なぜかって、それは仕組みなんだよ。社会制度のね。

406 :名無し検定1級さん:04/01/05 23:55
おい
開業司法書士だが
今年は大型免許に挑戦するぞ

とても食えない

407 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:57
確かに生活の苦しい若手司法書士は多いな。
昔でも5年は辛抱スレって言われたものだ。
まあ金のこと言うんだったら、営業でがんがん
稼いだ方がいいがな。
まああんまりそんな香具師はこの世界にはこないが。

408 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:59
>>407
>>406は釣りだろ。司法書士は平均年収1300万だぜ

409 :名無し検定1級さん:04/01/06 10:02
>>407
5年も待てるかボケ

410 :名無し検定1級さん:04/01/06 10:09
街の法律家として社会に貢献しています。
全く 無意味な存在は不動産鑑定士です。

411 :名無し検定1級さん:04/01/06 10:30
>>406
大型免許って、司法試験のこと?
まさか、大型自動車免許じゃないよね?

412 :名無し検定1級さん:04/01/06 11:19
バカヤロウ
大型自動車免許に決まってるだろ
それにプラスして 牽引免許も一緒に取るのさ。

もうすぐ自動車免許改正で中型免許とかが
できる可能性があるらしいしな。
暇な時期に合宿行って取ってくるよ。

413 :名無し検定1級さん:04/01/06 11:24
さあて、大型自動二輪でも取ってハーレーでも

転がすか・・・・・

414 :名無し検定1級さん:04/01/06 12:12
お金持ちはいいなあ

415 :名無し検定1級さん :04/01/06 13:15
大型特殊か何かあるでしょ。それが牽引っていうのかな?
全長何十メートルもあるトラック、コンテナ乗っけて走るやつね。
あれは凄い高級だよ、今でも頑張れば月80万くらいもらえるよ。
数年前は月収100万超えてたよ。そのかわり肉体労働だから辛い。
大型は労働時間長い上に薄給激務だから止めた方がいいよ。

416 :名無し検定1級さん:04/01/06 13:20
年収と所得を一緒にするのやめれ!
話がこんがらがる。

それとも何か、そんな基本的なことも分からずに話をしてるのか?


417 :名無し検定1級さん:04/01/06 13:40
大型特殊はトラックじゃないぞ

418 :名無し検定1級さん:04/01/06 13:43
違うの?

419 :名無し検定1級さん:04/01/06 14:06
ショベル・ローダー等の建設作業用の自動車
あと、フォークリフト、農耕作業用自動車等

420 :名無し検定1級さん:04/01/06 21:17
自分で言うのもなんだが、資格で食うっていう発想自体が陳腐だ罠。
どの資格にしてももう仕事の内容は決まってて、既得権は古参が抑えている。
もう入ってしまった人間は仕方ないけど、まだの人は考え直したほうがいい。
大抵は資格学校に踊らされて金を注ぎ込んで終わりなんだから。

421 :名無し検定1級さん:04/01/07 06:09
>>382
煽りじゃなく真摯に書いているのだとすれば
見ず知らずの他人ではあるが、君のことが心配になる

422 :名無し検定1級さん:04/01/07 06:17
>>416
年収と所得がそれほど違うとは思えないのだが司法書士は高所得者だから累進課税が凄いぞってことか?

423 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:54
そうなのか

424 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:00
>420が いいこといった。当然なんだよ。

425 :名無しさん@4周年:04/01/07 11:03
去年、店を持つのに必要で調理師免許とったけど、
古参が抑えていようが顧客獲得には自信あるぞ。
そんなに難関資格でもないけど。自分に合った資格を取るのが良いんじゃない?
友達も美容師免許と衛生免許っていうのかな、取ってたけどそこそこ賑わってるし。

426 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:08
>>420
つか、資格に対してそういう考えしか出来ないなら
確かに資格を目指すのは止めた方がいい罠。
自分が合格してその業界の体質を変えてやる、
ぐらいの気構えがないと、実際食っていくのは難しいんだろうな。

427 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:28
>>422
年収は売上高
所得は必要経費を引いたあとの利益

まるで違うよ

428 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:32
給料もらってるヤシなら、大して違わないってことじゃないか?

429 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:41
会計士が薄給と言ってる人が居るけど
30代で800万乗ればよくないか?
リーマンだと40〜50代でそんなもんでしょ。
それとも福利厚生分で差が埋まるのかな?

430 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:46
>>429
平均的な一般企業と比べれば、すごく高給だと思うよ。
薄給と言われるのは難関資格の割に、っていう意味じゃないかな。
目指しても合格できないヤシの方が圧倒的に多いんだし。

431 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:50
あぁ、弁護士、不動産鑑定士、弁理士などの中ではか。
微妙な感じが旧帝下位みたいだな。

432 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:55
そだね。
でも司法試験板では、弁護士も食えないとか言われてるし
2ch特有の悲観的な煽りが一番の原因かもね。
チャネラ全員を満足されるような資格なんて、ないんだろうなぁ…

433 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:59
2chはネガティブな人が多いからね。w
マーチだって叩かれるほどでもないし。
むしろ地方国立よりはいいんでないの?

434 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:17
>>432
弁護士が食えないことはないと思うけど、平均所得1500万
って言われてるけど実態はわずか数%の人たちが押し上げている
だけ。その証拠に
日弁連の所得の分布表みても500万未満が一番多い。(全体の
30%弱)

士業は、自営業だから厳しく見ておいて当然。(どんぶり勘定
的で楽観的な奴は自営業、士業は向かない)
資格学校に踊らされて変な希望もつよりはるかにいい。

435 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:30
「いい加減な人が開業する」ことを
前提としてるからおかしいんだってば。

436 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:34
そうそう何をやっても結論は同じだよね、ここの人たち。

437 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:48
434は真。
弁護士も司法書士も金をもうけるためにあるのではない。
多くの人は上場サラリーマンより見入りは少ないと思う。
それと、自営業(資格も)についても考え方についても、434は真。
収入について厳しく厳しくみれる人間でないと、成功しない。
売上げと所得を勘違いしてしまうようなタイプでは、
到底継続して自営業(資格も)をやっていくことは不可能。

おまいら脳天気すぎ。バカか。

438 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:52
>>437
誰もそんなこと言ってないけど。
だったら上場企業で括る方がバカだろ。

439 :名無し検定1級さん:04/01/07 13:28
>>427
売上高をいうのなら「年商」だろ

440 :名無し検定1級さん:04/01/07 14:26
>>439
427じゃないけど、自営だと、ほぼ年商=年収と考えていいんじゃない。
個人事務所の場合、だいたい3〜5割は経費。残りが所得。
リーマンだと、年収と所得はそう変わらないよ。


441 :名無し検定1級さん :04/01/07 14:46
年商と年収が売り上げと所得じゃないの?
自営業は粗利がすべて年収になるわけでしょ。
リーマン平均年収は500万以下(450万程)
一部上場に勤めている人達だけの平均は800万円。
それ中でもリーマンで年収3000万超えてる人達もいるから
士業と同じように平均所得を押し上げてる人が沢山いる。

士業したい人はリーマン社会に何らかの不満があるからやるんでしょ?
独立心旺盛な人とかさ、それならばやる前から食う食えないなんて
思ってちゃ駄目だよ。自分を信じて努力し続ける事が大事なんじゃないか。

おれもリーマン→独立失敗→受験生 なので偉そうな事はいえませんが。

442 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:16
これが金融の現状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000130-mai-bus_all

443 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:30
どちらでもいいよ、所詮お前らには難関資格取得は無理。
独立も無理。おとなしく公務員でもやってろ。

444 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:34
会社組織にしていない個人の場合、
たいてい年商=年収という前提で語られることが多い。
士業で年収1400万とかいうのは、もちろん経費差引き前です。



445 :名無し検定1級さん:04/01/07 16:10
スレタイに賛成してる人で、
実際難関資格取ってる人はほとんどいないと思われる。


446 :名無し検定1級さん:04/01/07 16:20
僕も君もダメダメ人間ってか。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  MSX  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


447 :名無し検定1級さん:04/01/07 16:24
>>445
君はなかなか鋭い

448 :名無し検定1級さん:04/01/07 20:33
本当に難関資格を取得したいなら、
2chに来ないことから始めたほうがいいんじゃないかな

449 :名無し検定1級さん:04/01/07 22:12
>>425
俺の認識では、悪いが調理師は難関ではない。
いわゆる自営の士業しかみてないから、それ以外の業界には420は当てはまらないかもな。

450 :名無し検定1級さん:04/01/08 00:56
>>445
あと、過去に難関資格にチャレンジして挫折した経験がある人も多そう。
合格できなかった自分を正当化したいが故に、
こういうスレではハッスルしちゃうんじゃないかな。

451 :名無し検定1級さん:04/01/08 01:00
地銀の頭取が年収700万てホント?

452 :名無し検定1級さん:04/01/08 01:14
>>451
地銀によります。

453 :名無し検定1級さん:04/01/08 07:21
経費、経費っていうけど士業なんてそんなかからんだろが。
交通費、コピー代、お茶代、電話代
なんか全部依頼者に請求して払ってもらえるんだから
せいぜい自分1人でやってたら事務所代か光熱費くらいだろ
奥さん事務員にしてたら給料も要らんし

士業なんて儲かりはせんけど、そこそこやってたら
潰れないし、食えるだろ

食えない、食えない煽っている奴はせいぜい
3流大卒の無資格DQNリーマンの負け犬の遠吠えだろ(w

454 :名無し検定1級さん:04/01/08 08:11
皆さん、そこまでわかっているのに
どうして食えない食えない煽っているやつらを苛めるんです?
こういう場は、彼等の不満のはけ口として確保しておくべきです。
小学校襲撃犯宅間守も難関資格受験者だったそうです。
彼等を追い詰めるのは危険ではないでしょうか。

455 :名無し検定1級さん:04/01/08 09:52
そうだね

456 :名無し検定1級さん:04/01/08 10:22
>453
奥さん事務員にしてたら給料も要らんし

お前アホか、何で青色専従にしないんだ?

457 :たま:04/01/08 10:54
おんなのあそこ

458 :名無し検定1級さん:04/01/08 12:28
>>453
>  過去の統計ではあるが、司法書士事務所の事務所経費率は、
> 単独事務所で55%、共同事務所では65%だそうだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834920&tid=bbq3jbcha4la4fa4bbfa9a4a8a4ja4a4a4hj9a4af&sid=1834920&mid=23

そこそこ稼ぐには、それなりに経費もかさむということだろう。
もちろん、食える程度に節約してチマチマやっていくという手も
ありなんじゃない。


459 :名無し検定1級さん:04/01/08 12:32
>>458
引きこもり無職のお前に言われたないわいな。

460 :名無し検定1級さん:04/01/08 12:45
>454 やれやれまだそんな尾ひれのついた話を信じてるのか。
宅間は書士の資格受けたいなと思ってLECの資料請求しただけだよ。
それで金が無くて親父に金くれって言って断られて断念。
予備校に通ってもいない。真剣に勉強も始めてもいない。
バカが自分の身の程知らずに妄想を夢見ただけ。
DQNがなりたい職業思っただけで危ないとか言われるなら
俺なんか総理大臣になりたいぞ。

461 :名無し検定1級さん:04/01/08 13:40
>>460
詳しいですね。
たしかに難関資格叩きが、あたかも犯罪者予備軍であるかのような書き方になってしまいました。
ゴメンナサイ。
でも、まあ叩きを叩かないほうが彼等のためだという考え自体はご理解ください。

462 :名無し検定1級さん:04/01/08 17:44
>>460
ぷっ、自らDQNと告白してら。

463 :名無し検定1級さん:04/01/08 18:13
>>461
いや君の考え方は概ね正しい。

464 :名無し検定1級さん:04/01/09 10:00
食えない食えないってリストラありの三流リーマンよりよっぽど食えると思うが・・・。
倒産やリストラないし。給料も頑張ればリーマンよりずっといいよ。
なんでこんな簡単なことがわからないんだ?食えないのは自分の営業努力や能力が足りないせい。
それともわかっててひがんでるのか・・。

465 :名無し検定1級さん:04/01/09 10:03
っていうより、合格してない人がほとんどでしょ。

466 :名無し検定1級さん :04/01/09 10:19
うん・・・
5年間司法書士の勉強してるけど・・・
もう頑張るとか以前にモチベーション維持が困難・・・。
大平光代さん助けて!!!

