5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【モウダメポ】日本アイ・ビー・エム Part13

1 :GPクソ:04/05/02 23:36 ID:0Tl8k9Ss
BCG? 知るかボケ!
人事がくだらんコピペして社員のモラル下げる会社がどこにあるんだ!
喪前らこそまともなリソースになれ!

前スレ 日本アイ・ビー・エム Part12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079877111/

2 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:38 ID:QG6KJC95
社内のプロセスの活用とBCG他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをIBMを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。


3 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:39 ID:QG6KJC95

お客様専用喫煙所を不正使用する悪質喫煙社員を排除しよう!
------------------------------------------------------------------
健康増進法にともない、箱崎事業所が原則として禁煙となりましたね。
これこそすばらしい改革の成果であり強く歓迎します。

しかしながら、本来はお客様専用であるはずの箱崎事業所1階出入口を
不正使用して喫煙している社員が存在することが指摘され、
多くの社員から強い非難の声が出始めています。
先日箱崎事業所に出張した際にその光景が目撃されました。

すでに、喫煙社員のためには3階に広大な喫煙ルームが
用意されているにもかかわらず、確信犯として1階でルール無視の喫煙行動を
取っているリソースに対しては、私たち女性社員だけでなく、
隅田川べりを利用する地元区民からも苦情が出始めています。

特にお客様エスコート無しで1階で喫煙している悪質な喫煙社員については、
喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
あることを多くの社員が指摘しています。

お客様専用喫煙所を不正使用している喫煙社員を職場から排除いたしましょう!


4 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:40 ID:QG6KJC95
IBMのすばらしさ(11)
-----------------------------------------------
@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-career制度」
A自主性が重んじられている→FA制による自由なキャリア・スキル設計
B方針や基準が明確で情報が豊富
C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
D負けず嫌いな社員が多い
E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
F最先端の技術、優秀な人材がいる
G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義
H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
I圧倒的なブランド力
J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N一人ひとりが誇りをもって仕事している
Oオープンで自己実現機会が多い→「e-career」による自由なキャリア設計
P変化に果敢に対応する柔軟性
Q前向きな努力が必要とされる


5 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:43 ID:QG6KJC95
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています!
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。


6 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:44 ID:QG6KJC95
社内のプロセスの活用とBCG他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをIBMを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。



7 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:44 ID:eEa0U86Y
>>1
乙。

過去スレ貼っておきます。

前スレ 日本アイ・ビー・エム Part12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079877111/

日本アイ・ビー・エム Part11
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078404553/

日本アイ・ビー・エム Part10
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076338782/

日本アイ・ビー・エム Part9
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072578266/

8 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:51 ID:0Tl8k9Ss
社内のプロセスの活用とBCG他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしいといわれる施策、働きやすいように
見える制度、一見良好な職場完環境などをIBMを目指す方々へ真実の
情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら人事であれば職務に違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張した誇大広告的な内容や、
社員のコストカットを目指すための施策を不当に隠蔽する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる社員のモラルの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といったプロセスがすでに有名無実あることは
人事であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端なコピペを直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず社員のモラルが本当に上がるような施策を
打つことが人事としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを盾に隠蔽せず、会社イメージの本当の
姿を伝えるようにしてください。

9 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:51 ID:QG6KJC95
まず正式な社内のプロセスを活用しよう!
-----------------------------------------------------
この掲示板は、世の中にまだ知られていないようなIBMの
素晴らしい施策、働きやすい制度、良好な職場環境などを
IBMを目指す方々へ情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員が危惧し、怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがあることは
社員であれば当然ご存知ですよね。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することは
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Discipline、セキュリティ項目、e-マナーの遵守を
徹底し、会社イメージの向上に努めよう!


10 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:53 ID:QG6KJC95
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。


11 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:53 ID:0Tl8k9Ss
社内のプロセスの活用とBCG他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしいといわれる施策、働きやすいように
見える制度、一見良好な職場完環境などをIBMを目指す方々へ真実の
情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら人事であれば職務に違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張した誇大広告的な内容や、
社員のコストカットを目指すための施策を不当に隠蔽する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる社員のモラルの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といったプロセスがすでに有名無実あることは
人事であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端なコピペを直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず社員のモラルが本当に上がるような施策を
打つことが人事としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを盾に隠蔽せず、会社イメージの本当の
姿を伝えるようにしてください。

12 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:54 ID:QG6KJC95
社内のプロセスの活用とBCG他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをIBMを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。



13 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:57 ID:0Tl8k9Ss
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にせざるを得ない専門職に
とってとんでもない制度かと思われます。

朝6時から夜中の3時までの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制を短時間労働であるかのように主張する会社の姿勢は世間の
誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く疑問視しています!
成果主義の徹底と改革をさらに強くすると実際は殆どの社員が実質賃下げです。

14 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:58 ID:0Tl8k9Ss
社内のプロセスの活用とBCG他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしいといわれる施策、働きやすいように
見える制度、一見良好な職場完環境などをIBMを目指す方々へ真実の
情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら人事であれば職務に違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張した誇大広告的な内容や、
社員のコストカットを目指すための施策を不当に隠蔽する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる社員のモラルの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といったプロセスがすでに有名無実あることは
人事であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端なコピペを直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず社員のモラルが本当に上がるような施策を
打つことが人事としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを盾に隠蔽せず、会社イメージの本当の
姿を伝えるようにしてください。

15 :名無しさん@引く手あまた :04/05/02 23:59 ID:CiNpw4Ys
>>1乙です。
タイトルもシンプルかつ的確でGJ!

16 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 00:02 ID:jIcZhljU
IBMのすばらしさ(11)
-----------------------------------------------
@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-career制度」
A自主性が重んじられている→FA制による自由なキャリア・スキル設計
B方針や基準が明確で情報が豊富
C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
D負けず嫌いな社員が多い
E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
F最先端の技術、優秀な人材がいる
G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義
H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
I圧倒的なブランド力
J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N一人ひとりが誇りをもって仕事している
Oオープンで自己実現機会が多い→「e-career」による自由なキャリア設計
P変化に果敢に対応する柔軟性
Q最高レベルのITスキルを身につけることができる


17 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 00:03 ID:jIcZhljU
Service Business所属のSEです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。

@待遇=超一流
A仕事=「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
Bお客様の質=超一流
C社風=多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
Dイメージ=世間では最高レベル
E合コンのうけ=超一流
F社員の質=超一流
G安定性=優れた営業力と財務体質
H知名度=世界でも知らない人はいない


18 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 00:06 ID:jIcZhljU
お客様専用喫煙所を不正使用する悪質喫煙社員を排除しよう!
------------------------------------------------------------------
健康増進法にともない、箱崎事業所が原則として禁煙となりましたね。
これこそすばらしい改革の成果であり強く歓迎します。

しかしながら、本来はお客様専用であるはずの箱崎事業所1階出入口を
不正使用して喫煙している社員が存在することが指摘され、
多くの社員から強い非難の声が出始めています。
先日箱崎事業所に出張した際にその光景が目撃されました。

すでに、喫煙社員のためには3階に広大な喫煙ルームが
用意されているにもかかわらず、確信犯として1階でルール無視の喫煙行動を
取っているリソースに対しては、私たち女性社員だけでなく、
隅田川べりを利用する地元区民からも苦情が出始めています。

特にお客様エスコート無しで1階で喫煙している悪質な喫煙社員については、
喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
あることを多くの社員が指摘しています。

お客様専用喫煙所を不正使用している喫煙社員を職場から排除いたしましょう!



19 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 00:36 ID:HLQrbE5i
>喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
>あることを多くの社員が指摘しています。

引けば?サビ残と相殺されるだけでしょ?w

20 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:37 ID:9BG8Z9Kq
SSS 外資コンサル 外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
 SS フジテレビジョン 日本テレビ放送網 TBS 電通
  S テレビ朝日 準キー局 博報堂 小学館 講談社 集英社 福音館
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA テレビ東京 ラジオ局(AM) マガジンハウス 文芸春秋 新潮社 日経BP 
 AA 三菱商事 三井物産 住友商事 野村證券 リクルート ぴあ
  A 朝日新聞 読売新聞 日本経済新聞 日本生命 東京海上日動火災保険
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB 三井不動産 三菱地所 丸紅 東京三菱銀行 シンクタンク(リサーチ)
 BB 政府系金融 日本郵船 商船三井 P&G 日本航空 全日本空輸 SMBC 伊藤忠 ADK
  B 東京電力 東京ガス 新日本石油 トヨタ自動車 アサヒビール オリエンタルランド 東京急行電鉄 
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC
 CC 日本IBM =日本総研
  C



21 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:44 ID:9BG8Z9Kq
IBMのおかれた現実
=============================================
1.他業界の有力企業はもちろんであるが、
 同業他社よりダントツで給与水準が低い。
2.唯一比較の対象となりうるのは、日本総研レベルである。
3.コンピューターメーカーでの最下位は決定的である。
4.新卒は、あまりの待遇のダウンに動揺を隠しきれない。
5.IBM WWのサーベーでは、同じ給与なら他社に行きたいという意見
 が半数を軽く超えている。
6.いまやIT業界のリーデイングカンパニーとしての地位は
 過去のものとなっている。
7.これらの問題を解決する手段はない。

22 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:45 ID:9BG8Z9Kq
もういい加減にうその書き込みはやめようよ。
真実が一番だからさ。
もっとしっかり会社運営してよ。
実態とあまりにも看板が乖離してるから
みんなもうついていけないんだよ。

23 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:46 ID:9BG8Z9Kq
就職活動中の新卒の学生も
あまりにiが下がってるのを知って
ビビッテるみたいだよ。
事実が伝わるのはいいことだね(藁)



24 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:47 ID:9BG8Z9Kq
IBMのおかれた現実
=============================================
1.他業界の有力企業はもちろんであるが、
 同業他社よりダントツで給与水準が低い。
2.唯一比較の対象となりうるのは、日本総研レベルである。
3.コンピューターメーカーでの最下位は決定的である。
4.新卒は、あまりの待遇のダウンに動揺を隠しきれない。
5.IBM WWのサーベーでは、同じ給与なら他社に行きたいという意見
 が半数を軽く超えている。
6.いまやIT業界のリーデイングカンパニーとしての地位は
 過去のものとなっている。
7.これらの問題を解決する手段はない

25 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:50 ID:9BG8Z9Kq
IBMの待遇の実際
================================================
27歳  450万
30歳  500万台
35歳  600万
40歳  700万超
これで、果たして十分なレベルといえるだろうか???
実力主義により、このレベルはますます下がる!!! 

26 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:51 ID:9BG8Z9Kq
IBMの待遇の実際
================================================
27歳  450万
30歳  500万台
35歳  600万
40歳  700万超
これで、果たして十分なレベルといえるだろうか???
実力主義により、このレベルはますます下がる!!! 

27 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:55 ID:9BG8Z9Kq
IBMの退職者の本音
===================================================
1.未来はないと割り切っている。
2.20代の若年層は、さっさと見切りをつけている。
3.IBMはキャリア・アップの手段でしかない。
4.優秀なバンド9クラスも、最近はどんどん流出している。
5.この際、みんなで他社にいってしまったほうが、
  人間として幸せだと考えている。

28 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 01:56 ID:9BG8Z9Kq
IBMの退職者の本音
===================================================
1.未来はないと割り切っている。
2.20代の若年層は、さっさと見切りをつけている。
3.IBMはキャリア・アップの手段でしかない。
4.優秀なバンド9クラスも、最近はどんどん流出している。
5.この際、みんなで他社にいってしまったほうが、
  人間として幸せだと考えている

29 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 02:02 ID:9BG8Z9Kq
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1150万
東京ガス:30で750万、40で1200万  大阪ガス:30で700万、40で1150万
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で900万  JR東日本:30で550万、40で850万
JR西日本:30で500万、40で800万
東急、京王、小田急:30で650万、40で800万
【メーカー】
ソニー:30で700万、40で1200万 トヨタ:30で650万、40で1150万
IBM:30で500万、40で700万
富士通、日立、NEC:30で600万、40で950万
三菱重工:30で550万、40で900万  新日鉄:30で600万、40で1100万

もうダントツで最下位である。
これは問題ではないのか?
経営責任ではないのか?????

