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将来性は?■シスアド VS 基本情報■

1 :シスコ:03/07/06 14:28
これらはユーザ系と開発系の資格ですが
将来性はどちらがありますか?

269 :名無し検定1級さん:04/05/19 23:41
>>262
そのとおり。
時間が無くて勉強できない人はかなり多い。午後問題はかなり解けるようになるけど、午前はだんだん解けなくなってくる傾向にあるようだ。
やっぱ若いうちにとらなければ。

270 :名無し検定1級さん:04/05/19 23:42
>>264
落ちたやつらっていうより、基本合格者と初シス妥協者の戦いって感じ

271 :名無し検定1級さん:04/05/19 23:49
基本なんちゃらなんて、しかたなく秋の試験うけるくらいだろ?
春なら開発のほう受けるだろうし。
転職考えて、資格あると有利かななんてかんじで、
開発とネットとったけど。
あんま意味ないな。
もちろん転職で有利になったなんて思わないし。
自分の技術レベルなんて面接でだいたいわかるだろうし。


272 :名無し検定1級さん:04/05/19 23:57
>>271
ちょっと信じがたい話。あんたの周りあんたと同じくらいの実力者ばかり?
だったら分かるけど、新入社員でテクネとかソフ開持ってるやつは多くは無い。
だったら十分あんたは評価されるはずだ。

>春なら開発のほう受けるだろうし。
この部分はおかしな、というより会社を分かってない証拠。
よっぽどの実力者や自信家じゃない限り基本から受けるのが常識。
ソフ開から受けて落ちたとき、クライアントになんて言い訳するの?

273 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:00
>>271
あ、ごめん。中途だったな。だったら資格が有利に働かなかったのはあんたの実務経験が足りなかったか人間的に信用できないか、単に実力が無いかしかない。
レスでアンタの技術レベルが分かったよ。面接なんてあんたにはいらない。

274 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:01
>>271
基本も初級シスアドも、IT系なら学生か新入社員が取る資格。
それに、転職なら資格よりも経験優先だろう。

275 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:06
>>273
やっぱ実務経験アンド実力なんですね?
なんのための資格なんですか?


276 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:11
>>273
もちろんある程度の経験者なら、実務経験を第一に評価する。資格はそれを補佐するようなもの。
新人は実務経験が無いから、とりあえず知識の証明として基本とか受けるわけだ。
企業では基本情報はあくまで基本。知ってて当たり前の知識だ。しかし、それだけに持って無い人はその知識がないと、少なくとも第三者からはそう思われる。
しかし、どちらにしても単なる資格マニアは要らないし、資格が無くてもいいっていう自己中な考え方のやつもいらないだろう。


277 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:14
風呂はいってくるわ。

278 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:17
>>277
いってら(´ー`)ノシ

279 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:17
お役所勤務です。

基本までは必要ないけど
初シス程度が部屋に数人は居て欲しいなと思います。
でないとパソコン関係の雑用が全て初シスの私に回ってきます。
かと言って特別な手当てが出るわけではありません。

管理職になるための「ハードル」として「初シス」あたりを採用してほすぃ

280 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:19
>>276
資格がないことがなぜ自己中な考え方なのか理解できん。
免許じゃないからなくてもいいんだろう?
仕事ができればそれでいいんじゃないのかな。
確かに出世できないかもしれんが、人間関係さえ問題なければ
クビになることもないんでしょう?


281 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:29
顧客が企業を選ぶときに客観的に評価できる「指標」の一つが
その企業の社員が持っている資格だろ。
営業が「うちの社員は資格はありませんが実力はバッチリです」なんて言ったって
顧客に対する説得力全く無いぞ。

282 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:30
>>280
会社の人間として、やっぱり取っとくべきだろう。
クライアントに会うときは会社の看板しょってるわけだし。
俺は分かってるから取らない、では、企業としてはクライアントに合わせずらいだろ。
本当に実力があるならまだいいが、そんなやつは例外。

>確かに出世できないかもしれんが、人間関係さえ問題なければ
>クビになることもないんでしょう?
この考えは会社から嫌われるし、就職活動のときにも印象が悪い。もっと社会を勉強すべき。



283 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:42
指標の一つは分かるんだけど、それならなぜに企業は資格で
募集をかけることが少ないの?
それにこの情報処理資格、クライアントにそんなに受けがいいの?
冷やかしじゃなく、まじめな質問。


284 :名無し検定1級さん:04/05/20 00:55
受けがいい悪いじゃなく付加価値のひとつ。
他の条件が同じなら有資格者が多い会社に発注した方が安心だろ。

285 :名無し検定1級さん:04/05/20 01:03
>>283 企業側に立って考えてみれば分かるよ。より良い人材を募集する際に
資格でその範囲を狭める事は自分の首を絞める行為に等しいから。

286 :名無し検定1級さん:04/05/20 01:37
皆さんレス、サンクスです。
今日はいじわるなレスしてきてしまったんだけど、実際高度資格取っても
がんばったことに報われるのかなと、疑問に感じたんだよね。
この世界、資格なくても関係ないって話も聞いたもので。
また実際の企業の現状とjitecの考える試験の方向性におおきなズレがあるとも。
自分としては資格取って、仕事ができれば始めて資格も生かせるものかな
と感じています。
資格があることで幅広い考え方もできるみたいだし、いろんな意見聞けて
勉強になりました!