467 :呼んだ?:04/01/09 11:45
>>460 
今日は事務所の仕事納め。そういえば忘年会、所長(父親)って本当に面白いんだよ。
だってトレンチコートの襟立てて入ってくるんだぜ!
最高だよ!
          , -−−ー-、.  
         γ'        `ー、
         /            `ヽ
        /      山師      ヽ
        |          , -- 、  ヽ
    ,.---イ`ー、__     <   `・、 .|
      ̄`| \  ` ー- 、._  `ー-、___ゝ ノ
      ,イ、_ \     ``ー、._    )
      ヾ /``ー-- 、_    ``ー、/
    / ̄)イ     (・ )``ー- 、_  /
   _/  /|         |(・ ),`/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ー-' (ーイ ヽ         /  /   < 俺、試験番長宅間。通称サル。公認会計士になるんだ・・・税理士は何度受けても
ヽ   ヽ /  `、     ( _  | /     \__受からないから
 ヽ  ヽ    、   、  ;: ー/` 、
  ヽ  ヽ    ヽ   ~`〜'/   \
   ヽ  ヽ、  >、 __/   __  ヽ
    ヽ   /  .| .)/    /  /   ヽ
     \/ヽ ./ /   , /  /    `
         /  `ー ''   /      /
 ポールスミス  | ストーカー  )       |
          |        )  


468 :名無し検定1級さん:04/01/09 12:44
>>464
一流リーマンと独占業務有りの有資格者の下の方を
比べてる変わった人達だから何言っても無駄ですよ。

469 :名無し検定1級さん:04/01/09 17:53
>468 だよな。食えないのは自分のせい。ましてや試験受かるほど努力の出来る
ヤツが食えないのは何かソイツ個人に他に人間的な欠陥があるのだろう。

資格のせいにしてる時点で負け犬     



つーか受かれよ

470 :名無し検定1級さん:04/01/09 17:55
◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど◆◆
↑このスレタイのほとんどの部分が間違ってるんだよ

◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシも中にはいる◆◆

↑これだったらわかるが

471 :名無し検定1級さん :04/01/09 18:11
試験に受かる事を最大の目標にしてるヤシは食えんだろうな
資格取得はスタートラインに立つって事なのに
勘違いやろうは資格取得がゴールになってやがる。

472 :名無し検定1級さん:04/01/09 18:21
んでもって>>1は万年受験生。

473 :名無し検定1級さん:04/01/09 20:32
>471
でも、本気で難関資格目指すなら、
合格をゴールと思わないともたないよ。


474 :名無し検定1級さん:04/01/09 20:36
>>473
合格後の仕事に夢をはせるというのはどうだろう

475 :名無し検定1級さん:04/01/09 20:46
いいことじゃん

476 :名無し検定1級さん:04/01/09 21:08
TACに踊らされてる奴多い

477 :名無し検定1級さん:04/01/09 22:13
合格をゴールと思わないと持たないのは本当。
合格後なんて悠長に考えているヤツは絶対うからん。
受かってから、ショックを受けて、その次を考える。
それで十分だし、少し仕事をすると、そう悪いものでは
ないことが見えてくる。
そしてまたがんばる。それが人生。

478 :名無し検定1級さん:04/01/09 22:23
食えない弁護士や医者がホントにいるからね。
ショックな現実。というか試験に注いだ時間とエネルギーを
考えると気の毒でさ。


479 :名無し検定1級さん:04/01/09 22:26
>>477
もう人生が何かわかってるなんてうらやましいな

>>478
おれはそうやって何もしない自分を慰めているお前のほうが気の毒だけどな

480 :473:04/01/09 23:45
俺は477に同意だな。
479みたいなこと言われたら、
意見も何にもできない。


481 :名無し検定1級さん:04/01/10 00:30
どうせ2chで意見されても現実世界では誰も助けてくれんし自分の力が試されるだけ
のことなのでマイナス思考の意見などいらん

482 :名無し検定1級さん:04/01/10 00:44
>>480
あなたの意見なんて求めていませんから、引っ込んでいてください。

483 :名無し検定1級さん:04/01/10 01:06
食えようと食えまいと、今さら引くに引けん・・・・
てなとこだろ。


484 :名無し検定1級さん:04/01/10 04:21
>482
あんたの主張も誰も求めていません。
氏んで下さい。

485 :名無し検定1級さん:04/01/10 12:20
ロースクールランキング【確定版】
<SSSSS>東京大学法科大学院
<SSS>  中央大学法科大学院・一橋大学法科大学院
<SS>   京都大学法科大学院
<S>    神戸大学法科大学院・上智大学法科大学院
<AAA> 
大阪大学法科大学院
<AA>   
横浜国立大学法科大学院・早稲田大学法科大学院 
<A>    
東北大学法科大学院・名古屋大学法科大学院・千葉大学法科大学院
慶応義塾大学法科大学院・明治大学法科大学院・同志社大学法科大学院
<BBB>
北海道大学法科大学院・九州大学法科大学院・立命館大学法科大学院
<BB>
大阪市立大学法科大学院
<B>
岡山大学法科大学院・広島大学法科大学院


486 :名無し検定1級さん:04/01/10 12:48
生活保護うけてる弁護士いるんだってね

487 :名無し検定1級さん:04/01/10 13:03
今週発売の新潮か文春に載ってたけど、弁護士で離婚裁判のクライアントの
女性に慕われていると勘違いした弁護士が、無理やりラブホに連れ込んで
おそうという事件が相次いでるらしいです。
おそらく親身に相談にのってあげてる上に弁護士という地位をもってすれば、
相手の女性は嫌がることは決してないだろうという読みの上で襲ったとは思う
が、こういう弁護士は懲戒にかけずに、即、無条件で資格剥奪しなくてはいか
んな。
最近、しんすけの番組でチャラチャラした若い弁護士がタレント気取りで出演
してるが、ああいうものの悪影響なのかなあ。
それともストレスかな?

488 :名無し検定1級さん:04/01/10 17:13
その事件とTVに出てる弁護士が何で結びつくんだろ
早い話がただの嫉妬だろw

489 :名無し検定1級さん:04/01/10 18:59
確実に仕事にありつきたいのなら
公認会計士になりなよ
司法書士や弁護士よりはずっと楽だよ
資格持ってるだけで食えるよ

490 :名無し検定1級さん:04/01/10 19:21
だから 公認会計士はさらり-まんでしょ

491 :名無し検定1級さん:04/01/10 19:37
独立すりゃいいじゃん

492 :名無し検定1級さん:04/01/10 21:40
認めたくないヤシ・・・資格学校関係者、現在の受験生
認めてるヤシ・・・・・実際に食えない資格者

食えてる資格者はこの議論に関与する必要がない。
現在の受験生が認めていることもあり得ない。

493 :名無し検定1級さん:04/01/10 21:43
あと、資格学校で食ってる資格者が資格の有用性を煽るのはいつものこと。

494 :名無し検定1級さん:04/01/10 21:54
>>492
取得のための努力もできないやつが取得者をひがんでいるってことはないだろうか

495 :文句ある?:04/01/10 22:17
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   税理士はアワビや
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--    そんなこともわからんかいな


496 :現役バリバリ成功者(36):04/01/10 22:38
会社を起こそうって考えたことはない?
もし一度でもあるなら
……会社を起こすべきだ。

弁護士、会計士、税理士……いつもお世話になっているけど
自分がなるよりは、勉強好きでまじめなほかの人になってもらって
自分は彼らを「活用(利用)」したほうがラクだし楽しいと
若いときからぼんやり思っていた。
で、実際いま自分はそういう立場になっている。

会社つくりなよ。ゼロから全部自分で作り上げることができるよ。

497 :名無し検定1級さん:04/01/11 01:04
税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/小野
http://www.attax.co.jp/index.htmアタックス
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm長野
http://www.talk-group.co.jp/トーク
http://www.tax-nanbu.jp/南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm税務総合
http://www.j-central.jp/日本中央

498 :名無し検定1級さん:04/01/11 02:48
>>496
二世だからいいです

499 :名無し検定1級さん:04/01/11 07:45
千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家≠セ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り832万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め437万円余りである(千葉県商工
労働部統計)。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が300万円以下の
低所得者は含まれていない。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは別世界≠ニいう考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

500 :名無し検定1級さん:04/01/11 08:59
500ゲッツ

501 :名無し検定1級さん:04/01/11 12:11
>494  そんな問題じゃないんだよ ここは。

502 :名無し検定1級さん:04/01/11 12:28
千葉新聞?
千葉県の県紙は「千葉日報」だろ(w
なんだ、稲毛新聞(昔の千葉新聞の名前)じゃねえか。なつかしい。
県紙でもなく、どうやって食ってるかわからない、ローカルマスコミ。
一般購読者を見たことが無い。

ゴロツキ新聞とまではいかないが、役所に攻撃記事を書いて購読させる手口は
健在なのね。千葉県民はだれも読まないのに、役所だけ高い購読料を税金で
払い込まされてる。

こういうところにも税金を払っている以上、税金の使途についても良く吟味しないとね。
千葉県民は。

503 :名無し検定1級さん:04/01/11 12:32
17歳ヒッキーです。
何か資格を取るために勉強しようと思っています。
お勧めの資格を教えてください。

504 :名無し検定1級さん:04/01/11 12:37
しかし、このスレを読解と
就職して安定高収入が良いけど、プライベートな有休を楽しみたい。
就職して安定高収入が良いけど、リスクは背負いたく無い
就職して安定高収入が良いけど、怒られるのはいや
就職して安定高収入が良いけど、組織や派閥はいや
就職して安定高収入が良いけど、早出や残業はいや
就職して安定高収入が良いけど、自分のことは兎や角言われたく無い
就職して安定高収入が良いけど、学歴や資格を十分評価してほしい
就職して安定高収入が良いけど、高卒や3流大卒に使われたくない
就職して安定高収入が良いけど、独立に向けてのキャリアが欲しい
就職して安定高収入が良いけど、独立に向けての人脈やデータが欲しい
就職して安定高収入が良いけど、会社の為にあくせく働くのは嫌




って、人生舐めてないか? 
総じて就職人口の大半がこの意見だとすると、日本の将来は大丈夫か?



505 :名無し検定1級さん:04/01/11 13:46
>503
大検・大卒

506 :名無し検定1級さん:04/01/11 16:04
>496 そんないつ何時潰れて全てを失うようになるかもしれないベンチャーなんてイヤでつ。
やっぱ独占業務の士業がいいでつ。やっぱ先生と呼ばれたいでつ。
使ってるつもりが倒産して弁護士のお世話になって残ったのは借金だけなんてことにならんようにね。
 

  _, ._
( ゚ Д゚)


507 :名無し検定1級さん:04/01/11 18:04
本当に実力がある人なら、資格がなくても成功する。
資格を追い求めるのは、自分の能力に自信がない凡人が多いのでは。
だから、自分のキャリアとかで勝負するのではなく、資格の力で
勝負したがる。しかし、一部の超難関資格を除いては、資格だけで
就職や独立を有利に運ぶことができない。ここに、資格収得後に、
こんなはずではなかったという挫折感が発生する。ところが、多く
の資格収得者は、自分の取った資格がレベルが低いから食えないと
論点をズラシテ考え、もうひとつ上の資格を目指す。現実は変わらない
のに。この結果、資格産業のみが繁栄する。


508 :名無し検定1級さん:04/01/11 18:49
http://www.data-max.co.jp/hiroba/kodama/69.html

福岡県の歯医者さんも大変みたいです。

509 :名無し検定1級さん:04/01/11 20:13
>>502
この新聞社のことは知らんが、首都圏の市役所なら、42歳前後で900万円
程度はもらっているぞ。もちろん管理職ではなく、ただの主任だよ。10年
前で、32歳600万円。 千葉県民だけでなく、日本国民全体が税金や社会
保険料の使い方に関心を持たないと。


510 :名無し検定1級さん:04/01/11 22:08
資格試験の勉強をしている間は、現実社会のことを忘れることが
できるから・・・。

511 :名無し検定1級さん:04/01/11 22:12
>>509
社労スレにあった低脳コピペを、マルチポストしなくてもいいよ(w
受からないからって、憂さ晴らしかな(w

512 :名無し検定1級さん:04/01/11 22:16
社労スレを見ること自体、程度が知れてるな。

513 :名無し検定1級さん:04/01/11 22:31
>>511
低脳なのはお前だよ。社労みたいな、つまらんクソ資格しか叩けない粘着男。
お前みたいなのがいるから、自民党や公務員がのさばるんだよ。





514 :名無し検定1級さん:04/01/11 22:51
>>513
社労を語ること自体、既に終わってるな。
自分は荒らしだって言ってるようなもの。

515 :名無し検定1級さん:04/01/11 22:55
DQN資格関係者は、難関資格のスレでカキコしないでね。
特に社労は荒れるからダメだよ。

516 :名無し検定1級さん:04/01/11 23:13
514こそ社労について一番、語っている。完全に終わっているな

517 :名無し検定1級さん:04/01/11 23:16
市役所職員>>>>>>>>>司法書士・税理士


518 :名無し検定1級さん:04/01/12 00:01
ただの受験生でしかないのに、えらい勘違いして偉そうにしているアホが一人いるな。

519 :名無し検定1級さん:04/01/12 01:42
公務員は安定と給料だけじゃん。
仕事つまらんそうだし、かえって
公務員なんかになってしまうと独立
する気なんかなくなって一生平凡な
生活で終わる(まあ生活は安定するだろうけどさ)
だけどそれじゃ人生つまんねえよな。

俺はとにかく社長になりたいから公務員なんか
興味ない。もっと営業力を磨くよ。

520 :名無し検定1級さん:04/01/12 02:47
>519
つまり、難関資格は公務員以下ということですな、。

521 :名無し検定1級さん:04/01/12 06:45
公務員になって平々凡々、普通に結婚して家建てて孫子に囲まれるありきたりのつまらない人生を選ぶか、
資格で成功してベンツを乗り回すか、または失敗して宅間みたいな有名人になってしまうかの2者択一。


522 :名無し検定1級さん:04/01/12 09:50
29歳の公務員だが。
女は、安定を望む。
公務員、最高に、もてるよ。

523 :名無し検定1級さん:04/01/12 09:56
>>529
あたりまえのことを言うな!つまらん。
資格で成功して最高の女をゲットするのが男の本道だよ。

524 :名無し検定1級さん:04/01/12 09:56
>>521
宅間みたいにはならなくても、後者がほとんどだろ。20代のときは貧乏でもいいが、
年取った時に金も家族もないと悲惨だろ。

525 :523:04/01/12 09:57
成功できなかったらガソリンかぶって死ぬ。
これも男の道だ!