30 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 02:03 ID:9BG8Z9Kq
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1150万
東京ガス:30で750万、40で1200万  大阪ガス:30で700万、40で1150万
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で900万  JR東日本:30で550万、40で850万
JR西日本:30で500万、40で800万
東急、京王、小田急:30で650万、40で800万
【メーカー】
ソニー:30で700万、40で1200万 トヨタ:30で650万、40で1150万
IBM:30で500万、40で700万
富士通、日立、NEC:30で600万、40で950万
三菱重工:30で550万、40で900万  新日鉄:30で600万、40で1100万

もうダントツで最下位である。
これは問題ではないのか?
経営責任ではないのか?????


31 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 03:17 ID:8hAKTzVX
I社の社員さんに質問です!
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2003/05.html
を見て、率直にどう思いますか?
このランキング上位会社社員は勝ち組ですか?

32 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 07:07 ID:vAIX//aP
>>31
給与が高いのは基本的にはうらやましい。
給与が高い=利益が出る=いい仕事が多い
例外もあるのでなんともいえないが、
また、将来性についてもよく考える必要はある。
しかし、現時点では給与が高い会社は
勝ち組と考えて間違いないよ。

33 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 10:00 ID:Elvd/GVl
B Badな
T Top(社長)
O O歳くん

34 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 11:10 ID:SxkxLxnG
>32
給料がやすいうえに
低賃金で
拘束時間が長い
っていうのは
どうにかならんか

35 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 11:23 ID:j8K0OpK5
>>34
たとえ利益がでても、
吸い上げられる奴隷企業だから、
給与は安く、
奴隷のように長時間高速され
ボロ雑巾のように酷使されるのは
あたりまえといえばあたりまえ。
もちろん、代わりの奴隷はいくらでも
調達可能だから(笑)
っていうのが、まじで事実だよな。


36 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 12:28 ID:Z0ecZNYX
>>18
事業部長やラインMgrも1Fお客様用喫煙所に降りて行って吸ってるんですけど...

37 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 12:41 ID:9pXkCvxo
会長や社長も1Fお客様用喫煙所に降りて行って吸ってるんですけど...

38 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 13:27 ID:SxkxLxnG
社員の健康も考えてくれ>会社



39 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:26 ID:Rkdqj6SC
USの命令>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>社員の健康

40 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:39 ID:Rkdqj6SC
日系企業社員>>>>超えられない人間の壁>>>>>奴隷(日本i社員)

41 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:40 ID:Rkdqj6SC
女性社員優遇(各種武器)>>>>超えられない壁>>>>>男性下位

42 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:41 ID:SxkxLxnG
Jの男性社員は世界で最も下位に
いるってこと??



43 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:42 ID:Rkdqj6SC
日系会社社長>>>>超えられない経営力の壁>>>>>>日本出張所長(O年)

44 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:42 ID:2aaBt2sV
俺の友達が地底からIBM行ったけどどうなの?

45 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:43 ID:Rkdqj6SC
>>42
ある意味でそうですね。
女性上位の会社ですからね(笑)


46 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:45 ID:Rkdqj6SC
>>44
灯台京大以外は、奴隷の最下位ですから。
いわずとも知れたこと。

47 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 15:24 ID:XftXVChK
このスレ見て希望なくした28才社員です
このスレの内容思い当たる節あリまくりですね
これから転職活動はじめたいと思います

48 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 15:38 ID:MscfQe1s
>>46
俺の友達が灯台印からIBM行ったけどどうなの?

49 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 15:56 ID:Z0ecZNYX
>>48
出世コース

50 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 16:08 ID:+7xqx9Gc
>>49
IBM本体に逝ったなら、ね。
日本IBMだったらドキュソ決定(この会社にいる限り出世してもドキュソ)

51 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 16:35 ID:Elvd/GVl
こここそまさに正真正銘のオンデマンド・コミュニティ
社会のために役立ってるしねw


52 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 17:24 ID:SxkxLxnG
次の職場探そうかな


53 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 23:41 ID:w9VnpNHk
本家IBMは勝ちで
日本IBMは・・・(ry ってことでおk?

54 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 01:23 ID:tBMqdqfB
IBMって勝ち組・負け組の差ってあるの?
所詮年功序列なんでしょ?

55 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 07:17 ID:lSMD1awU
>54
同期で2.5倍ぐらい格差あると思うぞ

700万vs1800万とか...

7億円もらっている会長となら

100倍だね

年功序列がいいなら断然公務員

農水省とかオススメ

56 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 11:38 ID:dCnmvf0u
本体、本体ってIBM USに幻想もってるやつ多いが、殆どはそこいらのオッサン、オバハンと一緒だよ。給料、待遇も良い訳ではないよ。



57 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 13:57 ID:e8q4fyKZ
55は社員の方ですか?
>同期で2.5倍ぐらい格差あると思うぞ
事実なのか、思っているだけなのかが問題なんですよね。
I社は幻想が一人歩きして、ギャップが大きくなっているような気がします。

58 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 14:21 ID:WVOrZ6ux
1 :ひろゆき@管理人★:04/05/01 14:13 ID:???
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【60m】とか【75m】とか記録が出ます。
数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

2 :あきるの@古参 :04/05/01 14:14 ID:aoKs3/sl
>>1ひろゆきキター
氏ね。

3 :【58m】 :04/05/01 14:14 ID:oeP2saMV
新機能やってみる。

4 :【74m】 :04/05/01 14:15 ID:kiOps05/
どうだ!

GP君も1回試してみてね。面白いから
100m出たらきっと年内にいいことあるよ。
年収1000万になるとかね。。。

59 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 14:24 ID:lSMD1awU
>57
> I社は幻想が一人歩きして、

もしこれが正しいとすれば
社内が閉鎖的で秘密主義ってこと



60 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:23 ID:V9A6dcKV
IBMの方、若手の多くが国内MBAやロースクール入学の準備
してるとか。国内MBAへは結構前から多いよね。

61 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:51 ID:g7g/CkUH
>>60
IBM社員ってIT関連以外の知識が欠如しているので、MBA取得も大変。
新卒でMBA目指すのと同じ程度の努力が必要。
もっとも、MBAの質に拘らないのならばどうにでもなるが。

(ちなみにIT関連の知識すら不足しているIBM社員も多いわけだが)。

62 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:52 ID:lSMD1awU
>60
MBAって金になる?

63 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:53 ID:lSMD1awU
>61
MBAとれるぐらいならはじめから来ないか
すぐやめるとおもう

64 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:59 ID:g7g/CkUH
>>57
同期で片や副主任、片や2ndラインなんて場合もあるので、2.5倍程度は楽に
なるでしょ。まぁ、これは極端な例だけど、片や主任で片や1stラインくらいの
立場の差は周囲にも多く見られるので、1.5倍程度の差はどこにでもありそう。

ちなみに、中途の40才、専任の方と知り合いだけど、「1200万しかない」と
嘆いていた。元の勤務先ならば1500万円で課長(IBMでいう1stの部長レベル)
だったのに、と...。自分で選択した道なんだからいい年して嘆かれてもなぁ。
(高給出すので是非!とか誘われたならば別だけど)。


65 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:52 ID:lSMD1awU
>64
どっちにしろこれから入る人には関係ない金額であることは明らか(GP君風にW)

専任で800−900万ぐらいまで落とすんじゃないかな

価格競争だし

66 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:59 ID:MTljBNS2
>>64
中途で入る人は一部例外を除いて、
前が一流企業でそこそこ評価されてた人多いからね。
iは中途に厳しいし、
なかなかいい仕事回してもらえないんだよね。
だから、前の会社にいたほうが給与はよかった
人多いと思うよ。
だから、iが決して高給なのではないことは
このような掲示板で明らかにしておいたほうがいいね。
そうしないと、高給なイメージを誤解して
中途で入社して、
大きなハンデを背負って
薄給に甘んじることになる。
人生失敗ってことになるからね(笑)

67 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 18:03 ID:MTljBNS2
>>64
40歳1200万ならiの同年代より
ずっといいくらいだよ。
(前の会社の年収も高かったんだよ(笑)、
金融あたりがいちばんありうる線だね(笑)
素直に前社の待遇*0.8くらいにしてくれるから)
iの40歳の平均は、今、750〜1000くらい
だよ。



68 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 18:13 ID:5fqbKXdV
僕の先輩が昔、日本IBMに行って会社自慢をしてました。
借上社宅で家賃10万のマンションに1万5千で住めると。
ボーナスは4ヶ月で院卒だと即90万近くもらえると。
で1年目から年収600万+借上社宅 という待遇になるから
「国内電機メーカに就職したヤシはアホ」だと吹いてました。
「小汚い社員寮に住んで年俸450万でこき使われる電機メーカの社員
は本当にかわいそうだ」と吹いてました。

で、質問ですが実際のところ、
30歳理系院卒(6年目)の待遇(SE,営業)はどれくらいの
ものですか?

69 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 18:37 ID:MTljBNS2
>>68
600〜700
学卒よりは引率のほうが待遇は良い。
学卒のように500万台ということはない。
SEも営業もあまり変わらない。
(インセンティブがある分、営業のほうが大きく振れるかもね)

70 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 18:50 ID:5fqbKXdV
>>69
ありがとうございました。
でも600〜700もらえて刈りあげ社宅もあるのなら
かなり待遇は良いと思いますが…
そこからの伸びが期待できないのでしょうか。

71 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 19:07 ID:nmWDGSiC
高卒はIBMで働けまつか??

72 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 19:35 ID:WVOrZ6ux
>>71
残念ながら無理そうです。
IBCSはわかりませんが。

高卒といえば…旧PwCC社員さんと旧IBMコンサルティング部門の人は
大卒と高卒くらいの差があるわねw

73 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 19:37 ID:/Gn1k1QF
>>71
それなりのキャリア積んで中途採用しかないね。

74 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 20:12 ID:lSMD1awU
>66

>なかなかいい仕事回してもらえないんだよね。

ここがポイント
結果的に実力主義W


75 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 20:20 ID:7iKd/oLE
>>68
> ボーナスは4ヶ月で院卒だと即90万近くもらえると。
社員なら、ここで日本IBMの人ではないと分かるよ。
よく勘違いされる計算間違いだからね。

76 :68:04/05/04 21:00 ID:5fqbKXdV
>>75
すいません。90万ってのは記憶が曖昧で適当に書きましたw。
その先輩が日本IBMに行ったのは本当です。
意に反して営業に配属になったそうですが、
6年経った今はもう辞めている可能性大ですね。

77 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:04 ID:vSM9N5Ds
I インチキ
B ビジネス
M マン

78 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:28 ID:7iKd/oLE
>>76
営業なら、なおさらおかしいんだよね。
社員証くらい見せてもらっときな。

79 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:38 ID:wo+Rr/Gi
漏れは院卒ではいったけど、初年度の待遇が学卒3年目と同じだってだけのこと
他になーーーーーーんのメリットもござんせん

80 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:38 ID:wo+Rr/Gi
つーか院卒ではいるような会社じゃねーよ残念ながら

81 :名無しさん@引く手あまた :04/05/04 23:37 ID:00AGcAHO
>>64
普通40で1200万で嘆いていたら同じ年齢の新卒ではいった社員に殴られるよ、マジで。

ごく僅かな一時期ある事業部で中途を優遇したことがあったからな。その名残か?

以前同じ年齢でIT経験はむしろ少ないはずの中途社員が先に昇進したのは納得
できないとタウンミーティングで嘔吐支社長に直訴した香具師の話を聞いたことがある。
結局人事がでてきてなだめたらしいが。

82 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 05:25 ID:elMRICWd
退職願いを出すときの付け届けは、焼酎が安くてよさそうだな。
今人気の銘柄を教えてくれ!

83 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 07:56 ID:Dl+WtBZ+
院卒でも30で650以上なんていかなくね?
まぁ+借り上げで7〜8マン(家賃、既婚・未婚により変動)程度負担してもらえるので
際立って待遇悪い訳ではないと思うけど。
問題はむしろ30〜40の伸び率、及び40以降の身の振りかた。
稼げるはずの時に稼げず、老後の身の保証も全くないという現状では
若い世代のモチベーションはあがらないよね。。



84 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 08:02 ID:qg1RiJeq
>83
そんなことも考える余裕がなくなるように
20代からがんばってもらってあとは
ぽいすて
20年後は中国が台頭しているから
日本人なんかどうでもよろし


85 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 09:15 ID:5JHbP9H5
引率の40過ぎの彼の年収は現在1300万以上らしいです。
この先、どうなるのかしらん?
いっぱい稼いでくれないと遊べないじゃ〜ん! 