287 :名無し検定1級さん:04/05/20 01:41
271だけど、?なレスついててw
転職で資格が有利になるなんてあるか?参考以下だろ。
まあ、メーカで4年エンジニアして転職活動の一環で受けただけだけどな。
PDPの画像エンジンのソフト開発してても、ネットワークの知識は常識程度あるしな。
1ヶ月間、週末はまじで勉強したら受かるだろ。
ましてや基本なんとかなんて、問題みて受かると思ったら受けないだろ。
SEなんかと、技術にどんよくなエンジニアを同じレベルでくくるな。
まっ、いくらなんでもオラクルの勉強はしないがな。w


288 :名無し検定1級さん:04/05/20 01:45
>>286
初級シスアドなんて「頑張って」取る資格じゃないだろ。
頑張って取った「初級シスアド」なんて実務じゃ糞の役にも立たない。
職場の実務でエンドユーザーの先頭に立ってる人間がいつの間にか身に着けた知識で
簡単に受かってしまうのが「初級シスアド」なんだと思うよ,俺は。
そういう人に対する「勲章」のようなもの。

289 :名無し検定1級さん:04/05/20 02:05
>>288
だれが初シスなんて書いている?
高度って字が読めますか?


290 :名無し検定1級さん:04/05/20 02:34
>>287
参考以下‥
転職で資格が有利なんて微々たるものなんだね‥現実は。



291 :名無し検定1級さん:04/05/20 07:14
>>289
スレタイ嫁。

292 :名無し検定1級さん:04/05/20 12:51
>>290
中小では資格を重視していない。つか、マイナスかも・・・
なんでって? 上司が無資格だからw
「仕事が出来ればいい」って良く言われるが、無資格のやつに言われても
説得力が・・・w

293 :名無し検定1級さん:04/05/20 18:27
>>287
>SEなんかと、技術にどんよくなエンジニアを同じレベルでくくるな。
SEとエンジニアを明確に区別してる時点でかなり時代遅れなヤツ。
取引先とろくな交渉もできないやつが資格持っててもしょうがないから受けないというのはすごく分かるぜ!
今、まじまじとコーディングしかできないやつって中小企業ぐらいか?
コンサル、マネージ、開発ができて当たり前だよ。

294 :名無し検定1級さん:04/05/20 18:42
>>287
そうだな。技術だけで行きたいってのは古い考えで、少なくとも新人にはそういう教育してるところは聞いたこと無い。
一生曾孫会社で下請けやりたいなら>>287みたいなヤツで十分だが、高みを望める環境じゃなくなってしまうよ。

295 :名無し検定1級さん:04/05/20 20:29
取りたい奴がとれば良いじゃん


296 :名無し検定1級さん:04/05/20 20:40
やっぱり今の時代、資格マンセーだよねw
できれば免許制にしてほしかったなー!
馬鹿は仕事すらさせてもらえないと‥w

297 :名無し検定1級さん:04/05/20 22:59
やっぱ、SE系の人が多いのか。
エンジニアでコン猿なんて言葉でてこないし。
俺も、コンサルからエンジニアに転職した口だけど、
やっぱ、正解だったと思う。
上級の仕事になればなるほど、仕事がクソに思えてきてやめたよ。
やりがいなかったし。年収はその手の最大大手で大台あったけどな。
SE系だと、コーディングっていったら、下請けくらいにしか思えないんだよな。
かわいそう。結局、自分しだいなんだけど。
あふぉなSEがいたんでたくさんかいちゃいました。
資格目指すしか、やることないなんて、かわいそうなんだが。

298 :名無し検定1級さん:04/05/20 23:40
>>297 俺は逆。エンジニア→コンサルだね。都会では開発業は充実してあるけど、
田舎に帰ったらコンサルしかなかった。

299 :名無し検定1級さん:04/05/20 23:49
なんかできる人間は、資格気にしてないみたいですね

300 :名無し検定1級さん:04/05/21 00:16
>>293
に同意。

ここは、フリー多ーの巣かとおもたけど、
企業人もいるんだな。
やはり、F、N、Hが多いのだろか?
それとも、その下の末端か・・・。



301 :名無し検定1級さん:04/05/21 00:42
アメリカみたいに自分で創って自分で売るっていうスタンスがだんだん日本にも浸透してきているってことだ。
今後その流れはおそらく変わらないであろう。
作るがわにってっしたいプログラマーさんはだんだんと打たされる時代ですよ。
どうすんです?