526 :名無し検定1級さん:04/01/12 11:31
「オール・オァ・ナッシング」というのが資格で生きる道を選んだ漏れたちの姿だね。

527 :おいらは一級建築士♪:04/01/12 12:11
一級建築士 だが開業2年目にして年収800マソ まぁまぁか?

ようするに、他のやつと同じことしてちゃ儲からんね。

で、建設業の最高資格の一級建築士は士業かね?

ちなみに最近は合格率5%程度だ。
土地家屋調査士なんて胡散臭いよな。
建築士資格持っていれば、一部試験免除はあるが、
土家調持っていても、建築士の試験は何も免除されないし・・・

おまけに、土家調の奴らの図面はいらいらするくらいピント外れだ。

528 :名無し検定1級さん:04/01/12 12:16
>525
なんかすごい意気込み。いいね。

529 :名無し検定1級さん:04/01/12 12:18
あぶねー。

530 :名無し検定1級さん:04/01/12 12:24
>>519
税理士などの士業の仕事も、役所の下請けみたいで退屈そうだけど。

531 :名無し検定1級さん:04/01/12 14:00
>>530
下請けじゃないよ。税理士はアメリカが日本に置いていった置き土産
国民主権の源。役所にいじめられて税金が取られないように守ってくれるん
だよ。

532 :名無し検定1級さん:04/01/12 17:03
>531
税理士受験生、必死だなw

533 :名無し検定1級さん:04/01/12 19:23
29歳の公務員だが。
女は、安定を望む。
公務員、最高に、もてるよ。
友達の消防士も、ちょうもててる。
昼間に休みがあるので、彼女以外の女と遊んでる。
資格なんかいらない。

534 :名無し検定1級さん:04/01/12 19:32
>>487
>無理やりラブホに連れ込んで?
おまえ、アホか。
一緒に、ラブホに行く女も女じゃ。

535 :名無し検定1級さん:04/01/12 19:46
× ◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど◆◆
○ ◆◆難関資格目指しても結局受からないヤシがほとんど◆◆


536 :名無し検定1級さん:04/01/12 19:48
>>535 それだ!!

537 :名無し検定1級さん:04/01/12 20:01
日経ACCESSに「稼げる資格、稼げない資格」の記事があったが
情報元が全部、TACとかLECとか・・・
行政書士が有望なんだってさ、もう(ry

538 :名無し検定1級さん:04/01/13 20:40
定年が無いことが魅力でしょうか

539 :名無し検定1級さん:04/01/13 21:10
定年なんかあってもなくても同じさ

540 :名無し検定1級さん:04/01/13 21:41
>>537
日経Asocie、じゃなかったっけ?

541 :名無し検定1級さん:04/01/13 22:21
>>537
儲かる資格:行政書士・中小企業診断士・FP
儲からない資格:初級シスアド・基本情報技術者・マンション管理士

この中で最も求人数が多くて使える資格は、基本情報技術者だよ。
ハロワとかの求人数見てみ。他の5個はあまり就職に有利に左右しないよ。
でも、マン管とかの講座もやっているのに、受講生に失礼だと思わない
のか。資格予備校!!

542 :名無し検定1級さん:04/01/13 23:37
ロースクール行っても、適性試験受験者の内の10人に一人も、
最終の司法試験には合格できないんだってね。

543 :名無し検定1級さん:04/01/14 02:15
>>527
俺の友達で調査士の奴いるんだけど、そいつは、建築士はバカが多いって
よく言っています。建築士のバカが飯食えないから調査士受けてほとんど
の奴が撃沈されている、と言うのが友達の口癖です。俺は士業とは縁のな
いリーマンなんで今まで真に受けてました。結局どっちもどっちなんですか。
ちなみに友達は開業5年目位で二年目から手取りで1千万円以上稼いでいる
そうです(確かに同級生のなかではかなり羽振りがいい)調査士と建築士
だと平均的所得はどっちが上なんですか。

544 :名無し検定1級さん:04/01/14 02:20
>>542
適性試験受験者の10分の1だからだろ
ていうか何故に適性試験受験生・・・
ロースクールにも合格してないでしょうに。
ロースクール卒業生なら6〜7割程度合格できるようになるらしいよ。

545 :名無し検定1級さん:04/01/14 09:43
司法書士の資格持っているやつって特にそうだよね。

546 :名無し検定1級さん:04/01/14 10:01
>>543
俺は建築と調査士両方の業界のことをしっているが、どちらもピンキリだよ。
一概にどっちの所得が多いとはいえないよ。
ただ、これだけは言える。
調査士の方が低学歴のバカが多いな。
建築士は旧帝くらいゴロゴロいるが、調査士にはいない。

547 :名無し検定1級さん:04/01/14 10:05
>>546
う〜ん、調査士ってドカタ仕事だけど、建築設計事務所ってオシャレなとこが多いよね。

548 :名無し検定1級さん:04/01/14 11:02
>>541
ハロワに求人がでいれば儲かるというのはウソだ。

549 :名無し検定1級さん:04/01/14 13:11
>>546 >>547
543ですが、返答ありがとう結局どっちもどっちで成功してる者勝ちなんですね。
調査士の友達は、低学歴って程でもないんで(地元国立出)そこそこの学歴の人
が、なる職業だと思ってました。まーあ俺みたいな三流私大出のしがないリーマ
ンからしてみたら、士業で成功してる人は羨望の眼差しでみてしまうんで。
あ〜明日からまた仕事だ俺もがんばろー。

550 :名無し検定1級さん:04/01/14 14:24
司法書士って存在価値ないよね?損な資格。

551 :名無し検定1級さん:04/01/14 14:32
公認会計士って存在価値ないよね?損な資格。

552 :名無し検定1級さん:04/01/14 15:20
コンプ丸出し

553 :名無し検定1級さん:04/01/14 21:13
弁護士になっても年収300万という
時代はもう来ています

554 :名無し検定1級さん:04/01/14 22:06
  /       l___l   \         ||i
  |      ●  |    |  ●  |         |||i
  |         ヽ  /     |          ||||i
  \         ヽ/     /           ||||i    ガッ
 /               \            |||||i
/                  |            ||||||i
|   /\ /       _    |           |||||||i
ヽ_/   Y      / /   /      ∧   ||||||||i
        ヽ    /__//  ノ       / 丶  ||||||||||i
        ヽ  .(_______ノ ヽ      /  丶||||||||||i
       /   / /    ノ     ノ    丶||||||ii
      /    / /    /    ノ      ヽ
     /    / /    /    <        >       /\        /"""ヾ
   /   / / /    ノ      \      /::.::.____/:::::::ヽ、      /;:;;:::''' |
 /   / / / |    |    |||||||||iヽ    /::.   ______.:::::::::::::  __ヽ_    |    .|
⊂__/  / /  |   ./  ||||||||||||||||||i\  ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\   .|     |
       / /   ヽ_/  ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√  ___丶  ̄ ̄\|   |     .|
      / /      ||||||||||||||||||||||||||||iヽ  ∨| ::::::::: / /   tーーー|ヽ  .::::: ::|  |     .| ←駅前&スカイストーカー
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i  ヽ  | .:::::.  ..:   |    |ヽ  ..::::::| /     .|
/          三三|||||||||||||||||||||||i    \ .| :::      | |ヽニ⊃| |   ..::::::|ノ      /
ヽ         三三||||||||||||ii \        | :      | | |:::::T:: | !.  ..::::/      /
 ヽ_____三三||||||iii     \       \:      ト--^^^^^┤   /      /




555 :名無し検定1級さん:04/01/14 23:04
財産上のリスクが取れる奴は資格なんて要らない。
オレはリスクが取れる人間と後から気付いたよ。

556 :名無し検定1級さん:04/01/15 00:37
知り合いに社会保険労務士の人がいますが、生活に困っています。
助けてくれって言うんですが、私には何もできません。
・・・と言うか、そこまでの知り合いでもないですし。
(顔すら知らない(笑)。)

●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界 > 情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

  「うそで塗り固められた世の中」 ←これね。

  「マスコミのうそといい加減さ」 ←これも参照してね。

じゃあ、またね。

557 :名無し検定1級さん:04/01/15 01:30
司法書士でも稼げる人は稼げるよ。
資格あればそれだけでいいと思う人には向いていない。
まあ弁護士でも開拓力がなければ企業内弁護士になることだね。
ある程度の地位と収入は保証されるよ。

558 :薬剤師@公務員:04/01/15 01:43
同僚の獣医師に聞いたら
27歳で年収210万円
30歳で年収380万円(開業医含む)
だってさ。(日本獣医師会調べ)
正直びっくりした。
30歳で378万円って、家族持ってどうやって生活するんだろう?


公務員の事務屋は本当にいらんね。
住基ネットを定着させて、ほとんどの書類は機械交付できる。
仕事で区役所行ったら市民生活課なのに30〜60分に1本しか電話鳴らない。
保健所は10分に1本は電話がかかってくるけどねぇ…

559 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:03
だいたい資格試験に受かっただけでお前はお前。変わらないんだよ。
そんな当たり前のことを差し置いて、自分の無能さと資格を結びつけるな。
最近はヒッキ―で資格を目指す奴が多いから資格をとっても使えない奴が
多いんだろ。税理士の資格を目指すのに親子で一緒になって目指すバカもいる。
大学受験の延長としてとらえてもらってもねえ。だからこんなスレは無意味

560 :名無し検定1級さん:04/01/16 18:18
◆◆難関資格とれないうえ生活苦しいヤシがほとんど◆◆


561 :名無し検定1級さん:04/01/17 12:26
難関資格目指すヤツは人生から逃げているのが多いな。

562 :名無し検定1級さん:04/01/17 13:06
>>547
それこそ、妄想だと思いまふ…
こないだ大学に伊東豊雄が来ますた。

563 :名無し検定1級さん:04/01/17 15:02
もし、弁理士・不動産鑑定士・司法書士・税理士の中から、どれでも
好きな資格を一つだけ与えると言われたら、どの資格を選びますか?
弁理士に一票。

564 :名無し検定1級さん:04/01/17 17:56
商売人じゃないか  みんな。ワハハハハハッハ

565 :名無し検定1級さん:04/01/17 17:59
>>30歳で378万円って、家族持ってどうやって生活するんだろう?
悪いけどこの程度の年収でうちは暮らしています
森永の本じゃないけど、妙な贅沢しない限りなんとかなっている

566 :名無し検定1級さん:04/01/17 21:00
560とかの意見にはコンプレックスを感じる。
あなたは何か難関資格持ってるんですか?
あなたが資格取る能力ないか、目指す根性ないかじゃないの?