86 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 09:28 ID:qg1RiJeq
>85

根釜は消えてくれ

87 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 09:56 ID:0iWLJJ9Z
ここ見てると悩むよなぁ。出るべきか留まるべきか。
ただ、他の会社のスレみてても大体同じようなこと言ってるからなぁ.......。

88 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 10:50 ID:Dl+WtBZ+
>85
こういうコメントみると、世の中救い様のないくらい馬鹿なやつもいるんだと心底思うよ。

89 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 10:52 ID:yz8wrO80
>>87
FとかHPとかね。
あれ見るとまだiがいいかなってレベルだよね。
上には上が、下には下があるって感じだね。

90 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 11:09 ID:sQ3QikiW
ところで、ドレスコードとか有りますか?
長髪駄目とか?

91 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 11:50 ID:z89NhDGA
長髪はok!
ドレスコードって?

92 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 12:31 ID:zyYB5PtT
ジーンズ、Tシャツなどの襟の無いシャツ、政治スローガンを書いたもの、
サンダル、女性はキャミソール、ピンヒールの靴は不可でつ。

93 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 13:41 ID:mY3Yu/ZQ
他の会社に転職してみてわかるIの待遇の良さ



といっても、Iが良いということではなくて、I以外の酷さがわかるよ。
Iは中の上程度ということがわかる。決して上には入らないけどね。

94 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 14:10 ID:qg1RiJeq
>93
これってもともと実力以上にもらっているヤシが
多いっていいたいの?


95 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 14:26 ID:q/cK0Ca2
>94
待遇では表現できないと思う。
ブランドとお客様や関係者の質
などが‐‐‐‐‐‐‐‐
もちろんIが上でないのは
待遇による部分が大きすぎる


96 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 16:35 ID:PPXBtSVy
ここの人、システムの知識なさ過ぎ。ひどいよ。

97 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 16:52 ID:guI80Kcb
>>96
”システムの知識”じゃ、漠然とし過ぎて意味分かんないもんね。
会話にもならないのが、たった一行から伝わってくるよ。

98 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:22 ID:nSwiy6II
>>97
人による。
何を求めてる?
コンサル、SE、PG、それとも営業、営業推進、サービス技術
はっきりいって、営業にシステムの知識はない。



99 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:22 ID:nSwiy6II
銀行】
東京三菱:30で800万、40で1250万  三井住友:30で750万、40で1200万
みずほ:30で750万、40で1200万  UFJ:30で700万、40で1150万
三菱信託:30で750万、40で1250万  住友信託:30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上:30で950万、40で1400万  損ジャ:30で850万、40で1300万
MS海上:30で800万、40で1300万  日生:30で1000万、40で1300万
第一:30で900万、40で1250万  明治:30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商:30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS:30で1000万、40で1450万
テレ朝:30で950万、40で1400万  テレ東:30で900万、40で1350万
NHK:30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通:30で950万、40で1400万  博報堂:30で950万、40で1350万
【エネルギー】
東京電力、関西電力:30で700万、40で1150万
東京ガス:30で700万、40で1150万 大阪ガス:30で650万、40で1100万




100 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:23 ID:nSwiy6II
【鉄道】
JR東海:30で550万、40で900万 JR東日本:30で550万、40で850万
JR西日本:30で500万、40で750万
東急、京王、小田急:30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー:30で650万、40で1200万 トヨタ:30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC:30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄:30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸:30で550万、40で900万
【公務員】
国1:30で650万、40で1000万 国2:30で500万、40で700万
国3:30で450万、40で650万 地上:30で500万、40で700万
政令市:30で550万、40で750万
裁判官:30で800万 40で1400万
検察官:30で750万 40で1200万



101 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:25 ID:nSwiy6II
日本IBMイコールオアベターは
JR西日本。
すごいじゃん。
あとは全負。
まああたりまえだが・・・・

102 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:31 ID:qg1RiJeq
なんかIが見劣りすんな−
だから会社は昇給発表でも
イコールオアベターの相手を教えないんだ

これでみると中小ITとか土急路製造業が
比較相手に間違いない


103 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 18:28 ID:CpjC43NC
就職版でこんな表ができてるんですけど、
社員の皆さんから見てどうなんですか?

■2005年IT系企業ランキング(決定版)■

71 [IBM大和研究所] NTT研究所
70 [IBM(SE)] 三菱スペースソフトウェア
69 日立製作所(SE) 野村総研(SE) NTT-DATA [Microsoft]
68 HP 日立(SE) 東芝(SE) [Oracle] [Cisco]
67 べリングポイント IBMビジネスコンサル [Sun] NEC(SE) 
66 日本ユニシス 富士通(SE) アクセンチュア(SE) [SAP] 
65 電通国際情報サービス NTTコミュニケーションズ
64 NECソフト 日本総研 大和総研 日立ソフト NTTコムウェア 
63 NS-sol 横河電機 CSK TIS
62 住商情報システム NTTソフト [ISE] フューチャーシステムコンサルティング 
61 オージス総研 富士総研  日立情報システムズ 
60 CAC インテック CRCソリューションズ オービック 
59 CEC 日本情報産業 トヨタテクノサイエンス
58 インフォテック クレスコ 日本システムディベロップメント 日立電子サービス [日本NCR]
57 JTB情報システム 富士通ビジネスシステム ヤマトシステム開発  三井情報開発 アルゴ21
56 東芝情報システム JR東日本情報システム ユーフィット 富士通中部システムズ ダイヤモンドコンピュータサービス
55 日本電子計算 第一勧銀情報システム エヌティティシステム開発  さくら情報 
54 日本情報通信 富士通関西システムズ 富士ゼロックス情報システム 大塚商会
53 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ 住信情報 三菱信情報 ニイウス 東洋システム開発
52 NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー UFJ情報 鉄道情報 トランスコスモス JRシステム 
51 NECネクサソリューションズ インフォコム トヨタコミュニケーションシステム UFJ日立 東京三菱IT 
50 NTTデータクリエイション NTTデータフィット ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
   興銀システム開発 第一生命情報

104 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 18:30 ID:CpjC43NC
あ、三菱スペースソフトウエアってところだけネタみたいです、、すいませんでした。

105 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 18:53 ID:guI80Kcb
>>104
そんだけか?偏差値は無視してもミスばっかだぞ。
一番面白いのは、日立製作所(SE)と日立(SE)。
かなり笑えたよ。

106 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:20 ID:m+X6gRzT
>>105
日立入社SEの大半が子会社行きになるので
表記はこれでいいのです。

しかしSEが IBM>日立>富士通 とはね。
てっきりSE単価かと思ったよw

107 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:43 ID:guI80Kcb
>>106
仕事でもそんな言い訳してそう。

108 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 21:05 ID:jjuUDZ65
>>103
いま、LABで働いてるけど、どうせなら商社か公務員にでもなればよかった。
つまり・・・

公務員 > 商社 >>>>超えられない壁>>>> IT企業

109 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 21:44 ID:UnNN6OQ/
久しぶりで来たが、いつ来ても同じ話題だ。
つまり金の話ばっかで。。。
よっぽど金の亡者か

110 :名無しさん@引く手あまた :04/05/05 21:55 ID:RKhx8Rqp
>>109
成果主義下では給料の多寡だけが社員のポジションを決めるから金の亡者になるのが当り前。

111 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:07 ID:q/cK0Ca2
>109
人生お金です
楽しむためには
やはりお金なんです
衣食足りて礼節を知るです
今のレベルでは
不満です


112 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:12 ID:guI80Kcb
>>108
外資系だけどLABとか言う社員はいないよ

113 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 01:14 ID:AWqcoAaz
お前らに聞きたい
IBMやめたらどこ生きたい?
おれは他でやっていく自信がないので踏み切れない。

114 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 01:34 ID:BRJlyV9s
>>112
HZ、MK、LABだろ?
部外者は知ったかぶりしなければ恥かかないのにね。

115 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 01:56 ID:zRY8q4FA
>>114
ひとつ知恵がついた>>112の脳内社員度がアーップ!

116 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 02:10 ID:Xjodloas
YMTというのはないのか

117 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 02:56 ID:HLtjwTal
SGというのはないのか

118 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 04:43 ID:7iXsCr3p
ややこしくなったところで、社員判定法として採用するよ。

119 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 05:32 ID:YhooOLWl
>>118
この中であり得ない事業所名はどれでしょう? ってやるのか。
難易度高くなってきたら、封筒見ながらでないと答えられないような。

120 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 06:35 ID:/+1lveB+
>109
学生さん?
金以外に何があるの??(藁

121 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 06:36 ID:/+1lveB+
>113
藤沢者も野洲者もそういって会社にいるうちに
清算とか二重派遣とかでやられてしまいました...とさ

122 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 06:36 ID:/+1lveB+
>112
外資はどこも同じだと思っているアホ発見!

123 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 06:43 ID:/+1lveB+
>110
アワードになる仕事しかしないというヤシ多し
客のことなんか知るかw


124 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 10:14 ID:/ENpXp9J
IBMのすばらしさ(その5)
-----------------------------------------------

@社員全員が生き生きとした顔をしている
A社員同士が協力する体制ができている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
Eキャリアを自分で設計して実現できる
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

125 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 11:14 ID:/ENpXp9J
お客様専用喫煙所を不正使用する悪質喫煙社員を排除しよう!
------------------------------------------------------------------
健康増進法にともない、箱崎事業所が原則として禁煙となりましたね。
これこそすばらしい改革の成果であり強く歓迎します。

しかしながら、本来はお客様専用であるはずの箱崎事業所1階出入口を
不正使用して喫煙している社員が存在することが指摘され、
多くの社員から強い非難の声が出始めています。
先日箱崎事業所に出張した際にその異様な光景を目撃しました。

すでに、喫煙社員のためには3階に広大な喫煙ルームが
用意されているにもかかわらず、確信犯として1階でルール無視の喫煙行動を
取っているリソースに対しては、私たち女性社員だけでなく、
隅田川べりを利用する地元区民からも苦情が出始めています。

特にお客様エスコート無しで1階で喫煙している悪質な喫煙社員については、
喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
あることを多くの社員が指摘しています。

お客様専用喫煙所を不正使用している喫煙社員を職場から排除いたしましょう!


126 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 20:03 ID:/ENpXp9J
IBMのすばらしさ(その5)
-----------------------------------------------

@社員全員が生き生きとした顔をしている
A社員同士が協力する体制ができている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
Eキャリアを自分で設計して実現できる
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している


127 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 21:28 ID:/ENpXp9J
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

128 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 21:32 ID:u/T9vduZ
まあお金は重要です
会社はコスト削減
社員は収入の最大化
お客様はかやのそと


129 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:03 ID:u/T9vduZ
>127
かいなは、別にふつうのことしか
言ってないよ
間違いではないが
まだまだ
世代間格差の是正や
劣悪な労働環境の改善
平均昇給額のアップ
などもっと強く要求すべき


130 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:43 ID:Dfh1YjC4
GP君って女だったの? どーでもいいけど

131 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:48 ID:u/T9vduZ
30歳平均500→700万円年収
35歳平均600→800
40歳平均750→1000
へのアップにより
世代格差の是正
同業間格差の改善
魅力ある企業への変身には
不可欠という意見で
全社員の認識は一致しています


132 :O歳:04/05/06 22:57 ID:zRY8q4FA
>>131
近年のリストラの成果で、それが実現できる状態にはなっています。
しかし考えてみれば、そんな成果が出たのは私のおかげですからね。
浮いた利益は私と会長で山分けしましたよ。
これこそ "Pay for job" の実現ですね。私は約束を守ります。

133 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:19 ID:/ENpXp9J
短時間社員制度に感謝します
----------------------------------------------------

短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。

これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らかです。

今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例となる内容であり、大半の社員が感激しています。

さらなる人事制度の改革とPBCによる成果主義の徹底を多くの社員が希望しています。


134 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:44 ID:fN/h6uNH
希望してねって。。藁

135 :名無しさん@引く手あまた :04/05/07 00:02 ID:mcxHleVp
>>131
>魅力ある企業への変身には
じゃあ、今は魅力がないということをGPくんも認めているわけだw

でもコピペレスでは待遇=超一流といってみたり、言ってることが支離滅裂。
それがGPくんのコンピテンシーだねw



136 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:17 ID:tomewLjU
みんなGPくんの相手してあげて親切な
人達だねー。どうだっていいコピペなんて
無視すればいいのにさ。ここでレスしても
金にならない。

137 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 02:09 ID:6fRuCTP2
なあ、みんな、ボーナスもらったら会社やめないか?
おれはもう限界だ。休みたい...