302 :名無し検定1級さん:04/05/21 00:50
エンジニアいいけど。
俺も、コンサルして、エンジニアに転職。
やっぱ技術はあついね。
ソフトって言葉をシステム系というか、SEに短絡させる
イメージはなんとかならんのかな。
俺はFでSEして、いまメーカのS。
やりがい、年収、女・・
全部いまのほうがいいわ。


303 :名無し検定1級さん:04/05/21 01:00
気持ちはすごく分かるよ。

304 :名無し検定1級さん:04/05/21 01:24
おれはプログラム能力はぜんぜん普通で、正直周りの人より劣るかも知れん。
しかし、コンサルティングならかなりいい線いってると思ってる。一応英語ができるので、毎月海外へ飛ぶ。
資格は基本情報しかないが、むしろ英語、そして今は中国語を求められている。海外で情報系資格が無くて困ったことは無かった。
資格の価値は人によってぜんぜん違うからな。
そんな俺は、会社につめてコーディングしてる人を見てもうらやましいとはぜんぜん感じない。


305 :名無し検定1級さん:04/05/21 01:59
>>304
おれも海外で仕事がしたかったんだけど、4年たってもいまだにいける気配が感じられない。
TOEIC750レベルではだめらしい。
あなたはおそらく900レベルだと思うが、最低そのくらいないとだめらしいね。
厳しいぜ。

306 :名無し検定1級さん:04/05/21 11:25

仕事の悩み相談スレか?ここはw


307 :名無し検定1級さん:04/05/21 11:41
資格といっても、仕事にいかさなきゃ
ただの、資格マニア。
このヨはそんなに甘くねーから、みな必死。
資格欲しがるヒキやプーとは意気込みガちがう。
ちがうのだ。

無職のやつはスレを勉強汁!


308 :名無し検定1級さん:04/05/21 13:00
悩み相談の挙句はキティのお出ましですかw

309 :名無し検定1級さん:04/05/21 14:33
東大医学部コンプだろ。w

泣いてもわめいてもおまえら、
どうせ医学部に入れないんだろ?
くやしかったら医学部に入ってみろ!
東大医学部を尊敬しろ!

泣いてもわめいてもおまえら、
どうせ医学部に入れないんだろ?
くやしかったら医学部に入ってみろ!
東大医学部を尊敬しろ!
宅建合格、司法試験は受からないけど
そのうち合格だ。まいったか。
オマエの負けだ!(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ



310 :名無し検定1級さん:04/05/21 22:34
またキティか

311 :名無し検定1級さん:04/05/22 09:25
実務経験とそれに見合った資格は要求されるのが当たり前。
ただ、ベンダー系資格を重宝するのか情報処理系を重宝するのかは
ユーザ系企業なのかベンダーなのか、客先がお役所かどうかなどで
変わってくるんじゃないの?
入札の際に資格保持者が何人いるかを見られることは多いよ。




だからといって、初級シスアドや基本情報の人数なんて聞かれたことは
一度もないけどね。

312 :名無し検定1級さん:04/05/22 09:40
あっそ、じゃ適当でいいだろ、人数は。調べる事もねーだろ。

313 :名無し検定1級さん:04/05/22 11:28
限られた世界ではありますが、
日本の省及び自治体からの業務委託を受けるにあたり、
受注時には少なくともメーカの代表である監理(主任)技術者や現場代理人の
公的資格の提示を求められます。

上記に対する賛否両論はあるでしょうが、
「何もありません。」では通用しません。
それが実情ですので受注側のスキルを示す意味でも資格は必要ですよ。

・・・って、スレ違いか。


314 :名無し検定1級さん:04/05/22 11:30
>>313
NTTが.comMaster取れと言うようなもんか。

315 :313:04/05/22 11:42
まぁ入札時点で無資格者(有 監理技術者)は入札すらできないってのもあるんで、
情処の試験がどうこうというわけじゃないんですが、実際は。
スレが「資格なんていらない」的な方向に進んでたんで・・・

>>314
NTTコミュニケーションズで、
プロジェクトリーダレベルになるには★★以上必須とかいうことが、
どっかの雑誌に書いてありましたね・・・
必ずしもスキルに比例はしないでしょうが、やはり国内では資格重視の方向なきがします。


316 :名無し検定1級さん:04/05/22 13:54
「私はバカではありません」証明です。

それ以上はありません。また無いともしかしてコイツはバカ?の疑惑が
沸くかもしれません。まあ普段の言動によるでしょうが。

317 :名無し検定1級さん:04/05/22 14:28
私はいわゆる万年プログラマーです。
資格は一切持っていなかったが、今年基本かソフ開を取ってくれといってきた。
午前の問題が厳しい。勉強する時間はない。春は受けなかった。秋までどうする?

318 :名無し検定1級さん:04/05/22 15:57
>>312
一人、バカ丸出しな意見(wwww!
高校くらいは卒業してるの、僕ちゃん?

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