567 :名無し検定1級さん:04/01/17 21:07
560の意見は普通だろ

568 :名無し検定1級さん:04/01/17 21:34
ニュー即のこの質問に詳しい香具師いたら答えてやってくれ
マジレススレなんだが放置されてて可哀想・・・(´Д⊂ヽ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074277716/496

569 :名無し検定1級さん:04/01/21 14:24
つまり、難関資格は公務員以下ということですな、。




570 :名無し検定1級さん:04/01/21 14:37
公務員が現在・現時点において恵まれているのは事実。
しかしそれは、歴史上の転換点にたっているからであって、
公務員というものは、そのうち、国民平均より所得が
すくなくなるようになるのは明らか。
いつの時代も公務員は公務員ですよ。(上級職をのぞく)

571 :名無し検定1級さん:04/01/21 19:48
65歳から サラリーマン並みに
年金貰うとしようとすると
掛け金幾らになるか知ってるか。
今40歳で 月 約8万だ。

月の利益が40万以上見込めない奴は
負け組みだ。
はやく 勤め人に戻れ。

長生きできないぞ。

572 :名無し検定1級さん:04/01/21 21:06
漏れは宝くじで一山あてる。

573 :名無し検定1級さん:04/01/21 22:05
俺はもち任天堂に入るよ

574 :名無し検定1級さん:04/01/21 23:37
>>570
上級職ってのはどこまでを指すのかが気になるお年頃。

575 :名無し検定1級さん:04/01/22 01:45
>574

国Tのみ

以上

576 :名無し検定1級さん:04/01/22 01:50
そういえば、今日の夕刊に、公務員(確か奈良と滋賀だったと思う)
が公費で乱交パーティ開いてたんだとよ。

577 :名無し検定1級さん:04/01/22 08:30
マイナス思考を止めよう。すべてはそれからだ!

578 :名無し検定1級さん:04/01/22 09:26
司法書士が意味ないってかいてあるけど、司法試験うかれんの?ッて話だよな 藁
合格者が増えたって受ける人数が増えるからそれほどかわらねーだろ 藁

どっちでもくれんだったら、みんな司法試験取るんだよ、はげが!

579 :名無し検定1級さん:04/01/22 12:44
みなさん、、もう無意味なのがわかったでしょう。資格取得の努力なんか止めましょうよ


580 :名無し検定1級さん:04/01/22 13:55
>>579
無意味、とは思わんよ、
ただ「資格取ったらばら色・・・」とは思わんことだな。
結局は自分自身の営業力でしょう。


581 :名無し検定1級さん:04/01/22 15:36
一度ばら色の人生とやらを送っている人間を見てみたいものだ。

582 :名無し検定1級さん:04/01/22 19:22
>>580は甘い夢から醒めたばかりで寝惚けているんですか?

583 :名無し検定1級さん:04/01/22 19:48
薔薇色ですが何か?

584 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:34
>>583
うらやますぃですね(藁
>>582
自分も昔考えた事がありますが、今はそう上手く逝かないものだとわかって
ます。寝ぼけてるわけではありません。
取らないよりは取る方がイイかと。
目的の或る人生と無い人生のどちらがイイか・・・・・・
その判断は個々人しだいです。

585 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:34
しかし、ここはIDが出ないんですね。
他の板と違って。

586 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:37
ところで、此処って、ひょっとして>>1の自作自演のスレッドですか?
何か似た文体が多い・・・・・・・・・・・。

587 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:39
まー、ちなみに漏れは月15万あれば、生活を優にやって逝ける自信ある
から、別に「生活苦しくても」イイのさ。

588 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:43
>>579
昼間から、こんなとこに書き込みしてる藻前の人生がもっと無意味(ww

589 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:45
漏れなど、自宅開業で月収(純利益)10万前後。1ヶ月7万で生活してる。
1ヶ月で約3万は貯金出来るという結構優雅な生活だ。

590 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:46
1 :名無し検定1級さん :03/12/12 23:45
みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ

579 :名無し検定1級さん :04/01/22 12:44
みなさん、、もう無意味なのがわかったでしょう。資格取得の努力なんか止めましょうよ


まったく一緒だなw   >>1こそ、早く仕事しろw
この無職ヴォケがw


591 :589:04/01/22 21:49
生活費の内訳。
食費15,000円、会費15,000円、水道光熱費10,000円、通信費10,000円、書籍代15,000円、その他5,000円と言ったところだ。

592 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:51
103 :名無し検定1級さん :03/12/17 00:29
スタディ・ルンペンはやめましょう。


104 :名無し検定1級さん :03/12/17 00:34
もう、終わりにしませんか?

570 :名無し検定1級さん :04/01/21 14:37
公務員が現在・現時点において恵まれているのは事実。
しかしそれは、歴史上の転換点にたっているからであって、
公務員というものは、そのうち、国民平均より所得が
すくなくなるようになるのは明らか。
いつの時代も公務員は公務員ですよ。(上級職をのぞく)


全く同じ文体
全く同じ文体
全く同じ文体
全く同じ文体
全く同じ文体
全く同じ文体
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





593 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:53
>>589
ああ、なるほど。
それはそれで大変だな。
バイトとかしないの?

594 :589:04/01/22 21:56
>>593
毎月少しずつ貯金も出来るし、特に不満は無い。

595 :593:04/01/22 21:58
何の士業(資格)か聞いていいですか?
教えてください。

596 :589:04/01/22 22:00
司法書士2年目でつ。

597 :593:04/01/22 22:02
>>589
あー、どうもでつ。
大変ですね、でもガンガって下さい(_ _)ペコリ

598 :593:04/01/22 22:04
>>589
まー、お金は人並みに使えるのが一番イイですけど、
いざとなったら節約、お金使わなくとも、生活は出来ますからね。


599 :589:04/01/22 22:19
漏れの周りの新米も大体こんなもんでつ。

600 :593:04/01/22 22:24
わー。
しかし確かに一般的な仕事と比べれば(失礼!)、
「食えない」と言われても仕方ないんでしょうか・・・・

(これでは>>1の思う壷だな、漏れ。まっ、いいかw)

589さん、とにかく頑張ってください。
応援してます。
また、このスレに来ますわー。
では失礼をば・・・・・・・・・・。

601 :名無し検定1級さん:04/01/22 23:35
奥さんや子供を養っていくことができるのですか?

602 :名無し検定1級さん:04/01/22 23:36
公認会計士、公認会計士補
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4045&__u=1074781685330-4418171184222041253
税理士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4046&__u=1074781706052-5890468561861285583
弁理士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4072&__u=10747817960977185227849923678605
弁護士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4071&__u=10747817671285101313964924208198
社会保険労務士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4073&__u=1074781737358-1853252843076308478
中小企業診断士
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4054&__u=10747818351675357054073381145040
MBA(経営学修士)
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00880.jsp?jb_type_exp_cd=4055&__u=1074781880336-8307862185475193137

603 :名無し検定1級さん:04/01/22 23:47
>>601
うむ。
私は女だからね。
でも、589さんは大変だな、
もし妻子が居た、としたら。
人それぞれのリスク。
>>601がとやかく言う事ではない。


604 :名無し検定1級さん:04/01/22 23:50
>>602
あっ、こりゃご親切に。
でも私はこのスレ覗いてみただけですわな。

605 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:01
士業は 就職ない

606 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:12
>>605
確かに現実ですね。しかし、皆さん10年後、20年後日雇いにならない
ように先を見据えて頑張っている訳ですから。
絶望よりも希望が欲しい時なのでは・・。
それこそ、資格を持った2ちゃんの人々が会社を創るのも
ありなのでは・・?
まぁ、そんな金はどこにも無いわけですが。
とりあえず、前進かなと。

607 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:17
でも 「リクナビ以外」だと 結構あるよ

SAPジャパンとか ほれ
http://www.sap.co.jp/japan/job/chuto/occupation/consultant/index2.asp

608 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:19
ここの
http://www.jobdirect.jp/cgi-bin/JDListDsp.cgi

求人検索キーワードに

税理士 とか 公認会計士 とか 弁理士 とか 弁護士 とか 技術士 とか 社会保険労務士 とか
中小企業診断士 とか入れて見られ

609 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:29
>>605
まあ、“士業”て基本的には自営業しかないのでは?

610 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:30
>>606
漏れもアンタに胴衣!
>>607,608
ああ、探せばあるもんなんですね。


611 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:36
>>610

タクサンある。
ハロワとかの求人には ない。
ホンダ とか 東レ とか 日本リーバ とか こんなところで募集しているとは!!

612 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:38
>>610
IMB 花王 NTTドコモ 伊藤忠商事....

613 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:39
企業の求人って
 1.実務経験
 2.資格(なくても可)
って順だからたとえ弁護士でもその方面の実務経験がなければ
書類選考で落とされえる。
少し前、司法板で話題になっていたのだが、
外資系が法務部門の募集をしていて、若手の弁護士が2〜3人
募集したのだが、結局採用されたのは38歳の司法浪人。
英語のできる司法浪人生>>英語の出来ない弁護士

614 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:45
>>610
あるけど、ほとんど実務経験要するじゃん。

つまり、資格取っただけの未経験者は論外ってこと?

615 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:48
実務を資格で武装

616 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:57
企業の求人って
 1.実務経験
 2.資格(なくても可)


そら、そうだw
ま、でもやりたい椰子はガンガレば良いかと・・・・


617 :名無し検定1級さん:04/01/23 00:58
資格オタ

618 :名無し検定1級さん:04/01/23 01:06
>>605
電気工事士
技術士
技能士


619 :名無し検定1級さん:04/01/23 01:08
技能士って...

620 :名無し検定1級さん:04/01/23 02:24
>>617
いや、資格を取ってもやれる奴はやれるし、
駄目な奴は仕事を廃業するしかない、そゆことですわな。

621 :名無し検定1級さん:04/01/23 09:45
>>614
実務経験積まなければ会計士とかはとれないのよ。知らんかった?

622 :名無し検定1級さん:04/01/23 13:35
>>621
ほうー、
まぢですか。
しかし無職板にも「会計士目指して職歴無し」というスレがありますが、
ではあのスレの住人はバカ者、て事でイイんでしょうか?

623 :名無し検定1級さん:04/01/23 13:38
税理士も試験は実務経験なくても取れるけど、登録して開業するためには経理事務の経験が必要というのと同じじゃないの?

624 :名無し検定1級さん:04/01/23 13:48
>>621
資格取ったら企業に就職できるか否かが今の問題であって
すでに監査法人に就職している人の話ではないと思うよ。

>>622
たしかに、621のいうことを厳密にとるとそいつらは
バカだな。会計士目指してるということは、100%監査
法人に就職しているわけでそれで職歴なしということは
監査法人への会計士補として就職した期間は「職歴」と
はみなされないということだな。
つまり、  会計士補=フリータ

625 :名無し検定1級さん:04/01/23 14:53
621は補がついているうちはこのスレのタイトルのように
難関資格をとったことにはならないと言っているのでは?
したがって難関資格とれば職はあると。
ここの住人は資格取得者なんていないだろが。

626 :名無し検定1級さん:04/01/23 15:24
本当の資格=どこに勤めてるか  ただそれだけ。

627 :名無し検定1級さん:04/01/23 15:25
会計士補の就職状況は現在氷河期で
2次試験合格しても、必ずしも監査法人に就職できるとは限らない。
622のスレは、そうしたヤシ達のことだと思う。
この状況はしばらく続きそうかな…
あと、実務経験を最低2年間、補修所を1年間。
この二つをダブりなしで3年間経験しなければ最終の3次試験の
受験資格を得られないので、621はその事を言ってると思う。
ちなみに、2次試験、3次試験は2005年をもって廃止。
翌年からは新試験制度に変わる。


628 :名無し検定1級さん:04/01/24 15:18
本当の資格=どこに勤めてるか  ただそれだけ。


629 :名無し検定1級さん:04/01/24 15:24
>>628(>>1)
藻前、必死だなー。
一日中、このスレに張り付いてるのでは?