138 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 02:23 ID:+Rw4Gigb
>>137
いつも、ニセ社員バレバレの書込みだな。逆効果だよ。もっと勉強しろよ。

139 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 07:27 ID:E67fx74Z
>127

>一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

おまえのこぴぺには負ける

140 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 10:43 ID:aUgXNvVK
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。


141 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 12:55 ID:aUgXNvVK
他の会社に転職してみてわかるIの待遇の良さ


142 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 13:02 ID:E67fx74Z
>141

他の会社ってどこ?



143 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 13:15 ID:1FYBPDme
大手IT企業の中では、「日本IBM」は経営状態も良い方と思われるが。
某大手IT企業(同業種)の者からの書き込みですた。

144 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 13:46 ID:E67fx74Z
>143
元請けの立場を死守しようとしているから
相対的にはそういえるかもね

もうIT業界はうんざり...


145 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 14:34 ID:aUgXNvVK
ありがとう新人事制度
フリー・エージェント制度を歓迎
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とさらなる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

146 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 15:35 ID:VdnFngZR
IBMがだめっつーかIT業界がもうだめだろ。

147 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 16:02 ID:JojgBQ/c
>137
ボーナスはいつ退職しても月割で支給されるんだよ。

148 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 16:30 ID:E67fx74Z
>147
元社員のかた?

もうじき全社員年俸制移行につき
ボーナスとか賞与という概念はなくなりまつ


149 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 17:53 ID:aUgXNvVK
新賞与プログラムを歓迎します!
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるMgrの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか!

一方、ビジネスへの貢献度が低い不良リソースに対して、
パフォーマンス・ボーナスが支払われないことは、
これまでの悪平等を排除する意味で当然のことといえましょう。

PBCではチャレンジャブルかつ市場での評価に耐えうる
ビジネス・ゴールを設定し、高い業績貢献度を達成できる
リソースになろう!

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、
さらなる成果主義の徹底を数多くの社員が強く希望しています。


150 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 20:36 ID:aUgXNvVK
SI系企業総合ランキング
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング  CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業  富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット


151 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 21:51 ID:tomewLjU
アフォなSSOにはもううんざりだ。
おまえらなー、カスだ


152 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 21:54 ID:aUgXNvVK
IBMのすばらしさ
-----------------------------------------------

@社員全員が生き生きとした顔をしている
A社員同士が協力する体制ができている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、「e-career」制度で向上できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
Eキャリアを自分で設計して実現できる→「e-career」制度
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している


153 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 21:57 ID:z+mJ7hs4
IBMは女社員を甘やかしすぎなんじゃないの?

154 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 22:19 ID:aUgXNvVK
>>151
SSOの単価とスキルレベルを厳しい目で評価し続けることはPMの
重大な役割と心がけてください。


155 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 22:39 ID:1bqVE+ZI
SSOの社長はええ暮らししてるで。
嫉妬で切りたくても切られへんでぇ。

156 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:02 ID:ZTh0KIEL
今日、社食混んでたぞー

頭にくるねー ヘルメットかぶって昼寝してたわ。w

157 :名無しさん@引く手あまた :04/05/07 23:58 ID:mcxHleVp
アフォなIBM社員にはもううんざりだ。
おまえらなー、カスだ


158 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:34 ID:8Gp4h3p5
なんで素でえらそうなのが多いわけ?
もううんざり

159 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:52 ID:IICccKAg
書いてるのは黄色い社員証のやつらか?

160 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:11 ID:JGzgSwKT
>159
おまえもなー
そうゆうおまえもエセ社員か?
黄色い「社員証」なんて無いだろう?
社員じゃねえんだよ 単なる通行証

161 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:12 ID:DmWTkptc
「黄色い社員証」って書く奴は社員じゃないよな。
それだけは確か。


162 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:44 ID:3BpKLKEE
>>150
コピペの賞味期限が過ぎてますよ。

163 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:54 ID:Yen0Va2Y
いずれにせよ、
今のiより待遇のいい会社は数千社あると思う。
だから待遇だけを求めるなら、
ひくてあまたです。(40歳くらいまで)
だだ、超一流企業じゃなきゃ嫌な人は27歳くらいまでに
転職しましょう。
ただそれだけのことです。
iはステップアップの一段階と考えるのが
一番妥当ですね。
今の待遇では一生いる会社ではありません(笑)

164 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:58 ID:JGzgSwKT
>163
おまえも社員じゃないな
今度から身分を明らかにしてからカキコ
しましょう

165 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 02:08 ID:Yen0Va2Y
>>164
そう疑うのはやめまよう。
AA000000だといえばわかってもらえますか??
でも、事実ですよ。
iと同等以上の待遇で迎えてくれる会社は
日本に数千社はあると思います。
行きたい会社かは別問題ですが。
商事みたいな、他業種の超一流企業への転職は
いいとこ27歳まで。
何も間違ったことは言ってません。
まわりをみれば、そのとおりでしょ???
違いますか???

166 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 02:11 ID:BH6f2lmg
給料下がってるってホントでつか?

167 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 02:14 ID:Yen0Va2Y
>>166
日本の会社はほぼ例外なく下がってますよ。
下がり幅が一番お起きのがiかなというレベルですが。
40歳  1000万→750万くらいの下げだと
思えば間違いありません。(ここ5年くらいで・・・)

168 :166:04/05/08 02:26 ID:BH6f2lmg
>167
レス有難うございます。
社員の方でしょうか?
つい先日、営業担当員の職種で内々定もらったのでつが
迷ってます。

当方早計文系でつ
しかもITの知識皆無
ソルジャー採用でしょうか?
営業の採用数は少ないってほんとでつか?

169 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 02:38 ID:8Gp4h3p5
>>168
普通に銀行にでも行ったほうがいいだろ
Iで働くにしてもITの知識なんてイラネーよ
要領がよければ

170 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 02:44 ID:3BpKLKEE
社員とか早計とか名乗っても信じる奴は馬鹿だし、
文章読めば、どの程度の人物か分かる。

171 :166:04/05/08 02:44 ID:BH6f2lmg
でも、仕事おもしろそうでつ
規模が大きいしごとできそう

内定もらったけど損保はリテ中心かなと
ルーティンワークかなと

172 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 03:01 ID:8Gp4h3p5
>>171
GBとか逝ったらやっつけ仕事の塊だろ
部署によるナー

173 :166:04/05/08 03:07 ID:BH6f2lmg
GBってどんなことするの?

面接では金融業界に関わる営業したいと主張しますた

174 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 03:10 ID:QT4MxYvT
あげ


175 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 03:14 ID:8Gp4h3p5
>>173
配属はテキトーらしいから臨機応変に対応してね
要領が重要よ
あと大きな声で言いたい放題の方がよい会社なので
内容はともかく

176 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 06:49 ID:gdzaFwFe
ネタに反応してるな(藁



177 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 10:03 ID:W6grrewy
この会社はね、誰も何も決めないんだね。
いわゆる責任逃れのため。
これじゃだれも前向きな努力なんてできないよ。
いつの間にか決まり、あとはそれに従わされるだけ。

178 :名無しさん@引く手あまた :04/05/08 10:17 ID:qh39UnQU
前スレにいた学生もそうだけど、金融の仕事はつまらなそう、iなら大きい
仕事ができそうと逝ってる香具師ばかりだな。
騙されているのか調査不足なのか。。。
ま、3年以内に現実に気づいて転職すればいいだけの話だから
多少回り道する覚悟があるならどうぞという感じかな。


179 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 10:46 ID:gdzaFwFe
>178
そこは会社も考えるよ
いつのまにか逃げられなくなってしまうのは遊ぶつもりだった女と
結婚するヤシと同じではw


180 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 10:47 ID:gdzaFwFe
>177
成果を独り占めするためには声のでかさがポイントです
いつもごらごら逝ってくださいw


181 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 11:10 ID:gXKfWyyU
>180
ある意味ずるいんだよね(笑)
うまくいってないときや困難なしごとからは逃げ、
うまくいきそうになると、
勝手に割り込んできて、
わけのわからない文句をいう(笑)
でも、あなたには成果は渡しませんから
ご安心ください。
でも、しっかり責任は果たしてもらいますよ。(笑)


182 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 11:42 ID:MMc+s0mQ
age

183 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 11:58 ID:gdzaFwFe
>181
ずるいことしたときにそうだそうだと逝ってくれる上司との
日ごろの人間関係が全てだ

184 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 14:26 ID:3qI+Ofoa
>183
人間関係ね、そうそれが全て
女性でもきたない人間いるからね。
あたかも自分がやったようにオープンにしたり。
殺意が走るね。
そんなやつは、早く辞めるか、
病気で倒れて二度と出てこないことを
強く望みます(笑)

185 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 14:45 ID:gdzaFwFe
>184
mtgや立ち話での口数の多さ、意味のない愛想笑い、
元気はつらつの演技、作り笑い、女性ならではのもの
も沢山ございます

186 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 17:44 ID:Ma4/q+a2
SSSトヨタ
SS ソニー 本田技研 旭硝子 味の素
70 キヤノン 富士写真 新日本製鉄 資生堂 信越化学
69 松下 デンソー JFE 旭化成 三井化学 日産 三菱重工業 キッコーマン
68 SONY・CE 日揮 リコー 住友化学 任天堂 麒麟麦酒 富士ゼロックス
67 SONYエリクソン ファナック 三菱化学 東レ 住友電工 王子製紙 サッポロビール 自動織機
66 TDK NECエレクトロ ルネサス ヤマハ発動機 日本製紙 日清食品 アイシン精機 ブリヂストン
65 オリンパス コニカミノルタ パイオニア シャープ カゴメ バンダイ コマツ
64 JSR ダイキン工業 日東電工 ニコン オムロン HOYA 川崎重工 日立製作所 安川電機
63 東ソー 帝人 カシオ 東京エレクトロン エプソン キーエンス 大日本インキ クボタ 東芝 マツダ 日本IBM
62 京セラ 村田製作所 日立金属 セイコー シチズン アドバンテスト 松下モバイル NEC 三菱化学 SONY・EMCS
61 日本精工 日立マクセル 三菱マテリアル ブラザー工業 日立テクノロジ 荏原製作所 アルパイン 三洋
60 古河電工 日本ビクター 住友重機械 日立建機 豊田合成 日本ガイシ 日本特殊陶業 電気硝子 富士通 三菱電機
59 光洋精工 アルプス電気 石川島播磨重工 船井電機 マブチモーター 三菱ガス化学 ミネベア 横河電機 鐘紡 富士通テン
58 キャタピラー三菱 日本電産 ローム 三菱ビルテク 日本板硝子 太陽誘電 日立造船 富士電機 神戸製鋼 住友金属 三菱自





187 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 17:45 ID:Ma4/q+a2
ランキングどんどん急降下中。
もっともっと落ちろ。
地獄の底まで。

188 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 18:13 ID:gssWT0Wk
>>186
これは就職板のメーカーランキングだな

189 :名無しさん@引く手あまた :04/05/08 18:29 ID:qh39UnQU
>>186
IBM高いねえw

190 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 18:49 ID:JGzgSwKT
三菱自なんてアブナイと思うが、就職希望の
ヤシなんかいるのかなー?