630 :名無し検定1級さん:04/01/24 16:36
>629  それが現実でしょう

631 :名無し検定1級さん:04/01/24 19:51
1 名前:名無し検定1級さん 投稿日:03/12/12 23:45
みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ

1がやめればいいだけ。誰も止めないよ。
俺らはがんばって合格するよ。

632 :名無し検定1級さん:04/01/25 09:45
資格でキャリアチェンジしたいと思って、難関資格にチャレンジするのだが、
結局実務経験や営業力のなさから、キャリアチェンジできない人が
ほとんどなのでしょうね。新卒で入社した企業で、どんな仕事を
するかで人生の流れが決まる、閉塞社会を何とかして欲しい。
日本も敗者復活戦のある社会にして欲しい。みんな、敗者復活戦に
勝つために、資格試験にチャレンジするのだが、その成果は・・・。

633 :名無し検定1級さん:04/01/25 09:46
結局みんなどっかの講師止まりw

634 :名無し検定1級さん:04/01/25 14:27
「これからは資格の時代だ!」
とゆうのは資格学校の宣伝文句だ。
みんな目を覚ませ。

635 :名無し検定1級さん:04/01/25 14:44
>みんな、敗者復活戦に勝つために、資格試験にチャレンジするのだが

こと資格試験に関しては、日本は敗者復活しやすいと思う。理由は、受験
資格がゆるいこと。大卒であれば特殊な資格を除いてほとんどの資格で受験
資格がある。米国だと弁護士、会計士試験受けるまでが大変。でも日本でも
LSが4月から始まる。

636 :名無し検定1級さん:04/01/25 20:40
税理士事務所の平均年収は3000万円だそうです。

637 :名無し検定1級さん:04/01/26 09:39
とにかく↑こういう嘘が、若者を地獄においやる。

638 :名無し検定1級さん:04/01/26 10:46
>>637
ま、確かにそれは有り得ない(w
今からヤル人は余計。

639 :名無し検定1級さん:04/01/27 15:26
弁護士=村役場の下っ端>>>>>≧税理士


医者は保険で割と生きれる

640 :名無し検定1級さん:04/01/27 16:29
ひでえなあ  資格予備校なんて、金儲けだけ。当たり前だが。

641 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:45
これからは民間の時代だからね。

642 :名無し検定1級さん:04/01/27 22:36
弁護士=村役場の下っ端>>>>>≧税理士


「弁護士」=「村役場の下っ端」  は有り得ない。
>>1、必死だな。自作自演は止めな。


643 :名無し検定1級さん:04/01/27 22:39
亀レス
>>613
>英語のできる司法浪人生>>英語の出来ない弁護士

良く読んだら、実務の無い司法浪人生(職歴なさげなw)が受かってる。
オマエはフリーターや資格浪人マンセーかい?>>1よ。
613のレスで「実務が無いと駄目」て言いたかったのにな・・・藻前。
プププププププ。


644 :名無し検定1級さん:04/01/27 23:51
人生瀬戸際で全てが1のカキコに見えてしまうのでしょうね

645 :名無し検定1級さん:04/01/28 00:43
社労士の平均年収は3000万 努力すれば5000万 中には1臆を越す場合も!
若者よ! 今だ! がんがれ!

646 :名無し検定1級さん:04/01/28 00:48
645の単位はウォン。1ウォン=0.08円

実に納得のいく数字になる。

647 :645:04/01/28 00:49
>>646
うまい!

648 :名無し検定1級さん:04/01/28 00:49
弁護士でも食いっぱぐれることなんてあるの?


649 :名無し検定1級さん:04/01/28 00:56
>>648
ないよ! どんなにへなちょこでもOKよ

650 :名無し検定1級さん:04/01/28 03:28
【結論】
 資格ヲタの地方公務員が最強である。

651 :名無し検定1級さん:04/01/28 05:03
>>649
アハハハハ

652 :名無し検定1級さん:04/01/28 05:08
>>648
今でも一部そういう人いるけど今後増えると思うよ
ドイツ並にひどくなるかどうかはわからないけど

653 :名無し検定1級さん:04/01/28 06:57
とりあえず土地神話ならぬ資格神話は崩壊したと言っても過言ではないと思います

654 :名無し検定1級さん:04/01/28 10:24
それが崩壊しないのがこの日本なのだな。
学歴神話、銀行神話、その他様々、神話が崩壊したと
言われているもののほとんどの神話が今も語り継がれている。
実は何も崩壊などしていない。
崩壊したのは、市民生活のみである。

655 :名無し検定1級さん:04/01/28 11:43
そもそも、司法浪人と比べるなら医学部受験中の多浪生だろ。

656 :名無し検定1級さん:04/01/28 11:44
誤爆スマソ

657 :名無し検定1級さん:04/01/28 18:58
崩壊しつつあるという言い方が正しいかもしれませんね

658 :名無し検定1級さん:04/01/29 13:04
>>654
たしかに、ここ10年でダイナミックに崩壊したのは、
社会党の人気ぐらいなもんだよな

659 :名無し検定1級さん:04/01/29 13:51
序列、階級は昔から変わりないって事。
例えば、特殊法人がなくなったが、それ以上に
市民生活は疲弊したわけだよ。
相対的にみなきゃいかん。
序列、階級は今も昔も変わりない。

660 :名無し検定1級さん:04/01/29 14:19
だいたい考えれば自然なことだよ。
今時パソコンで検索かければ殆どのことがわかるのに
あえて国家試験合格者が必要とも思えない。
国家試験というのは本来簡単な事をあえて難しく問い
合格者を減らしているだけの制度だからね。
そのような国家によって成された能力判定制度が
「市場」において意味を成すかどうかは全く根拠がない。
それに規模の利益というのもあるから個人が独立して
高収入なんて期待できるはずもない。
経済の常識じゃN




661 :名無し検定1級さん:04/01/29 14:38
>>660
何があったかしらんが、次はがんばれよ。


662 :名無し検定1級さん:04/01/29 14:49
>>660
同意。司法試験、会計士試験をはじめとして文系資格は
どうして、あんなに人数制限するのか不思議。例えば、司法試験に
ちょっと前まであった、丙案なんて
成績のいい奴が落ちて、成績の悪い奴が合格するという異常な
ことを平気でやる。
これを見ても優秀な人材を確保したいんではなく、単に人数を
絞りたいのが丸わかり。

663 :名無し検定1級さん:04/01/29 14:55
無駄に努力するから、その分民間で通用する
能力が削がれ、つまりは、独立しても
生活が苦しい。

664 :名無し検定1級さん:04/01/29 15:02
>>660
パソコンで検索できる情報なんてクズ情報だけしかないのに。
世知辛い世の中に自分の飯のタネになってる情報をドロドロ垂れ流すわけねーべ
それに市場で意味をなす根拠なんていらないじゃん


665 :名無し検定1級さん:04/01/29 16:00
みなさん、資格取得なんか止めましょう  幸せのために。


666 :名無し検定1級さん:04/01/29 17:58
>665
やめたきゃ 勝 手 に や め ろ!!! 

お前に指図されるいわれはない。俺はやる。

667 :名無し検定1級さん :04/01/29 19:14
パソコンで検索できる情報すらも知らないやつらが大多数なんだよ。
携帯メールは早く打てるのに、パソコンは興味なくやりたがらない。
挙句「携帯からPCにメール送れるの?」だとかインターネットのイも知らない。
基本的にパソコン嫌いな人が多いね、日本は。
まともな検索の仕方さえも知らないと思うよ。
インターネットビジネス!と謳う商品を売るマルチビジネスが
「いま流行のインターネットの商売」だと思い込んでる馬鹿も大多数。
びっくらこいたよ。漫画とか芸能人とかドラマしか興味ない人が国民の半数以上だよ。
通勤中や昼食中や日中に人を見渡して見なさい。回りを見なさい!
宗教法人であふれ返ってる日本を見なさい!神は存在するんですw

668 :名無し検定1級さん:04/01/29 19:31
仕事で使うのは別としてパソコンやらない奴のほうが正解だと思うよ


669 :キャリアに詳しい人:04/01/29 19:33
いや660はいいこといってるね

670 :キャリアに詳しい人:04/01/29 19:35
ただ詳しい俺からすると660は反資格派だと思うが俺は資格はそんなに悪いものでもないと思う
今後は35さいで結婚、45歳で独立がいちばんいいと思う

671 :名無し検定1級さん:04/01/30 00:43
独立したら儲かるって話もあれば、660のように
儲からないって話もある。
つまりは自分次第なんだろうな。

672 :名無し検定1級さん:04/01/30 01:39
でも、この板で他資格受験生を煽ってる人は
難関資格に合格して独立しても
儲かり組になれるような感じはしないなぁ…


673 :名無し検定1級さん:04/01/30 02:31
672>
っていうか難関資格に合格すら無理だろ 煽る時間があるならその分勉強しろといいたい

674 :名無し検定1級さん:04/01/30 09:09
難関資格をとっても生活苦しい奴はとらなくても同じじゃない?

675 :名無し検定1級さん:04/01/30 13:29
>>667
テレビの情報を信じる人間が多くてビビッたよ。
劇的ビフォアアフターを見て、同じ値段で
リフォームできると信じてる香具師らが出てくる始末。
そら、簿記3級にも半分落ちるわって感じですな。

676 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

677 :名無し検定1級さん:04/01/30 15:29
そうだよなあ。
原価数十円のコーヒーや生ビールに、喜んで千円近く支払っているような国民だもんな

678 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

679 :名無し検定1級さん:04/01/30 17:58
676はいつあぼーんされるかな?

680 :ex.blue:04/01/31 03:21
あぼーんされそうな電番などを晒すならここに書くのが(・∀・)イイ!!
http://6214.teacup.com/blue/bbs
掲示板への誘導もお忘れ無く。管理人公認。
(偽「管理者1」は無視して構いません。この程度の荒らしは証拠として残します。)



681 :名無し検定1級さん:04/01/31 10:06
難関資格取っても、三流大学だとダメだよね?
あんまり相手にしてもらえないよね。

中小企業診断士で年収1500稼ぐみたいな本出してた
人が居たけど、確かに仕事のやりかたとか参考になって
素晴らしいと思った。
でも学歴じゃなくこれからは実力だなんていいながら
ちらしや他の媒体で慶応大学卒ってのをかなり前面的に出してるんだよね。
それから先日、日経主催の講演会で川村透って人が講演してた
んだけど、学歴が関係ないといいながら自分が卒業した
上智大学がどうだこうだ言ってるんだもんな。




682 :名無し検定1級さん:04/01/31 11:19
資格も学歴も、過去の成功した先輩方との人脈を利用するという効果
はあるでしょうね。

683 :名無し検定1級さん:04/01/31 11:33
今晩6時にお会いしましょ♪
もうあなたがほしくてたまらないわ♪
必ずコンドームを用意しておいてね♪
それじゃ待ってるわ♪

なおみ

684 :名無し検定1級さん:04/01/31 11:52
サラリーマンの傍ら休日はダフ屋でちょろちょろ小遣い稼いでます。
先週は10マンくらい儲けて久々に飲みに行って友人におごりました。
だって難しくないし楽に稼げるんだもん!
カタギの皆さんはマネしないように。

685 :名無し検定1級さん:04/01/31 12:02
税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/小野
http://www.attax.co.jp/index.htmアタックス
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm長野
http://www.talk-group.co.jp/トーク
http://www.tax-nanbu.jp/南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm税務総合
http://www.j-central.jp/日本中央

686 :厨房的発言でスマソ。:04/01/31 18:18
某企業で法務をやってるおれ(資格は持ってない)が思うに
資格取ったらとにかく実務経験積むことが
実務で食えるようになる早道ではなかろうか?
とにかく場数踏まないと仕事は覚えられない。
なんていうか、本には書かれない予備校でも教えない
「業務の現実・業務ノウハウ&業界の現実」を知らなければ
いい仕事(顧客の依頼の処理や要望を迅速かつ正確にこなすこと)は
できないはずだ。

もしかして場数を踏む場がないのだろうか?
いや仮にあっても待遇が悲惨(そのへんのアルバイト並の時給とか?)だとか?

687 :名無し検定1級さん:04/01/31 20:36
そうだね〜。やっぱり実際の経験に勝るものは無いよね。

資格も何も無しで法務できるなんて羨ましいのね〜。

688 :名無し検定1級さん:04/01/31 20:44
生活苦しいかどうかはその人の環境と気の持ちようによる。今の年収は
1000マソだが、もっともらいたい気がする。年収300マソのとき
と気持ちは変わらない。
 結局、人間いつまでも満たされないんだよな・・。

689 :名無し検定1級さん:04/01/31 22:25
大泉 洋

690 :686:04/01/31 22:37
>>687
まあウチはそんなに大規模な会社じゃないからね(業種はナイショ)。
支店だって都内23区と千葉埼玉の隣接市に全部で70ほどあるだけ。
せいぜい地域の親分程度。おかげで場数には恵まれてると思う。

資格はないよりはあったほうが体系的な知識が身に着いてるから
もちろんあったほうがいい。


691 :名無し検定1級さん:04/01/31 22:45
>>690
あたりまえだ。
お前は負け犬だ。

692 :名無し検定1級さん:04/01/31 22:52
>>687 >>691
法務の仕事するのに特別な資格なんていらないよ
(法務の仕事及び686さんをバカにするつもりのレスではない)

693 :690:04/01/31 22:54
>>691

なんで負け犬なのかわからいけどね。
一応社内で自分のポジションは持ってるんだけど。
こっちは現状知ってること話してるだけなんだが。

そういう侮辱的かつ挑発的な書き込みはあまりにも大人気ないと思わないかい?

694 :690:04/01/31 22:57
>>693訂正

「なんで負け犬なのかわからいけどね。」
→「なんで負け犬なのかわからないけどね。」

695 :名無し検定1級さん:04/01/31 22:58
>>692
そうだね。
何の資格もない法務の人が、ローの先生になったり
弁護士の研修で、法律実務を弁護士に教えたりしている。

696 :名無し検定1級さん:04/01/31 23:58
食えるようになりたければ仕事を覚えるしかない。
仕事覚えたいなら薄給はある程度仕方がない。
もしかして仕事もできないのに資格取っただけで高給を望んでいるのか?
最初の2〜3年はガマンしなさい。休みの日はバイトでもサイドビジネスでもして
食いつなぎなさい。

697 :名無し検定1級さん:04/02/01 01:07
企業法務部なんて、ごく特定の分野をまいにち
しこしこやってるにすぎないよ。
そんな特定分野について、資格者より詳しいなんて
いってるやつみると悲しくなる。コンプ丸出しで。
だいたい好きでリーマンの法務部員やってるやつなどいない。
できれば弁護士になりたいとそうおもっているさ。
なれるものならね。


698 :名無し検定1級さん:04/02/01 01:24
うらやましくもなんともない。資格者は便利に使えばいいだけ。
先日、法廷に遅れた顧問弁護士をたしなめたら逆ギレしてたから
反対にドヤシつけてやった。その弁護士はしょっちゅう遅刻してた。
依頼者の身にもなれ。

699 :名無し検定1級さん:04/02/01 01:47
>>697
どこに詳しい詳しくないって書いてあるの?
実務経験の大切さを経験から言ってるだけだと思うんだけど、
そういう事言ってて虚しくならないんですか?


700 :名無し検定1級さん :04/02/01 01:50
あげ

701 :名無し検定1級さん:04/02/01 01:51
>>699
漏れは697ではないが、ビジネス実務法務検定スレを見れば分る罠。
多分オマエが恥ずかしい思いをする事になるだろう。699で書いた、その発言でねw

702 :名無し検定1級さん:04/02/01 01:54
普通にサラリーマンより生活はらくだが??

703 :名無し検定1級さん:04/02/01 02:01

<衝撃の真実!>

このスレの>>697
>>701
=ビジネス実務法務検定スレで、
 経営法務マスター云々と一人で(プッ)騒いでる香具師
=司法試験くずれ


704 :名無し検定1級さん:04/02/01 02:13
>>703
衝撃も何も、予想通りだろ。

705 :名無し検定1級さん:04/02/01 02:48
>>701
実務経験は必要ないの?
そのスレにじゃなく、くずれの君に聞いてます

706 :名無し検定1級さん:04/02/01 11:07
あ〜はははは。
あ〜はははは。

707 :チョナンカン刺客:04/02/01 11:19
資格取得時は資格保有者の中の底辺だもん。
そこからまた登りつめていかなきゃ。
でも取得がゴールだと錯覚すること多いよね。
ホッとする人。さぁこれからだと思う人。
後者でいたい。

708 :名無し検定1級さん:04/02/01 18:08
まぁそりゃそ〜だ

709 :名無し検定1級さん:04/02/01 19:53
>>707
試験が厳しすぎて
合格までに多大なエネルギーを費やすから
そうなるのも無理はない。

710 :名無し検定1級さん:04/02/01 19:53
食えやしないのよ。

711 :名無し検定1級さん:04/02/01 20:22
公務員と弁護士、どっちがええやろか?

712 :名無し検定1級さん:04/02/01 20:37
比較できへんわ
安定か多少のリスクか

713 :名無し検定1級さん:04/02/01 22:38
サラリーマンなんて・・・
お前が資格者を使っているつもりでも、
資格者がお前に愛想がよくても、
それは仕事のためであって、精神的には
完全にお前を下に見ているよ。
こいつらかわいそうだなあって。

714 :名無し検定1級さん:04/02/01 23:22
見下してる時点でそいつは終わってるんだが・・・
客あっての士業ということがわかってない。

715 :名無し検定1級さん:04/02/01 23:25
顧問先に不満があるなら
顧問契約更改しなければいい。
さっさと次の顧問先見つけること。

716 :名無し検定1級さん :04/02/01 23:55
調理師免許取ったら食っていけるよ。
下積みは辛いけど年収何億も可能だよ。
下手な難関資格取るよりも良いかもよ?

717 :名無し検定1級さん:04/02/02 04:26
何故人を見下すことしかできないのか…

718 :名無し検定1級さん:04/02/02 04:27
>>716
最近安い食材で高級感ある味を出せる科学技術が発展してきてますけど食品業界もうかりまっか?

719 :名無し検定1級さん:04/02/02 04:28
ぼちぼちでんな

720 :名無し検定1級さん:04/02/02 10:41
栄養士目指そうかと思ってるんですけどそっちの業界はどうですか

721 :名無し検定1級さん:04/02/02 11:19
711

>公務員と弁護士、どっちがええやろか?

絶対公務員。
弁護士でも営業力のない奴は食えないよ、ホント。
年収500万以下も結構いる。首都圏などでは特に。
独立して元ボス弁に仕事まわしてもらっても碌なのが回ってこないし、
忙しく、ストレスたまるだけで、実入りは少ない弁護士稼業よりか
(やり手もいるけど)、お気楽公務員の方が絶対いいって。

722 :名無し検定1級さん:04/02/02 12:45

>独立して元ボス弁に仕事まわしてもらっても碌なのが回ってこないし、

そりゃ、ウマイ仕事は自分がやるわなw


723 :名無し検定1級さん:04/02/02 12:48
>>721
君が東大生で、東大ローに入る自信があって、
TOEIC900点以上あるなら、
弁護士の方がいい。



724 :名無し検定1級さん:04/02/02 12:50
>>721
弁護士になるなら、
大手渉外か、特許専門の弁護士にならないかぎり、
官僚にでもなった方がマシだよ。


725 :名無し検定1級さん:04/02/02 12:52
>>723

いや、弁護士になるなら、それよりも、
大都市圏のベッドタウンで司法過疎地に実家があり
そこそこ近隣に顔が利く奴ならだ。

東大で英語が上手なら、外資金融や、渉外事務所のクライアント
そのものにいったほうがよりよい。

大手渉外や財務省法務省よりも、上記のほうがよい。

726 :711:04/02/02 12:58
なるほろ。
参考になりますた。
みなさん、ありがとうございました。

727 :名無し検定1級さん:04/02/02 16:01
絶対公務員。
弁護士でも営業力のない奴は食えないよ、ホント。
年収500万以下も結構いる。首都圏などでは特に。
独立して元ボス弁に仕事まわしてもらっても碌なのが回ってこないし、
忙しく、ストレスたまるだけで、実入りは少ない弁護士稼業よりか
(やり手もいるけど)、お気楽公務員の方が絶対いいって

728 :名無し検定1級さん:04/02/02 16:25
弁護士は一人当たりの平均的売り上げは減るし
公務員はこの先給料ぐんと下がるのはほぼ間違いないしで…
個人のスキル次第だと思いまふ
スキルに自信があるなら前者
ないなら後者

729 :名無し検定1級さん:04/02/02 16:46
どうでもいいけど、昨日のテレビに出てた検察事務官ってカッコいい。
大阪の交通違反金徴収キャンペーンやってた。
ああいう堅い職業いいなあ

730 :名無し検定1級さん:04/02/02 16:56
ロースクールランキング【確定版】
<SSSSS>東京大学法科大学院
<SSS>  中央大学法科大学院・一橋大学法科大学院
<SS>   京都大学法科大学院
<S>    神戸大学法科大学院・上智大学法科大学院
<AAA> 
大阪大学法科大学院
<AA>   
横浜国立大学法科大学院・慶応義塾大学法科大学院 
<A>    
東北大学法科大学院・千葉大学法科大学院
早稲田大学法科大学院・明治大学法科大学院・学習院法科大学院・同志社大学法科大学院
<BBB>
名古屋大学法科大学院・九州大学法科大学院・立命館大学法科大学院
<BB>
北海道大学法科大学院・大阪市立大学法科大学院
<B>
岡山大学法科大学院・広島大学法科大学院・日本大学法科大学院

司法試験板でこんなの見つけました。


731 :名無し検定1級さん:04/02/02 16:57
>>1
どんな資格でも一緒だよ。
資格をとって満足していたら実力は落ちる一方だ。
資格はあくまでも実力検定の場であり実力をある程度証明する材料の一つ。
取ったらなおさら努力をしていくもんだし取るまでの過程で実力養成するのも目的。


732 :名無し検定1級さん:04/02/02 16:57
資格はあくまでも実力検定の場
取るまでの過程で実力養成するのも目的

733 :名無し検定1級さん:04/02/02 19:47
まぁそりゃそ〜だ

734 :名無し検定1級さん:04/02/04 19:42
営業能力がないと独立なんて出来ません

735 :名無し検定1級さん:04/02/04 19:45
当たり前じゃん
仕事が勝手に舞い降りてくるわけじゃないんだから

736 :名無し検定1級さん:04/02/04 19:55
2種免はいいぞ
タクシーで稼いごう
俺の中では

個人タクシー>>>>>零細弁護士

737 :名無し検定1級さん:04/02/04 20:44
どれでもいいから難関資格受かってからほざいてください。

738 :名無し検定1級さん:04/02/05 09:09
そりゃそ〜だ

739 :名無し検定1級さん:04/02/05 14:48
ブルーカラーなので難関資格ではないですが努力して取っても結局、年功にはかなわない。おまけにおっさんの
フォローは99%こっちがしないといけない・・・3ヶ月間の勉強がアホみたいだ・・・

740 :名無し検定1級さん:04/02/05 18:28
難関資格を取得すると年収一千万以上とかパンフレットに
書いてあったりするんだけど、なんか自動的に毎月100万ずつぐらい
銀行に振り込まれてくるようなイメ-ジがあるんだけど。
もうちょっと実務について詳しく教えて欲しいもんだよね。

741 :名無し検定1級さん:04/02/06 09:31
>>740
お前みたいな一定水準の常識もない奴が受ける資格ではありません。


742 :名無し検定1級さん:04/02/11 18:16
だから資格とって稼ぎたいなら
実務どんどん経験して依頼者が増えるよう
努力してください。
実務で食うのが無理なら
予備校の講師でも執筆でも他の道を模索してください。

743 :名無し検定1級さん:04/02/12 05:41
>>742に同意。
実務経験と学がなければどんな資格も自己満足でおしまい。

744 :名無し検定1級さん:04/02/12 15:24
そう、理論と実務は違うとどの士も言う

745 :名無し検定1級さん:04/02/12 22:08
資格取得の努力なんか止めましょう


746 :名無し検定1級さん:04/02/13 05:20
イヤ

747 :名無し検定1級さん:04/02/13 19:44
>745
お前だけ勝手にやめてろ。
俺は合格する。

748 :名無し検定1級さん:04/02/13 20:02
資格取ることは強いプラスは望めないことはあってもマイナスには決してならないからね 当たり前だけど

749 :名無し検定1級さん:04/02/13 21:20
>>736
確かに個人タクシーとかの方が金になるの早そうだ

750 :名無し検定1級さん:04/02/13 23:01
社労は食えない

751 :名無し検定1級さん:04/02/14 00:55
ここの>>1て顔見てみたい。

さぞ馬鹿面なんだろうなー

752 :名無し検定1級さん:04/02/14 17:12
>751  おまえはナルシストか?それで資格基地外なのか?(藁

753 :名無し検定1級さん:04/02/14 18:08
>752
資格を取ろうとすらせず、わけもなく資格やその受験生を攻撃するクズ。
お前こそ資格攻撃基地外だ!

754 :名無し検定1級さん:04/02/14 18:46
おれは一流会社に勤めてるんだ。お前らとは違うんだよ

755 :名無し検定1級さん :04/02/14 18:57
おれは労働者階級じゃないから、すでに一般人とは違う事になる・・・。
経営者側なのでマイノリティの人間だよ。
だけど、資格は必要だから頑張ってますよ。努力が必要。

756 :名無し検定1級さん:04/02/14 19:19
日本って病んでると思う

757 :名無し検定1級さん:04/02/14 20:30
弁護士厳しいというけど、司法に受かった場合、裁判官、検察官という
道もあるでしょ。


758 :名無し検定1級さん:04/02/14 20:33
一般的に言って、弁護士よりも郵政外務の方が収入がいいという時代が到来する。

759 :名無し検定1級さん:04/02/14 20:36
徐々にね

760 :名無し検定1級さん:04/02/14 20:49
>>756
病んでるという言葉を使う人間は
精神的に病んでいる、あるいは病みつつあるという。
気をつけなされ。


761 :名無し検定1級さん:04/02/14 20:55
>おれは一流会社に勤めてるんだ。お前らとは違うんだよ


それで2ちゃんねらー・・・・笑わせるな。
絶対嘘。悔しければ顔晒してみ。

762 :名無し検定1級さん:04/02/14 20:57
>>760
イヤ、このスレ見ると普通にそう思うのが一般的だと…

763 :名無し検定1級さん:04/02/14 20:57
まあ、一つ言えば、資格一本で食う時代は終わった、とも云えるかも
知れんが、やはり>752みたいな椰子は馬鹿丸出しなわけで。
2ちゃんねるにず〜っと張り付いてて、何が、一流会社だよ。
笑わせんな。>1(>752)よ。藻前こそ正真正銘「廃人」。

764 :名無し検定1級さん:04/02/14 21:04
>>762
おれは今見たとこだが、別に感じないが。
資格を否定するやつは人の努力に口を出してヒステリックになっており
そうかもな。
資格を実力向上への努力のために利用するのはいいことだし。
どこらへんがやんでるんだ?