191 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 19:37 ID:gdzaFwFe
>189
あと、1つか2つ↓でもいいね

村田製作所はいい会社だよ



192 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:02 ID:DdtmgHs5
勝ち組みの1つと思う。
でも、(所謂)EQが低そう。揚げ足鳥が多そう。

193 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:05 ID:gdzaFwFe
>192
ここは40代でボーナス200万

マスコミのイメージと金は比例せんなーとつくづく....
◎しろさんも一人で何億ももらわないで分けてくれよ


194 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:24 ID:u+vWEzSf
>193
同感。
Oとしさんも、しい○さんも
各役員さんも、
一般社員に少しお金を恵んでください。
食べるものも食べれずに、
欲しいものも我慢して、
狭い日本の家で、
貧乏生活してるんです。
生活レベルはフリーター並なんですよ。
何とかしてください。
児童手当や市町村の各種補助をフルに活用して
ようやく生活ができるんです。
生活補助がもらえるようになればいいな
と思う毎日です。

195 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:27 ID:gdzaFwFe
>194
今後数年間でマじで社員の3−4割は生活保護を
受けることになるね
会社は社員を派遣なみにしようとしているからね


196 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:30 ID:kteTi0Qc
693 :573 :04/05/06 17:32 ID:yqLEsAuT
573で相談した文系学生→異業種営業→理系大学院→IT業界技術職に転職を考えていた者です。
この度、幸いにもCISCO、NOS、IBM、SECOMから技術職で内定を頂戴しました。
ネットワーク、セキュリティについて現場の技術を学んだ後にコンサルのほうに軸足を移していきたいと考えています。
その環境としてはCISCOが最も良いのかなあ、と考えるのですが、皆さんの意見をお聞かせいただけないでしょうか?
どこでも同じ、かもしれませんし、どこも違うかもしれませんが、より理想的な環境はどこだと思われますか?
給料や手当てといった待遇、実働勤務時間、業界での評判、転職する際の有利不利、などもやはり重要なことだと思います。
それも含めて皆さんからアドバイスいただければうれしいです。
(根本的に間の抜けた質問かもしれませんが、その辺はどうかご容赦ください。)

197 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:33 ID:kteTi0Qc
700 :名無しさん@引く手あまた :04/05/08 19:52 ID:JkOWho3Q
IBMは上から下まで提案していますし、そのノウハウも一番貯まっていると思い、それは
魅力的なのですが、希望部署に配属されないという可能性がとても高いとのことでした。
また、入社後3年間は実質横並びの研修を受けるということでしたので、時間がもったいなくも
感じました。シスコ、NOSは研修もそこそこに積極的なOJTでノウハウを覚えられるそうですし、
私自身が希望しているネットワーク及びそこでのセキュリティに関する技能が仕事を通して
学べそうだと思いました。それを通して業界に対する鳥瞰的な視点も養われるかなあ、とも
思いました。後はシスコとNOSを比較したのですが、技術的なノウハウを学ぶ場として私には
同等に感じました(皆さんに言わせるとちがうのかもしれませんが)。ならば海外で仕事できる
機会(アジアで働ける機会がシスコは多く、私自身もアジア諸国の人たちと仕事をするノウハウ
が欲しかったです)も多く、給料も高く(?)、転職もしやすそうな(?)シスコなのかなあ、
と考えました。で、IBMでネットワークができなさそうなのでシスコでそれを勉強してからより
コンサルを本業としている会社に転職できればいいのかなあ(それはIBMかもしれないしそう
じゃないかもしれませんが)、なんてことを都合よく考えていたのですが、、、。
長文失礼。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059739480/l50

198 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:37 ID:u+vWEzSf
>>197
シスコ行っとけ。


199 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:41 ID:u+vWEzSf
ああこの路上生活者となんら変わらない生活水準を
何とかしてほしいよな。
まじで、まだ自由があるぶんだけ
新宿西口公園の路上生活者のほうが
幸せだと思うよ。
もちろん飲めるお酒は、
焼酎・発泡酒だけ。
食べれるご飯は、麦ごはん。
味噌汁は、週1回。
外食は年数回(ファミレスが上限)
旅行は会社の保養所年1回が限度。
海外はもう夢の世界。
あー、モウダメポ。

200 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:47 ID:u+vWEzSf
最近は40代以上の方と話をしても
金銭感覚の違いを身にしみて感じるだけで
空しさつのるばかりです。
毎週のように外食しておいしい寿司を家族でたべるとか
超高級ステーキを週に数回食べるとか????
外車とか、車を3台持ってるとか、
こどもが2人以上いるとか(贅沢な・・・)
はっきりいって許せません。
仕事もしてないのに、
なぜこんなに高給なんですが??????
即刻減給して退職金を減額して、
年金もカットしてください(精算でもいいです)
私たち若い世代はこのような人を将来面倒を
みる気はありません。


201 : :04/05/08 21:10 ID:DD6mHVDX
「サービス残業」のすさまじい実態
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054819089/


我々は恵まれているのか・・・・・???

202 :愛社精神:04/05/08 21:58 ID:aFXy57VV
総ての優秀なセールスマンに認められる資質の最も典型的なものは、
おそらく自分の会社に対する確固たる忠誠心でしょう。
思想・言語・行動において、自分の生活を支えている会社に対して
忠実であり得ない人間が、自分自身に本当に忠実であろうとするならば、
他の雇い主を見つけなければならないでしょう。

203 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:00 ID:HhyKcZkO
>>201
バブルのときはひどかった。
増収増益なのにアメリカが不景気で厳しい経費節減。
そのしわ寄せが若い社員の残業代に。
それに比べたら今はマシかも。

204 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:15 ID:DKLr8dqH
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。


205 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:20 ID:u+vWEzSf
>>204
福利厚生は大切ですよ。
ついこの間まで、
実力主義だが、
福利厚生が手厚く全社員に平等だと
私はさんざん会社説明会で聞かされたんですが????
何か会社の考え方が変わったんですか???
ボーナスも全員が基本給の8ヶ月で固定されていること
を待遇のよさとして強調されていました??????
何か変ですね????
この会社は(笑)

206 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:24 ID:u+vWEzSf
>>202
セールスマン?????
営業マンでしょ!!!!
一番求められるのは、
会社というブランドをとったときに
何ができるかという点に尽きます。
お客様はブランドで物を買うのではなく
ほんとはその営業マンの付加価値を
買っているのです。
忠誠心は邪魔です。
それは、ほんとに正しいことをお客様に
伝えない可能性があるからです。
今、問題の三菱自工だって
みんな愛社精神がありすぎたから
隠蔽したんでしょ。
でも、悪いことしたら罰せられるんです(笑)

207 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:29 ID:u+vWEzSf
"Pay for job, Pay for performance"
これは、ある意味間違いです。
"Pay for teamwork, Pay for cost reduction"
でしょ。正確には!!!!
仕事は一人の人間でできるものではありません。
まわりのみんなの協力があってはじめて成り立つものです。
全員が評価されるべきです。
それに、これ以上発展の望めない日本に
要求されているのはコストダウンだけでしょ。
それなら、いくら受注したかよりも、
いくらコストダウンしたが評価されるんでしょ。
頭悪いですね。
つまり社員よりもコストダウンに結びついている
派遣社員を手厚く扱わないと、
この会社は滅びますよ(笑)
冗談じゃなくて、ほんとの話。

208 :愛社精神:04/05/08 22:30 ID:aFXy57VV
といっても、これは、盲目的な愛国心とか頑迷な価値観とかいうようなものではありません。
人間の作った企業体であれば完全無欠とはいえないし、また完全であるように
見せかけているばかりでは意味はないでしょう。
しかし、この忠実さとは、会社の政策等について常に協力し、ためらわずに、
その推進に努力することを意味しています。
各自の立場を逸脱しない範囲で実施の可能性のある建設的な意見を言うことも
その一表現です。

209 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:31 ID:DKLr8dqH
まず正式な社内のプロセスを活用しよう!
-----------------------------------------------------
この掲示板は、世の中にまだ知られていないようなIBMの
素晴らしい施策、働きやすい制度、良好な職場環境などを
IBMを目指す方々へ情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員が危惧し、怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがあることは
社員であれば当然ご存知ですよね。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することは
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Discipline、セキュリティ項目、e-マナーの遵守を
徹底し、会社イメージの向上に努めよう!


210 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:34 ID:JGzgSwKT
携帯からの入力はなんか改行が邪魔だ。中途半端な
ところで文章が切れるし改行が多くて見づらい。

211 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:38 ID:JGzgSwKT
営業は忠誠心で仕事をしてるのでなく、金の
欲で仕事をしてます。その証拠に売ろうと売る
まいと給料が同じにしたらどうなるか分かるで
しょう。売った分だけインセンティブ=カネが
入るから仕事するんでしょ?
そしてお客様は営業1個人の付加価値なんかで
商売しません。ブランドがないと相手にされない
ね。

212 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:38 ID:u+vWEzSf
>>208
まあ政策が正しければいいんですが(笑)
ただしくない場合どうなります。
正しくないと主張はできません、IBMでは(笑)
=盲目的な愛社精神になってしまうわけです。
だから、お客様も納得しないし、
どんどんお客様のニーズと会社の政策が乖離していく
わけです。
お客様は簡単です。IBMさん、バイバイ。
今はそういう状態ですよ(笑)

213 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:41 ID:u+vWEzSf
>>211
まだブランドがあるからそういうこといえるんです(笑)
世の中では、営業マンはブランドが無くても
たとえその製品が他社より優れていなくても
その営業マンの付加価値で製品を購入するんです(笑)
それも知らないんですから、、、、
IBMの営業マンは甘あまです(笑)

214 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:44 ID:DKLr8dqH
裁量労働制への移行に賛成。

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています!
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。


215 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:46 ID:u+vWEzSf
>>211
中小の営業を見てください。
彼らはインセンティブもなにもありません。
ブランドも何もありません。
待遇だって最低です。
それでも、営業で懸命に働くのは
生活のためです。
それ以外の何でもありません。
厳しいですよ。
製品は悪いのに、
おまえが売るんならしょうがない買ってやる
といわせるのが、ほんとの営業なんです。
これぞまさに、ブランドではない本人の付加価値と
なるわけです(笑)
IBMの社員の方は一生それを知らずに会社生活を
終われるんですから、幸せですよね(笑)

216 :愛社精神:04/05/08 22:48 ID:aFXy57VV
しかし、不平を持ったり他人の短所や誤りを云々することはまったく別のことで
否定されるべきものです。
上司が立てた方針が個人的にはいかに気に入らないものではあっても、
明朗、積極的に受け入れ支持することのできない人、
会社全体の利益を考えて作られた決定が、個人の希望に反するからといって、
全面的に支持できない人、これらの人々は本当の意味では会社の忠実な
従業員とは言えません。

217 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:49 ID:DKLr8dqH
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。


218 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:50 ID:u+vWEzSf
>>214
裁量労働制=残業という概念の消失=残業時間や残業代
の完全ブラックボックス化です。
会社にとってメリットはあっても、
個人へのメリットや利益還元はまったくありません。
そこでのコスト削減分は、
そのまま、中国やインドへの投資資金となるわけです。
まさに、身を削って会社に献身する。
奴隷のあるべき姿ですね(笑)

219 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:51 ID:DKLr8dqH
>>218
会社施策への批判はやめろ!

220 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:54 ID:DKLr8dqH
IBMのすばらしさ(その2)
-----------------------------------------------

@社員同士が協力する体制ができている
A社員全員が生き生きとした顔をしている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
Eキャリアを自分で設計して実現できる
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している


221 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:55 ID:u+vWEzSf
>>216
バカですね。
誰も個人的希望に反するなどという理由で支持
しないわけではないんです。
お客様と接していて、
その政策がお客様の成功につながらないから
お客様に指示されず、受注を逃すことに
結びついてるんです。
そこに問題があります。
みんな頭いいですから、心配しなくても
会社の方針に従ってますよ(笑)
それで、お客様の信頼を失っても
私たちは会社の政策に従っていればいいと
考えています。
いくらお客様がいなくなっても、
私たちはまったく困りません(笑)
心配は無用でしょ(笑)

222 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:57 ID:u+vWEzSf
>>219
批判ではないですよ。
解説しているだけです。
もちろん、その内容を十分理解して
従順に従ってるんです。
優秀なリソースですよ(笑9

223 :愛社精神:04/05/08 23:04 ID:aFXy57VV
確かに会社も、終始正しいというわけではありません。
しかし、あなた自身も絶対に誤りを犯さないわけではないでしょう。
あなた以外の人すべてが何か間違いをしているのではないかと思われるような時、
あなたはそう考えるあなた自身の立場や考えを注意深く反省してみる必要があります。

224 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:06 ID:bmoPHzE2
>>219,220
会社施策へのワショーイはやめろ!

>>222
解説はいらんから早く寝ろ、あるいは解脱しろ。

どいつもこいつもくだらないことで age やがって。

225 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:06 ID:DKLr8dqH
>>218は誤った認識。

裁量労働制は私たち専門職がより柔軟に働きやすくするための
ありがたい制度。
マネジメントの皆様への感謝と、それに報いるため、高い業績を
達成する必要が求められていることを全リソースが認識するべき。

226 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:08 ID:DKLr8dqH
IBMのすばらしさ(その9)
-----------------------------------------------

@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-career」制度
A社員全員が生き生きとした顔をしている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している


227 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:11 ID:DKLr8dqH
ありがとう新人事制度
フリー・エージェント制度を歓迎
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とPBCによる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。


228 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:26 ID:5GavmOm/
>>227
フリー・エージェント制度は、あくまで制度であって実態はない(笑)
それは、フリー・エージェント制度を利用しようとされた方は
皆さんご存知のとおりです。
対外的アピールの広告塔的制度です(笑)
人事がダミーデータを入れてるだけでした。(笑)
おかしいですね。ほんと。笑えますよ。

229 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:26 ID:bmoPHzE2
>>227 ID:DKLr8dqH
sageろウ゛ォケ
メール欄に 0 くらい書けないのか。

230 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:30 ID:DKLr8dqH
裁量労働制への移行を歓迎
--------------------------------------------------------
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています!
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。



231 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:36 ID:JGzgSwKT
昔は夜中の2時や3時に帰宅していましたが、今は
21時頃には帰宅して自宅から仕事をしています。
そうすると朝の4時とか5時くらいまで仕事が出来て
効率が上がります。その代わりいつも偏頭痛がして
疲労感があります。

232 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:38 ID:5GavmOm/
>>230
朝10時にきて11時に帰ったら、
即刻クビですよ(笑)
悪い冗談は止めましょう。
みんな朝10時にきて、夜中の2時ころ帰るんです。
それで、残業代ももらえないんですから、
士気は下がりっぱなしですね(笑)

233 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:38 ID:DKLr8dqH
短時間社員制度に感謝します
----------------------------------------------------

短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。

これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らかです。

今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例となる内容であり、大半の社員が感激しています。

さらなる人事制度の改革とPBCによる成果主義の徹底を多くの社員が希望しています。


234 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:47 ID:JGzgSwKT
2時間ごとに照明が消えるんですが、20時、22時と
消えて24時以降に消えると幽霊が怖いです。周りに
社員の怨念が漂っているようです。誰か夜中3時ころ
幽霊を見た人っている?

235 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:07 ID:p6dblOmh
深夜の東京タワーfromHZは綺麗だよな・・・

236 :勤勉さ:04/05/09 00:19 ID:hoW4nliN
勤勉というのは、ただ”忙しく働く”ということではありません。
本当に勤勉な人は仕事に対するエネルギーの賢明な配分を行えるという
能力を持っています。
IBM製品のような特殊な性格の商品を取り扱う場合の勤勉とは、絶え間のない、
終始一貫した知的な努力を行うということであるといって差支えないでしょう。

237 :勤勉さ:04/05/09 00:23 ID:hoW4nliN
いいかえれば、あなたは何をすべきかということに関して、まず勤勉で
なければなりません。
また勤勉ということは当然成果がなくてはならず、この成果を引き続いて
得るには努力も必要でしょうが、論理的な思考力も欠くことができません。

238 :勤勉さ:04/05/09 00:26 ID:hoW4nliN
つまり単に能力が問題なのではなくて、その能力を如何に有効に、
適切に目標のために活用するかということがもっとも重要な点です。

239 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:31 ID:I3utLJHi
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。


240 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:32 ID:PcldpWC5
組合入ってかいなに載れば良い。

241 :勤勉さ:04/05/09 00:32 ID:hoW4nliN
勤勉なセールスマンは、常により良い仕事、より良い処理方法の設定や解決に努力し、
お客様に対してシステムなりサービスなりがより一層価値あるものであるよう
努めるものなのです。

242 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:42 ID:F6yc4RBO
>>205
社宅制度無くなったら速攻転職するよ
今でもやばいのに割に合わない

243 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:51 ID:I3utLJHi
業績によらない各種手当とか借り上げ社宅はすぐに廃止すべきです。
PBC評価がC以下のリソースすらもがそれら恩典に浴してしまい、
成績優秀者の業績給が抑えられている現状は重大な問題。

周囲でも大半の社員が成果主義への移行を強く要望しています。

244 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:56 ID:FYlPfJcB
>hoW4nliN
とても稚拙な文章です。とてもiの社員とは
思えません

245 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 07:42 ID:DFKorKpd
>243
もっとがんばらないともっと賃金カットするぞっていっているだけ
弊社のいう成果主義は
いまどきこんなことイっているのはIだけ


246 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 08:04 ID:YCTa1oTX
>>241
勤勉さは、今のiでは不要です。
上司との人間関係がすべて。
お客様、そんなものは無視です。
何を言おうとしているのか不明です。

247 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 08:42 ID:frEwGee7
>243
借り上げ社宅もない会社、
だれが入りたいと思う???
昔みたいに待遇が良かった時代ならいいが。
今の薄給激務、社宅なしでは
誰も入社希望者はいなくなるのにな(笑)
こういうのを自虐的施策といいます。

248 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 09:08 ID:DFKorKpd
>247
そのうちPMもインドや中国の現地採用になる?


249 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 10:31 ID:dkPBVy4T
>248
そのうち日本人も、中国からの採用になる(笑)
待遇は中国人やインド人と同等かそれ以下、
安いリソースとして調達されるようになるよ。

250 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 14:28 ID:yNYOqt0O
生身の人間である社員を「リソース」呼ばわりしてる時点でIの人事はカス決定。
まともな人事リソースになりよう全社員が強く希望しております。

251 :情況対応力:04/05/09 17:51 ID:hoW4nliN
見方や考え方の違い、偏屈さなどに代表される相手の性格に対する配慮などを含め、
相手に対してさしのべる直観的な配慮を情況対応力といいます。
この資質によっていろいろなタイプの人々との円滑な折衝が可能になるのです。

252 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 17:56 ID:QN+jlxkR
>>249
そのときはもう日本には人事も労務も不要ということですね。
コスト削減になるし、嬉しい限りです。
i社員

253 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 17:58 ID:QN+jlxkR
>>251
偏屈な人事に対して臨機応変に対応することを、
状況対応力というんですね。
よくわかります。
人事も、もっとWWな視点で積極的に動いて
もらわないと日本拠点じたいが不要といわれますよ(笑)

254 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 18:25 ID:QN+jlxkR
>>251
あ、ごめんなさい。
もうすでにUSではそういう認識でしたね。
配慮が足りず申し訳ございません。
人事ももういらないんですよね・・・
あ、これも言ってはいけないことでした(笑)

255 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 20:13 ID:B9q/u9+m
連休も終わり、なんかいやな雰囲気だね

256 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 20:33 ID:yNYOqt0O
つーか人事みたいな管理部門はまっさきに不要なリソースです

257 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 22:20 ID:CIlV/p9f
>>256
たしかに、ぜんぶアウトソーシングが可能ですね(笑)
コスト削減にもなるし、会社のためになりますね。

258 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 23:15 ID:R496uYk8
裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています!
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。


259 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 23:36 ID:yNYOqt0O
>>258

売り上げも利益も生み出さない人事の不良リソースは黙ってろボケ!

260 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 23:44 ID:R496uYk8
業績によらない各種手当とか借り上げ社宅はすぐに廃止すべきです。
PBC評価がC以下のリソースすらもがそれら恩典に浴してしまい、
成績優秀者の業績給が抑えられている現状は重大な問題。

大半の社員がPBCによる成果主義への移行を強く要望しています。


261 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 00:07 ID:Sww+DvHl
>>260

お前の周囲の窓際社員3人くらいは確かにそう思ってるだろうね。
自分が仕事ができないのが悔しいばっかりに、やつあたり。
生きてて恥ずかしくないのかね、ほんとに。
まあ、こんな糞みたいな掲示板にでもたかるハエのようにしか生きられない
お前らのことだ、せいぜい頑張れよ。

262 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 00:22 ID:KTSc1gro

短時間社員制度に感謝します

短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。

これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らかです。

今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例となる内容であり、大半の社員が感激しています。

さらなる人事制度の改革とPBCによる成果主義の徹底を多くの社員が希望しています。


263 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 00:28 ID:KTSc1gro
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。



264 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 01:30 ID:Sww+DvHl
>>262 >>263
またうんこにハエがたかっています。

でも
>組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。
これはちょっと同感。

265 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 01:38 ID:3kUs+dT8
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。


266 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 01:40 ID:eULN9P3N
なんだか、会社でコピーばかりして、文句言ってる女性社員が思い浮かぶなぁ

267 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 01:42 ID:3kUs+dT8
裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています!
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。


268 :名無しさん@引く手あまた :04/05/10 02:41 ID:YOyHUL4B
>>267
で、あなたの売り物とするスキルはこのコピペレスですかw

269 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 02:50 ID:ntBBZTSg
人事部の社員が、どのように裁量労働制を活用しているか発表してください。
お題目ばかり高らかに唱えて、実態を報告しないIBMのやりかたにはうんざりです。

270 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 02:53 ID:uBoPHUeq
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とPBCによる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。


271 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 03:00 ID:uBoPHUeq
新賞与プログラムを歓迎します!
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるMgrの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか!

一方、ビジネスへの貢献度が低い不良リソースに対して、
パフォーマンス・ボーナスが支払われないことは、
これまでの悪平等を排除する意味で当然のことといえましょう。

PBCでは市場での評価に耐えうる高い業績貢献度を達成できる
リソースになろう!

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、
さらなる成果主義の徹底を数多くの社員が強く希望しています。


272 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 04:57 ID:eQcvyq+k
ttp://www.asahi.com/business/update/0510/001.html

こんなのあるなんて知らなかったよ。人事がやってるカウンセラーだって。
相談に対してなんて回答してるんだろうね。

273 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 06:25 ID:tKZcJX1a
>272
>>内容は本人の許可なしに上司には知らせず、人事には反映させない。

これ信じている社員いるかw


274 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 11:18 ID:g8OI4kTV
まず社内プロセスの活用することを考えよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをIBMを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。


275 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 00:35 ID:eBWb2Ibg
『IBM用語辞典』
【自己申告(じこしんこく)】
所属長の命令で、あたかも自分の希望であるかのように記入をすること。
※日常的な日本語の意味とは正反対なので要注意。

276 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 00:45 ID:s9eqd4E6
『IBM用語辞典』
【裁量勤務(さいりょうきんむ)】
会社都合で休日や深夜に呼び出されても報酬を受け取れないこと。



277 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 00:50 ID:WiDbTXua
年収150万くらい下がってしまったけど、いい会社だからしがみつかないとな。自虐

278 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 00:57 ID:uUTgABCP
個人タクシーに乗って会社経費で清算して、おまけのビール飲める
からしがみつかないとな。さあ、もう少しで電気消えるし、HZから帰ろ。

えー、これから対策会議ですかー。うそでしょー。


279 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 01:33 ID:w/SeCcbZ
チケット使えないよう・・・

280 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 01:41 ID:9gztQP1C
最近若くてもやめていく人多いね。
退職勧告されて、それに抵抗するために組合に入ったって人もいたよ。
おれ自身は退職勧告されたことはないけど、なんだか自分からやめてもいいって気になってきたよ。

281 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 02:32 ID:ld3DAdA8
最近は定年まで働くと思って入社してくる人の方が少ないのでは?
あなたの隣にいる若手もきっと常に何かしら他の選択肢を考えています。
それを実行するか、できるか、した場合に成功するかはまた別の話ですが。

282 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 05:16 ID:BZOe9MtZ
漏れの部の先輩、Iのブランドをフルに利用して中小だけど
優良企業に去っていったな。
大手=>大手、IT=>ITじゃないからある意味リスキーなんだろうけど
最近話を聞いたら生き生きとやっているようだし、漏れも一つ決心
してブランドに捕らわれない転職活動をするか。


283 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 10:07 ID:CBBCyMYG
裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています!
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。


284 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 10:52 ID:XcJbrkHB
>280

>最近若くてもやめていく人多いね。

若いだけではNGだが若くて優秀なら早めに転職活動して準備して
おくべし
転職にはタイミングが大事
年齢制限もあるし
一度活動してみないと見えてこないことも多し
がんがれ

285 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 10:55 ID:XcJbrkHB
>281

転職するつもりで結局居残って(居座って)失敗するケースが多い
最初から長期的に生活設計できるところがおすすめ
今後はIは強制配分で半分はローンが組めなくなる
毎年大幅に変動するから銀行も嫌がって貸さないからね



286 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 12:36 ID:CBBCyMYG
業績によらない各種の手当や借り上げ社宅は、
PBCがC評価以下のリソースにも恩典が与えられてしまう点で
問題だと思う。

それらは、一律廃止し、別途業績給という形で業務努力に報いるべき。

287 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:01 ID:CBBCyMYG
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

288 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:08 ID:f3ruklrI
>>285
>転職するつもりで結局居残って(居座って)失敗するケースが多い

うわーん、痛いこというなよう!

289 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:56 ID:IzcKK568
>>手当は廃止すべきだと思いますし

転職板にこんなことを人事の人間が書いて、「転職したい!」って思う奴がでてくると思ってんのか?
つくずくIの人事は世間知らずの馬鹿ぞろいだな。
一度GBでも行って中小流通業のお客様に頭叩かれてこい。

290 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:03 ID:6wDDMzAv
>289
まあIは世間知らずの
お坊ちゃんの集まりですから
とくに管理部門なんて
厳しい世間との接点すらないので
考えかたが実態とズレてくるんで
しょう


291 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:34 ID:6wDDMzAv
転職しても
Iからでは
どこ行っても
厳しいと感じるでしょうね
待遇がどうのこうの言う前の
話です
だからたとえ転職しても
成功出来るのは少数でしょうね
もっといえば
30過ぎたらどこも採用して
くれないでしょう。
実態はね


292 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 23:32 ID:kNaG4qwY
>>291
人事だったら実態を把握してるはずだから
そんなことは書かねえよなぁ...