765 :名無し検定1級さん:04/02/14 21:11
まあ、とにかく>1が一番病んでるのは確か。
ちょっと言うとすぐ噛み付くし、文体で>1てすぐ判りますよ。

766 :名無し検定1級さん:04/02/14 21:12
>>764
人をやたら誹謗中傷するところ

767 :名無し検定1級さん:04/02/14 21:18
>>766
それなら同意だが、2chだけみて日本がやんでるというのは言いすぎだろ。
アメリカも中国も何処でもこの手の人種はいるよ。


768 :名無し検定1級さん:04/02/14 21:19
>>765
私もそう思うな。他人の努力にケチつける人にろくな人はいないから。


769 :名無し検定1級さん:04/02/14 21:27
>>767
そ〜かもね

770 :名無し検定1級さん:04/02/14 22:07
いったい日本で何人の人間が2chを見ていると思ってんだ?


771 :名無し検定1級さん:04/02/14 22:09
数百万人といるんじゃない?一日数千万アクセスだという調査結果あったような気がする

772 :名無し検定1級さん:04/02/14 23:22
アクセス数を、単純にGETメソッドの要求でカウントしているならば、
一人の人間が何回もリロードしてるだろうから一日閲覧者数は
100万いかないかもしれない。


773 :名無し検定1級さん:04/02/14 23:27
アクセス数はIPアドレスごと

774 :名無し検定1級さん:04/02/14 23:38
IPのふらふら変わるナローバンド者を考慮しても物凄いアクセス数。


775 :名無し検定1級さん:04/02/15 16:51
ここで罵り合ってるのは
受からない人たちと
受かっても資格で食えないでいる人たちですか?

罵りあうより
どうすれば受かるか
どうすれば食っていけるか
を考えましょうよ・・・

776 :名無し検定1級さん:04/02/15 17:20
正しいね

777 :名無し検定1級さん:04/02/15 17:57
税金経理会計版からのコピペ

ここのスレ1からみてると、スキルや学歴や職歴が欠けるから
就職や転職に苦労するのではなく、実は別の次元のものが欠けているから
苦労するのだと思った。

自分が感じたことを箇条書きにしてみる。

1・本当に自分の頭で考え、自分の言葉で語っていない
(その代表・公務員になればまったりできて将来安心)
2・「会社にしがみつける時代はとうに終わっている」と理屈
ではわかっているが、実際にはまだしがみつこうとしている
3・価値観の座標軸が「他人にどう思われるか・評価されるか」に
著しく偏っている
4・単なる一般論を固定観念化することによって自分を矮小化して苦
しみ、結果覇気や人間的魅力を失っている
5・自分は人間関係で苦しんでいるといいつつ、自分が他人にとって
人間関係で苦しめさせている原因にもなっているかも、という想像力が
ない。
6・何か行動をする時、できないほうの理由から先に探す
7・世の中にはいろんな人間がいることは知ってはいるが、それを受け入れ
たり認めはせず、理解できない人間はドキュン扱して思考停止する

自分も偉そうに言える分際の人間ではないが、読んで感じたことを
そのまま書いてみた。


778 :名無し検定1級さん:04/02/15 23:01
いい事言ったもんだ!


779 :名無し検定1級さん:04/02/16 22:12
弁理士って資格以外に、発明がわかるくらいの理工系の知識と語学力・
パソコン知識がないと意味ないよね。LEC大学で取ろうと思ったが・・・。

780 :名無し検定1級さん:04/02/16 22:19
ホントやな時代になっちまったな

781 :名無し検定1級さん:04/02/17 11:23
木本拓実
出身地 滋賀県甲賀郡甲西町
現在地 東京都調布市
資格
TOEIC 930 
自動車普通免許
( ´∀`)セガワープロ検定1級
趣味 水泳、ゲーム、映画鑑賞
職歴 
   学習塾講師etc.
   2003年度 びわこ放送 滋賀県高校入試解説英語解説員
ただいま、司法書士試験勉強中
息抜きにホームページ作成してます。
    ∧ ∧___
   /(*゚ー゚) /\
 /| ̄∪∪ ̄|\/
   |        |/
http://www.geocities.jp/twdfm773/


782 :名無し検定1級さん:04/02/22 18:58
会社にしがみついても何にもなりゃしないのさ   

783 :名無し検定1級さん:04/02/22 19:04
おれ司法試験論述式合格者口答落ちの司法ベテ
だれか助けて〜あと一歩

784 :名無し検定1級さん:04/02/22 19:11
>>783
司法試験合格しても、後は過当競争地獄が待っている。
早く死んだ方が良いよ。

785 :名無し検定1級さん:04/02/22 19:13
>>784以上宅建ベテの発言でした

786 :名無し検定1級さん:04/02/22 19:19
究極の選択   だと思う。


大学
東大京大一橋旧帝早慶(法経商理工)
基本的に文学部はいかないほうがいい。まじで職なし。

在学中
1資格とる場合在学中に資格とること。
2学部は24院は26までに卒業。2浪か2留まで。
3就職は日銀、国1、東京三菱、東京海上、三菱商事が基本。
日銀は公的機関で例外的に高給与。国1は20−30代は給与高くないし超残業覚悟。
製造業・コンピュータシステム関連は避けること。
金融・マスコミは高給与。外資金融は20代で2000万は一般だが
極端な高給与外資は年間5%ぐらいづつ解雇。(同期入社の20人に一人首)

社会人
民間企業就職でも保険として資格は必要。
資金に余裕あるものは、投資信託・賃貸不動産投資する。



787 :司法書士 コピペ:04/02/22 20:56
とうとう去年一年の売上がハッキリした訳だ。○○○万をいくらか超えたのは
うれしかったが、去年は過去2年と比べてかなり仕事をしたつもりだったので
、それでもその程度かという気もする。(略)
 年収○○○万以上ならいいじゃないと思うのはあまりにも早計である。自営
業には経費というものがあるのだ。そちらはまだ8割程度しか計上できていな
いが、既に230万に達し、最終的には250万を超えるだろう。ということは実質
所得にして○○万ちょっと。同世代の平均的サラリーマンのそれよりずっと低
い。昔とは大違いのハードな毎日になったにもかかわらずだ。
最近の日誌からは繁盛している様子が読み取れるし、本も出したということで
、さぞかし儲かっているのだろうと誤解している人間が多いようだが、現実は
このとおりである。それでも、バイトをしていた頃から比べれば遥かに状況は
良くなっており、好きな仕事を誰にも指図されずにやっていけるというのは捨
てがたい魅力ではある。しかし、妻子がいたら即アウトだ。逆に言えば、結婚
などできそうにないということである。

788 :名無し検定1級さん:04/02/22 21:13

↑つーか、嫁さんにデリヘルで稼いでこいと、言い聞かせてるんだがなかなかゆーこときかん。

なんか方法ないかいな?

789 :名無し検定1級さん:04/02/22 22:14
デリヘルを経営するのが最強だということがわかってないのかね。
年収2000万は最低ライン。

賃貸マンションかりて事務所つくり、女性確保できればOK.
手数料比率少なくすれば女性は調達可能かと。



790 :6年目司法書士:04/02/23 19:47
参考までに当てはめてみた
多いのか少ないのか自分でもわからん

とうとう去年一年の売上がハッキリした訳だ。2000万に届かなかったのは悔
しかったが、去年は過去2年と比べてかなり仕事をしたつもりだったので、そ
れでもその程度かという気もする。(略)
 年収2000万ならいいじゃないと思うのはあまりにも早計である。自営
業には経費というものがあるのだ。最終的には900万を超えた。ということは
実質所得にして1000万ちょっと。同世代の平均的サラリーマンのそれよりずっと低
い。昔とは大違いのハードな毎日になったにもかかわらずだ。
それでも、好きな仕事を誰にも指図されずにやっていけるというのは捨
てがたい魅力ではある。しかし、妻子がいたら即アウトだ。逆に言えば、結婚
などできそうにないということである。


791 :名無し検定1級さん :04/02/23 19:57
>同世代の平均的サラリーマンのそれよりずっと低 い。

はぁ?日本全国サラリーマンの平均は450万前後ですよ。
同世代30代、40代、50代と分けても年収1000万超えてる人なんて
全体の数パーセントですが?
8行乗った時点で凄いことなんだよ。しかも自分の力だけでな。
確かにサラリーのない自営はリーマンの何倍も稼がなきゃいけないけどな。

792 :790:04/02/23 21:50
>>791
ありがとう。
この仕事6年もやってると金銭感覚がずれてきて自分が本当に稼いでるのかわからなくなるんです。
収入1000万超えてても、独身両親同居だから生活費は年間200万もかからないしね。
今は老後に備えて小規模共済と個人年金(現在までに累計800万)を積み立ててます。

793 :名無し検定1級さん:04/02/23 21:56
しかし、円月堂さんの所得が100万切ってるというのはキツイな。

794 :名無し検定1級さん:04/02/23 22:03
この御時世、3年目で黒字なのは立派だが、確かに100万はキツイ。
東京でこれだと、地方の新規参入組は

795 :名無し検定1級さん:04/02/24 10:42
>>786
引篭もり臭いな

796 :名無し検定1級さん:04/03/01 12:59
みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ


797 :名無し検定1級さん:04/03/01 14:12
>みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ


↓ これが答え

>747
>765
>768

798 :名無し検定1級さん:04/03/02 16:15
土地家屋調査士の売り上げを公表しよう。
関東圏内地方都市
開業3年目
業務  110万
株取引 120万
経費△ 150万
計    80万


799 :名無し検定1級さん:04/03/02 17:12
最近でた雑誌で、弁護士歴14年のベテランが、収入は
公務員より少し良いぐらいと言っていた。

これが、現実なんだろうね。

800 :名無し検定1級さん:04/03/02 19:44
>>798
調査士さんて、分筆1回で30万は取るでしょ?
年に5件前後しか仕事してないんでしょうか?

801 :名無し検定1級さん:04/03/02 20:20
いくら何でも経費かかりすぎだろ
従業員雇ってないのなら100万以下に抑えなきゃバカですよ。

802 :名無し検定1級さん:04/03/02 21:26
>>799
言葉を額面どおり受けとる人が多いんだねぇ
本当に稼いでいる人が「いっぱい稼いでます」って公言するか。
例え収入額が同じでもリーマンと個人事業主では雲泥の差がある




803 :名無し検定1級さん:04/03/03 11:34
>1  は病んではいない。資格ににげてる奴らが己の病みをしてきされて
必死になってるだけさ。

804 :名無し検定1級さん:04/03/03 11:42
>>803
1さん、こんにちは♪

805 :行(一)6:04/03/03 19:15
公務員、給料安いし、転属あるぞ、しばらくの辛抱が必要

806 :名無し検定1級さん:04/03/03 19:17
おまえらの努力不足。
稼ぐ奴は稼ぐ。

807 :名無し検定1級さん:04/03/03 21:51
>1  は病んではいない。資格ににげてる奴らが己の本当の姿を指摘されて
必死になってるだけさ。


808 :名無し検定1級さん:04/03/04 02:03
>>807
1さん、こんばんは♪

809 :名無し検定1級さん:04/03/04 15:40
>802
>例え収入額が同じでもリーマンと個人事業主では雲泥の差がある
同感
例えば同じ車を持っていても、自営業の場合は年間10万円も負担すればOK
購入費・燃料費、税金、車検代とかは全部経費になる。



810 :名無し検定1級さん:04/03/04 15:56
税金は経費にはならんよ

811 :名無し検定1級さん:04/03/04 17:01
>>810
租税公課という勘定科目を知ってますか?w
個人事業税も経費で落ちますけど。

812 :名無し検定1級さん:04/03/04 17:05
>>810がやってしまった…

813 :名無し検定1級さん:04/03/04 17:50
祭りか?