293 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:14 ID:Zs/qudGD
>>292
把握してないと思う・・・

294 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 01:28 ID:1m5QVfEB
>>292
把握はしてないが、事務処理だけの人事だから、書かないね。

295 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 06:44 ID:J+VVi8oG
>286
そのうち交通費も恩典になるんでしょうか?

296 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 06:45 ID:J+VVi8oG
>293
ラインによる人事という○投げ

297 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 10:13 ID:MY84ljdg
裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています!
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。


298 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 10:15 ID:MY84ljdg
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。


299 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 10:27 ID:MY84ljdg
>>289
業績によらない各種手当は廃止されても、
高いパフォーマンスを達成したリソースにたいしては、
その分を上回る業績給が支給されるのだから、
年収Upにつながる施策だろ。

300 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:10 ID:MY84ljdg
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。


301 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:34 ID:MY84ljdg
裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢はおかしいと思います。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています!
PBCによる成果主義の徹底と改革を強く希望しています。

302 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:43 ID:MY84ljdg
小泉構造改革に直言するなど、現在の経済同友会・代表幹事の指摘は
まさに的を得たすばらしい内容だと思う。

これからの日本経済・社会の活力ある未来の展望を切り開くために、
多くのビジョンと改革の実践が必要であるはずですし、
そういう意味で、私たち多くの国民に将来の希望を与えている
ご指摘だと思う。

ありがとうございます。

303 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:46 ID:MY84ljdg
新賞与プログラムを歓迎します!
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるMgrの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか!

PBCでは市場での評価に耐えうる高い業績貢献度を達成できる
リソースになれるべく頑張りましょう!

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、PBCによる
さらなる成果主義の徹底を多くの社員が強く希望しています。

304 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:47 ID:MY84ljdg
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とPBCによる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。



305 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:49 ID:MY84ljdg
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。


306 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:58 ID:MY84ljdg
業績によらない各種の手当や借り上げ社宅についてですが、
それらは、一律廃止し、別途業績に応じた報酬という形で業務パフォーマンスに
や達成度により業績給として報いるべきですよね。

「XX補助」というようにいわば用途を固定した昔風の支給形態には
ちょっと違和感を感じている社員が増えていると思います。


307 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 21:14 ID:p3WUJTpv
>> いまどき!マークのバカへ
くだらねえ貼り付けは、誰に向かってやっているんだ、オマイ。
会社からやってんじゃねえぞ、ClassAアドレスもらってるんだったら
もうちょっと考えろ。

バカ晒しage。

308 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 21:49 ID:kaQWdobs
転職板でくだらないコピペをすることによって
Iへ転職しようという香具師を結果的に根絶やしにしてるわけだ
こんなの見たらまともな神経の持ち主は思い切り引くよな

309 :コピペ:04/05/12 22:17 ID:4uKJ8YMe
退屈なコピペをしている人は誰なんでしょうね。
いい悪いではなく素朴な疑問です。

310 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:20 ID:WSBJRrH5
>381
もう基本的に社員はいらないから
志望者がいなくなるのは
会社にとって好都合なんだよ
選考のWLがへるから
コスト削減になる
志望者をゼロにするのが
最終目標なんじゃない


311 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:43 ID:WPDXhxQ0
>309
○城○太郎将軍です。

312 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:59 ID:3leURKkf
オンナコドモ

313 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:07 ID:MY84ljdg
小泉構造改革に直言するなど、現在の経済同友会・代表幹事の指摘は
まさに的を得たすばらしい内容だと思う。

これからの日本経済・社会の活力ある未来の展望を切り開くために、
多くのビジョンと改革の実践が必要であるはずですし、
そういう意味で、私たち多くの国民に将来の希望を与えている
ご指摘だと思う。

ありがとうございます。


314 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:08 ID:MY84ljdg
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が評価されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

315 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:09 ID:Ec6XERHN
>>310
確かに..

チャイナやインディアにアジアのリソースを移していくことも考えられる今
確かに人件費の高い日本人はご遠慮願いたいのが本音かも。

316 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:11 ID:MY84ljdg
フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるFA制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とPBCによる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。



317 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:12 ID:MY84ljdg
まず社内プロセスの活用することを考えよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをIBMを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。


318 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:40 ID:A8v0RvNd
>315
そうなんです。これからはアジアに仕事が
シフトしていくでしょう。特にアドミや
皆さんの大好きな人事はAPとしてMとかS
とかで集中して行なわれるでしょう。もち
ろんGPくんが首になるのは時間の問題です。
って、もうこの人、2回クビになってます。
(転籍を重ねているという意味)

319 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 01:08 ID:L+ebWaxn
むしろこのコピペ張っている人はIのことを嫌いで
逆に貶めようとしているのでは・・・とまで考えてしまう。

320 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 05:18 ID:5FlIy3u3
アジア好きが何人かいるようだが、
日本IBMを秋葉原の中国人経営の
店みたいにしたいのかな?
パソヲタらしい発想だね。

321 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 05:42 ID:IIiT0p0x
>320
Iが開き場にオフィスを構える可能性だってある
昔、客引きさせていた前科があるからね

322 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 09:06 ID:50oLE6Xs
また新人ソルジャーを、恒例IBMフェアでこき使ってつまみ食いできる
季節がやって参りました。

イ●ク奴隷でんな。ADともいう。

323 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 09:23 ID:IIiT0p0x
>322
そのまま寝技に持ち込まれんなよw

遊んだつもりが遊ばれてるやし多しww


324 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 10:56 ID:50oLE6Xs
寝技大好きっ娘、フェアのあとは3万人オジサン臭くて気持ちイイぞ。


325 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 13:29 ID:UtPnHsxd
まず、社内プロセスを活用することを考えよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをIBMを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。


326 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 13:33 ID:UtPnHsxd
>>322
弊社イメージに影響を与えかねない書き込みはやめてくれませんか?
社員であれば、相談をまず社内の処理プロセスを活用するように努めてください。

マネジメントの皆様への感謝の気持ちが伺えない内容ですね。

327 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 13:39 ID:i/7SI3kA
ブレードって? 
         のCMが嫌だ

328 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 19:52 ID:UtPnHsxd
IBMのすばらしさ(その3)
-----------------------------------------------

@社員全員が生き生きとした顔をしている
A社員同士が協力する体制ができている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
Eキャリアを自分で設計して実現できる
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

329 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 20:22 ID:lRKj2xg4
もしかして、コピペ専任の人がいるの?
だとしたらこの会社まじでやばすぎ!

330 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 20:48 ID:l5SA6aeu
人事サービス.コピペ担当事業部 とかありそうだね。
これぞ、コピペ専門職w

331 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 20:54 ID:l5SA6aeu
マネージメントに感謝なんかするかボケ

332 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 20:58 ID:l5SA6aeu
まちBBS 豊洲スレッドより

80 名前: 東京都名無区 投稿日: 2004/04/07(水) 20:32:50 ID:HdlOviy2
 豊洲には技術部のバックアップ部門が移るんですよ。
 これまで箱崎とか大崎や芝浦に分かれてたのを一カ所にまとめるそうです。
 賃貸で入ってたとこの家賃を浮かせる意味もあるみたいですがw
 でも収容人数が多いので、ひょっとしたら営業や開発みたいな部署も入るのかも知れません。
 なんか宅配弁当のお世話になりそうな予感ですねw

ビルの費用大幅削減しそうですね。
ついでに大和ももっとド田舎に移しちゃえばいいのに。
御殿場とかいいかもw

333 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 21:24 ID:cppYaZtR
まあ新入は
先輩社員につまみ食いされて
偉くなっていくのよ
女性の武器は活用しなきゃね
生保レディーといっしょよ
それくらいは覚悟して入社してる
んでしょう?
外資なんだから


334 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 21:39 ID:UtPnHsxd
>>331

優れた施策の下で働けることへの感謝が必要だと思う。
特に、優秀な成績を収めたリソースには高い報酬が期待でき、
年収Upにつながることについて、周囲でも多くの社員が感謝しています。

マネジメントの皆様へ日々の感謝の気持ちを持つように努力するべきだと思う。

335 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 21:41 ID:UtPnHsxd
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。


336 :名無しさん@引く手あまた :04/05/13 22:26 ID:RW2p/HC+
富士通ですら見直しを迫られた成果主義に固執する施策ののどこが優れているんだか。

優れていない施策には、感謝できませんな。はっきりいって。


337 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:29 ID:cppYaZtR
PAY FOR SEX APPEAL
PAY FOR SEX TIMES
外資企業の常識です
いかにお誘いするか
それが重要です


338 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:34 ID:cppYaZtR
SEX 1 TIMES 3万円
くらいはもらわないとね


339 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:34 ID:YdnSGs53
>マネジメントの皆様へ日々の感謝の気持ちを持つように努力するべきだと思う。

おめーは池田大作か麻原焼香かなんかか?
馬鹿まるだしだな

340 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:53 ID:cppYaZtR
SEXによらないお手当は
全て廃止すべきです


341 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:56 ID:UtPnHsxd
成果主義の流れに乗り遅れるな!
-------------------------------------------------------
成果主義の導入はモラルの大幅向上の結果に現れることは
社内を見てもすでに明らかですね。

しかし、これは何も私たちの会社だけではないようです。
負けていられませんね。

成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://ime.nu/ime.nu/chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html
「当面は導入しない」は14%にとどまった。
どちらかと言えば効果がなかった」や「効果がなかった」は各2%と少数派。


いま、さらなる成果主義の導入を大半の社員が希望しています。


342 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:58 ID:vfGPU+zd
IBMっていう会社は全然モテないよ。

343 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:00 ID:UtPnHsxd
>>336

成果主義の流れに乗り遅れるな!
-------------------------------------------------------
成果主義の導入はモラルの大幅向上の結果に現れることは
社内を見てもすでに明らかですね。

しかし、これは何も私たちの会社だけではないようです。
負けていられませんね。

成果主義導入企業67%「効果あった」 UFJ総研アンケート
http://ime.nu/ime.nu/chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html
「当面は導入しない」は14%にとどまった。
どちらかと言えば効果がなかった」や「効果がなかった」は各2%と少数派。


いま、さらなる成果主義の導入を大半の社員が希望しています。

344 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:03 ID:UtPnHsxd
まず、社内プロセスを活用することを考えよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、IBMの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをIBMを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Disciplineを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。



345 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:13 ID:cKKFFJqf
屁理屈ばっかの理屈漬で、がちんがちんに重苦しい社内システム
意味のないことって多くない?

こんなことじゃ、有望な若手はどんどん抜けていくって。。

346 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:39 ID:CBDsS3xB
Iがアジアにシフトしていくのは、秋葉に中国人の
店を作るのとは違います。労働力そのものをSやMに
持っていくので日本からいくつかの部門が撤退し
クビになる人多数。誰がやっても同じアドミなら
賃金格差の大きいアジアで集中化する方が得なの
で。中国はマーケットとしては大きいけど、賃金
の最近の上昇と土地の高騰でもう移転候補では
ありません。

347 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:11 ID:gRU+a02w
結局相対評価、しかも部内でだから自分の成績があまりよくなかったら
周りの邪魔をして周りの奴らの成績を落とせばいいんだよね。

邪魔しあって双方自滅がオチだけどな。

348 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:18 ID:hYM7rqcr
>>326
>弊社イメージに影響を与えかねない書き込みはやめてくれませんか?

与えかねないのかよ!?
つまり身に覚えがありそうだと?

349 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:25 ID:ry/uBr8Q
漏れのアイシリーズは今すごいことになってる

350 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:46 ID:RS6lVQaX
IBM社員ってなんで部署内でつるむのかね? よっぽど自分に自信がないか、友人がいないか..


もうちょっと魅力的な人間になったら。

351 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:51 ID:qFo4B8CA
特につるんでいるようには見えないけどね。
ひょっとして貴職だけ仲間はずれか?>350

352 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 01:03 ID:4s7BP62y
>>350
社外に対して、部署の方針を統一しておくのは、ビジネスマンとして正解。
もっとも、2ちゃんねらーから魅力的な人間と思われても、うれしくないし。

353 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 01:04 ID:3X7O/eNy
つうか、夜遅くまであーだこーだ言って残業してないか?