》810

814 :名無し検定1級さん:04/03/04 18:08
>難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど

違うな。生活が苦しいから難関資格取ろうとする。
親が何の資産もコネも無いから努力するんだろ。
俺の千葉に住んでる知人は、親が大地主。
資産が二十億以上ある家の一人息子。家賃収入のみで余裕の生活。
嫁は超美人。車はシーマ。諸経費込み7百万円も余裕で現金一括。
俺みたいな会社員の息子とは生まれた時から違うんだよ。

815 :名無し検定1級さん:04/03/04 20:35
そんなこと言ってたら何もできんと思うよ

816 :名無し検定1級さん:04/03/06 16:22
>811 経費経費って、落としたからって現金は出てるのだよ。わかってんのか
おめえ。>1より

817 :名無し検定1級さん:04/03/06 17:12
サラリーマンが営業で使えるような経費(至急)と、
自営業の経費を勘違いしてないか?
経費といっても、所得税をへらせるだけで、
出費はあるんだぞ。

818 :名無し検定1級さん:04/03/07 18:02
>>816>>817=810?w
論点をすり替えてませんか?

「例え収入額が同じでもリーマンと個人事業主では雲泥の差がある」ことに対するコメントだぜ。
あと、リーマンが営業で使える経費なんぞしょぼいしょぼい。
「トー・ゴー・サンー・ピン」、「クロヨン」という俗語が如実に示してる。


819 :名無し検定1級さん:04/03/07 18:04
自営業のうまみはやってみないとわからないね。

820 :名無し検定1級さん:04/03/07 18:15
>>819
経費で大抵おちるにしても,まず売り上げがないことにはどうしようもないが。

821 :819:04/03/07 18:27
>>820
そのとおり。論外です。
粗利益が同年代のリーマンの給料と同じかそれ以上ないと話にならん。
そしてある程度の収入になると今度は法人化したくなる。

822 :名無し検定1級さん:04/03/07 19:17
>>820>>821
開業1年目の者だが、その通りだと思う。
売上があって初めて経費で落とせるって話し。
>>819
自営業のうまみって言うけど、金の旨みはまだ分からんな。
朝、時間に気にせず、ゆっくりできるくらいかな。

823 :名無し検定1級さん:04/03/07 19:26
行書・社労士・司法書士ではない開業1年目だけれど、
なんとか家族を喰わしてるよ
贅沢はできないけど、生活が苦しいってレベルじゃない


824 :名無し検定1級さん:04/03/07 23:06
膨大な時間を逃避に使ったようなものさ。合格しないやつはね。

825 :名無し検定1級さん:04/03/07 23:14
823は弁護士かな?

826 :名無し検定1級さん:04/03/07 23:31
>>825
弁護士じゃないよ

827 :名無し検定1級さん:04/03/08 05:09
税理士か鑑定士か調査士か。
それなら食えるね。

828 :名無し検定1級さん:04/03/08 05:53
>>827
調査士はクエン。鑑定士も独立事務所じゃクエン。

829 :名無し検定1級さん:04/03/08 07:56
>>827
税理士でもクエンよな。
じゃあ、何で食ってんだよ?

830 :名無し検定1級さん:04/03/08 10:20
開業1年目
先住者給与も払ってないのに100万赤字
青色控除も他の控除も何にも使えん
せめて3年繰越恩恵のためにこれから頑張るしか・・・・

赤字繰越と先住者給与でそこそこ収入あるが、税金ははらってない
ってのが夢なんだが・・・

831 :名無し検定1級さん:04/03/08 17:10
>>830
俺も開業1年目は−150万だった。
2年目で損失分を返して、3年目から所得税を払うようになった。
6年目の昨年決算は売上げ2000万弱、経費900万強で所得税100万超えた。(涙)
ガンガレ!




832 :名無し検定1級さん:04/03/08 17:16
831は何の仕事をしてるんでつか?

833 :名無し検定1級さん:04/03/08 18:00
公認会計士ですが、喰えん・・・。
年収2800マソですが・・・。
ソープ大好きなもので・・・。_| ̄|○

834 :名無し検定1級さん:04/03/08 18:08
↑氏ね

835 :名無し検定1級さん:04/03/08 18:44
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧       (´;;
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ  (´⌒(´

・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂( ゚Д゚⊂⌒`つ;

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  ( ゚Д゚,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)


836 :名無し検定1級さん:04/03/08 18:53
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧       (´;;
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ  (´⌒(´

・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂( ゚Д゚⊂⌒`つ;

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  ( ゚Д゚,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)


837 :831:04/03/08 19:01
某政令指定都市で司法書士(行書兼業)

838 :名無し検定1級さん:04/03/09 03:20
司法書士なら食えるだろ

839 :名無し検定1級さん:04/03/09 03:33
税理士って難しい割には意外と役に立たないよね。Σ(´д`ノ)ノ


840 :名無し検定1級さん:04/03/09 09:40
831さん、レスありがとうございます。
経費900万ということは月にすると約75万。
やはり、銀行員や業者に対しては接待攻勢かけないと駄目みたいですね。

841 :名無し検定1級さん:04/03/09 10:14
税理士は免除組が多い上に今後は会計士増えるしね。
さらに会計士試験では租税法が必須となる…
でも、司法書士だって行政書士だって税理士だって
生きて行けるし人によっては稼げる。
皆頑張ってんだからさ、大変なのは当たり前でしょ…。

842 :名無し検定1級さん:04/03/09 16:25
食える奴は受験勉強の努力や苦労を一生続けられる奴だな。
資格とった瞬間に燃え尽きて、そこから先の苦労が受け入れられないと、
こんなはずではなかったのにとなる。
あとは、合格後は予備校に頼らずにいかに自分で勉強していけるかという点。

843 :名無し検定1級さん:04/03/09 18:11
あんたすごいな。思い当たるところあるよ。肝に銘じてがんばります。

844 :831:04/03/09 20:41
>>840さん
うちの交際費は、年間40万円ほどです。
中元・歳暮くらいは出しますが(あとはほとんど自分の飲み代(^_^;))、ほかに銀行員や業者に対する接待らしきことはやってません。
やりだしたらきりがないんですよ。



845 :名無し検定1級さん:04/03/14 12:49
ほーーーー

846 :名無し検定1級さん:04/03/14 19:26
去年調査士開業2年目で売り上げ300万弱(税金は前年の赤字繰越でゼロ)
で、今年入ってる仕事が今の時点で200万弱位なんだが、俺はまだ食えてる
方なのかなぁ、士業で開業してる先輩方開業したての頃売り上げどの位ありました?


847 :831:04/03/15 23:40
>>846
1年目   60万
2年目  240万
3年目  600万
4年目 1000万
5年目 1600万
6年目 2000万

848 :名無し検定1級さん:04/03/16 00:19
>>847
まさにとんとん拍子ですね。

849 :名無し検定1級さん:04/03/16 17:05
あげ

850 :名無し検定1級さん:04/03/17 09:05
あげパン

851 :名無し検定1級さん:04/03/17 10:00
まあ、受かるヤツはここにはこないのさ

852 :脱税!:04/03/17 10:03
小説よりも事実が面白いです

     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

853 :名無し検定1級さん:04/03/19 23:05
リーマンでつが生活苦しいでつ

854 :名無し検定1級さん:04/03/20 07:55
リーマンで生活苦しいといってる奴に資格自由業は無理。
まず給料の中でやりくりして貯金しろ。

855 :名無し検定1級さん:04/03/23 12:34
地方調査士だけど、一年目は70〜80万だったよ。
でも2年目以降はだいぶ仕事が入ってきて今は5年目だけど、1500万ぐらいはあるんじゃないかな。
確かにその人の営業力や人間性にもよるが、普通にやってれば1000万はいくよ。
むしろ行かないヤシはどっか問題あるんじゃん

856 :名無し検定1級さん:04/03/23 12:45
儲かってるよと甘い言葉を書けてるのは専門学校職員

857 :名無し検定1級さん:04/03/23 18:02
855は嘘っぽいな。

858 :ケンケン:04/03/26 13:37
実際に調査士は、1000万稼ぐのは大変かもね。せいぜい4〜500万ってところかな。
まあコネがあれば1000以上可能性ありってとこ。

859 :名無し検定1級さん:04/03/26 15:07
>>858
855は売上げのことを言っているものと思われ、売上げだと1000万以上
ある奴の方が多いよ、開業したばかりの奴は別として、手取り年収だと600万
前後位が調査士は多いよ。

860 :175:04/03/27 00:20
正直言いましょう。鑑定士は今は一部で注目されてるけど、そろそろ
廃れてくる時代がやって来るでしょう。何故ならば、ぶっちゃけ今までは
高収入でやっていた仕事が、(特に金融機関の担保評価)低収入でやらざるを
得ない時代が近づきつつあるんですよ。今まで、公共機関の無駄使いによって
報酬を得てた鑑定士がほぼ60%ですが、その仕事も、市町村の合併等で
減ってきているのも事実。今、私は鑑定士事務所の補助者になって4年経ちます
が、先生方が危機について話しているのを聞いていたら、この資格も正直言って
食べられない職業かなと思います。競売とかの評価をしている先生方なら、今の時代
には何とか食いつなげるとは思いますが…

861 :名無し検定1級さん:04/03/27 11:19
つらつら思うに所謂鑑定評価報酬は鑑定評価額と案件の種類をベースにして
あるからほぼ同じ内容の仕事をしても評価額が低ければ報酬も低い。
バブリーな時からモノによっては100分の1以下になってる不動産だって
あるから収入激減当たり前、しかもディスカウントも要請されるしね。
金融機関の担保評価って高収入仕事だと聞いたの初めてだよ。
どこの金融機関かな?
国・県・市町村等の公共事業での鑑定評価報酬の出所は所謂事業費ではなく
事務費なんだよね。測量とか建設等は当然事業費!鑑定報酬は鉛筆消しゴム
と同じ括りの事務費だから予算作成時まっさきに削られる悲しき扱い。
どうにか事務費→事業費にならないものか。
バブリーな時も危機感を嘆いていた鑑定士はいたし、現時仕事ありすぎて困
って?嬉しくて?いる鑑定士もいますよ。金より自由時間欲しい〜ってさ。
もっとも大部分の鑑定士が依存体質だからしゃーねー業界だよ。

862 :名無し検定1級さん:04/05/14 14:04
営業能力がないとダメです

863 :名無し検定1級さん:04/05/14 16:12

資格の価値を諮る指標としては資格登録時の登録免許税の金額が参考になるよ。

<60,000円>
弁護士、公認会計士、税理士、弁理士、医師、歯科医師、水先人、不動産鑑定士、一級建築士

<30,000円>
司法書士、土地家屋調査士、会計士補、薬剤師、獣医師、社労士、海事代理士、不動産鑑定士補、技術士

<15,000円>
管理栄養士他

<9,000円>
保健師、助産師、看護師、救急救命他

<0円>
※行政書士※

これって資格のステイタスとほぼ一致していると思いますが・・・(水先人ってよくわからんが)


864 :名無し検定1級さん:04/05/15 00:38
コピペ乙

865 :名無し検定1級さん:04/05/15 00:48
高い税金を納めることが、そんなにうれしいか?

って、これも愚民化政策の一環か。

866 :名無し検定1級さん:04/05/15 00:59
自分が落ちた資格ほど憎いものなのかねー。
と、行書持ちの俺は考えてしまう。

867 :名無し検定1級さん:04/05/15 01:16
資格取得を断念した奴は諦めた理由がほしいのよ だから資格叩きなんてくだらんことをする


868 :名無し検定1級さん:04/05/15 02:19
>>865
起業して原価償却で赤字スレスレにすれば税金ほとんどいらん

869 :名無し検定1級さん:04/05/15 02:39
>>868
865の税金って上記コピペの登録免許税のことを言っているのでは?

870 :名無し検定1級さん:04/05/16 16:06
行書が助産婦や看護婦より価値がないことがよく分かったよ。
実際そうだし。
(助産婦や看護婦の方が平均年収高そう)

871 :名無し検定1級さん:04/05/17 22:08
2ちゃんねる検定試験の詭弁学3級で会社でメシ食ってますが何か
口だけで生きぬいてますが、ダメれすか? この資格が最強だと思うのだが(w

872 :名無し検定1級さん:04/05/18 00:31
>>870 今年の10月頑張れよ。

873 :名無し検定1級さん:04/05/18 00:45
行書如きで優越感を持ってる>>872は笑えるね

874 :名無し検定1級さん:04/05/18 02:51
>>873行書受験生ではないがw

875 :名無し検定1級さん:04/05/19 08:51
なんだ司書ベテか。

197 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)