354 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 01:16 ID:ijJQNTTS
トヨタにコンサルしてもらいたい。

355 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 02:34 ID:BTd2XrKM
>>351

あなたの部署でも、あなたを除いてつるんでいます。
気がついてないのか、気づいても認めたくないのか?

356 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 13:06 ID:iXX4KqkW
自由闊達な企業文化。IBMのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

@社員全員が生き生きとした顔をしている
A社員同士が協力する体制ができている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
Eキャリアを自分で設計して実現できる
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している


357 : :04/05/14 14:06 ID:Iuvq4OeI
うぜえな。昼間っから妄想カキコすんなよな。

358 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 16:56 ID:aoPK/8cb
>350
社員がお互いに評価してそれで給料が決まる制度だから
いつも誰が自分の悪口をいっているかチェックしておかな
いと不安でしょうがないからです
だから深夜のmtgも早朝出勤も仕方なくつきあっています
飲み会も休日出勤も同じです

359 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 16:57 ID:aoPK/8cb
>346
yappa

インドですか
カレー好きですけどね

360 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 20:04 ID:6Ya/D5Gt
>マネジメントの皆様へ日々の感謝の気持ちを持つように努力するべきだと思う。
1000億級の発明に対し1000万くれてやれば十分と公言する
年収5億だか8億だかの将軍様を筆頭とするマネジメントに感謝するのか??


361 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 20:11 ID:iXX4KqkW
小泉構造改革に直言するなど、現在の経済同友会・代表幹事のご指摘の
ほとんどはまさに的を得たすばらしい内容だと思う。

これからの日本経済・社会の活力ある未来の展望を切り開くために、
多くのビジョンと改革の実践が必要であるはずですし、
そういう意味で、私たち多くの国民に将来の希望を与えている
ご指摘だと思う。


362 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 20:12 ID:iXX4KqkW
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

363 :れれ:04/05/14 20:52 ID:YpmavcWe
こんな記事がネットに 出ていましたが・・・・

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-21/05_03.html

364 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 20:55 ID:ObrB4AJU
今週はボーナス祭りだな。
コピペでごまかすなよ、人事
APなんて糞食らえ

365 :名無しさん@引く手あまた :04/05/14 21:15 ID:xSP4cErd
GPくんさぁ、内容がどうしようもないのは諦めるとして、せめて正しい日本語を
書いてくれよ。
てにをはが乱れるのところが外国人そっくりなんだけれど、本当に日本人?

あといくらIBMに未練があるからといって社員の振りして書き込むのやめてよね。
いくらヨイショしても転籍者に復帰の道はないよw

366 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 21:58 ID:qFo4B8CA
エレベーターの中で大声で今やっているプロジェクトの
話をいかにも自分が中心かのように得意げに言っている
ヤシを見たら黄色いCASの奴らでした。SSOってほんとに
ダメな人種です

367 :れれ:04/05/14 22:10 ID:YpmavcWe
こんなのも ありました

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-14/01_02.html


368 :名無しさん@引く手あまた :04/05/14 23:08 ID:xSP4cErd
>>365
>てにおはが乱れるのところが ×
 てにおはが乱れるところが ○

自爆しますた。トークンリングLANケーブルで吊ってきます。

369 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 23:47 ID:byPg9x0M
あれ?人事さん。年収がここ数年あがってませんよ。
定額制ですからね。
あ、そうか。

370 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:26 ID:rMs350aN
おい、何だよあの賞与。計算式めんどくさいが一応計算してみたら奥様驚きの安さ。
何かのジョークか?

371 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:33 ID:Ec7YpHY5
>>368
「てにをは」だけどな。終わってるね。

372 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:56 ID:es9dXIOR
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-14/01_02.html

373 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 02:18 ID:UVU2imtv
なんか計算めんどくさいねえ 明細書に計算式をつけて
欲しいよ。夏棒 しかしそんなに安かった?

374 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 02:35 ID:wXnOmv2Q
>>373
奥様のテクニークを駆使したセクース代は、こんな安くないってことだろ?

375 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 03:06 ID:+jzpa5fw
組合って共産党だったのか.....

376 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 03:53 ID:b5N9Qx73
おまいら、ボーナスに文句あるなら、早く出張や会議だけで忙しそうにしてる身分になれや!
これだけネットワークが普及してるのに、全然活用されてないよな(藁

377 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 08:26 ID:I/ifbCrF
一人で済む出張に用のないおっさんたちが10人くらいつるんで観光気分で
出張していた15年前がなつかしい。
あれはあれで異常な会社だったよな。

378 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 08:39 ID:I/ifbCrF
そういう意味ではボトム10を退職させるなんていうのは甘い。
トップ10以外は年齢性別役職を問わず退職させるべきだ。
ものすごく新陳代謝のいい会社になるね。
トップ10なんて毎年入れ替わるだろうし。
世の中すべてがそうなればそれはそれで楽しいかも。
階級が固定されるのでなければいいんじゃないか。
つまり結婚制度も解体し、完全な個人能力主義の社会に作り直すという意味だけど。
ま、そこまでの覚悟をした上で成果主義とか実力主義を言ってる人はいないだろう。
いたら尊敬するよ。


379 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 09:30 ID:Ae3WlBK+
>377
なにイってんの
今でもそれやれてる会社はあるぞ
それを超一流というんだよ



380 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 09:31 ID:Ae3WlBK+
>378
縁故もつけとどけも成果主義、実力主義のうち
基準が不透明なのにGP君みたいな抽象論いってもな−


381 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 09:32 ID:9ft1QNaD
A評価が1.5倍でC評価が0.6倍って馬鹿らしいよなあ。
C評価とB評価で8割しかいないのに。

そういえばGP君のコピペが無いな。
さては、夏の賞与が低いのがショックだったのかな(藁

382 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 09:34 ID:9ft1QNaD
IDが1Q…。鬱だ

D評価のやつはどのくらい賞与もらえるんだ?

383 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 09:48 ID:16wR742H
>382
D評価だったの?

384 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 10:04 ID:c3mO/ZWw
今年のボーナスは、
昨年より30万(年間)増。
7年前より20万くらい(年間)低いですが、
まあ満足な金額がもらえそうです。
しかし、一昨年と同じ評価だったら
ほぼ半減する計算となります。
まあ、B未満のひとは辞めなさいといわれてるみたいな
感じですねw


385 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 10:19 ID:c3mO/ZWw
おそらく90%の人は、
ボーナスが下がるでしょう。
来週はモチベーションが下がる人続出の予感。
ほんとひどい会社ですね。
賃下げですと、明確に言わないところが
ずるいですね。


386 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 10:40 ID:b5N9Qx73
>>384
それは、春闘とかやってる会社だな。
日本IBMとはカンケーないのに話題に入りたいのね。(w

387 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 11:05 ID:9ft1QNaD
>>383
Dなわけないじゃないですか。

388 :384:04/05/15 11:44 ID:v0lk3NFk
>>386
いやiの話だよ。

7年前より20万くらい(年間)低いですが、

の部分は前の会社との比較ですが・・・。

389 :384:04/05/15 11:47 ID:v0lk3NFk
>>387
Dはね、
だいたい去年でいう基本給×3ヶ月分=年間支給額
という感じですね。
1回あたり基本給の1.5か月
ですが、ボーナスがもらえるだけいいという感じでしょうか。

390 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:07 ID:v0lk3NFk
総合的にみると、
30歳 70〜80万
35歳 80〜90万
40歳 90〜120万
くらいの額が平均でしょうね。
何て高いボーナスレベルでしょう。
日本一かもしれませんね。 

391 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:10 ID:v0lk3NFk
30歳で一回のボーナスが70万ももらえる会社なんて
ないですよね。
すばらしいことです。
日本の奇跡ともいえる話です。

もっとも10年前は、
30歳でどの会社でもみんなボーナス100万以上
はもらえていたので
時代が変わったのは事実ですね。

392 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:21 ID:FUUvTAtS
70万と言えばHPの新卒のボーナス程度だね。
もっともHPは昇給しばらく無いわけだが。

393 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:31 ID:dSxwL4+1
むかしはコミッションで400万貰えてた時代があったなー

394 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:39 ID:b5N9Qx73
>>388
お前の書込みは、いい訳ばかりで信憑性ゼロだ。

395 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 14:22 ID:asoVZb59
>394
それはずーっとIで
甘い汁をすってきた人には
理解できないでしょう
30歳 110万円
35歳 90万円
38歳 75万円
40歳 90万円
の厳しい現実はね


396 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 14:31 ID:I/ifbCrF
私は昨年より増えました。
PBC評価が昨年より良かったからです。
でも5年前とほぼ同額です。

397 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 14:32 ID:es9dXIOR
来年は、 Bが 今年度のCのボーナスになると思いますよ。
ははは。。。。。


398 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 14:52 ID:asoVZb59
ボーナスがHPや同業他社、中小メーカーよりいかに安くても
Iは魅力があります
ボーナスが安いということは
社員がみんな自分の収入を犠牲にしてまで
会社の利益や全世界的競争力向上に
貢献してるということです
なんて素晴らしい会社でしょう


399 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:01 ID:asoVZb59
会社の魅力は待遇で判断されること
ではありません
自己を犠牲にしてまで
会社のために働きたいと思う社員が
たくさんいるかどうかでしょう
時間もお金もいらないから
働きたい社員がたくさんいるIは
世界に誇れる会社だと思います
社員は奴隷ですから


400 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:09 ID:asoVZb59
Iでは中国なみの安い賃金ではたらい
てくれる人はつねに募集しています
年収固定200万円台ボーナスなし
労働時間無制限です
こんな条件でもみんな喜んで
働きたい会社、それがIです
素晴らしい


401 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:29 ID:4O5ci2Rp
エバンジェリストとか言う人たちはどれぐらいもろうてんねん?

402 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 16:10 ID:zYj5hF5a
すばらしい自己犠牲の報告が相次いでます。
自殺、病気、突然死、精神病、事故死
みんな会社のために働き、
成果を残し会社を去っていかれました。
会社はそういう人がたくさんいることを誇りに思い、
ますます増えることを望んでいます。
これは、全社員が共通に望むところです。
薄給激務、日本i最強。

403 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 16:28 ID:zYj5hF5a
新入社員は、
会社のために身も心もささげることを
誓わされます。
BCGがその奴隷契約書です。
もうあなたは、会社の専属奴隷です。
24時間会社のために、
身を粉にして働くことができます。
あとは、体が壊れるまで
従順な奴隷として会社に奉仕してください。
薄給激務ですが、
お金より体が壊れるまで会社のために働きたい
人が多いので、待遇は気にしないみたいです。
あなたも、もう仲間入りです。
おめでとう。

404 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 16:39 ID:zYj5hF5a
日本iは最高の会社です。
IBMマンセイ。
マンセイ。

405 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 16:48 ID:zYj5hF5a
日本iは最高の会社です。
IBMマンセイ。
マンセイ。


406 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 17:13 ID:cCOIsqVL
日本IBMって販社だろ

407 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 17:15 ID:cCOIsqVL
IBMに入れば何とかなると思ってる奴辞めたほうが良いぞ
だからといってどこも似たようなもんだけどな、IT業界自体
やめたほうがいい、情報系の奴らに任せとけよ、文系がやる仕事じゃない

408 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 17:16 ID:9ft1QNaD
あの賞与体系でどうやったら35歳で150万もボーナスもらえるんだ?
人事君に聞いてみるか。

409 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 18:34 ID:q6AMkr58
夏冬の2回合計

410 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 18:49 ID:XbnrBNy6
>>409
35歳で年間150万もボーナスくれる会社は
日本IBMだけです。
すばらしい会社です。
感謝しましょう。

411 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 18:51 ID:aWVvcQFd
俺の会社1年目でボーナス年間100万だけどな。

412 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 18:55 ID:XbnrBNy6
>>411
これからの時代は毎年、
ボーナスが上がる時代ではありません。
10年目も年間100万あれば
いいほうだと考えたほうがいいですよ。

実際、IBMでもここ5〜6年は実質ボーナス
は下がってます。
だから、昇給してもボーナスは横ばいか減少します。

これからは、下がるのが当たり前の時代になります(笑)

413 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 18:57 ID:XbnrBNy6
ボーナスがもらえることを感謝しましょう。
今はボーナスをもらえない人が増えています。
IBMマンセー。

414 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 21:00 ID:9ft1QNaD
GP君が女性社員のことをコピペしてましたが
このくらいの取り組みをしないと社会としては評価されません。

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/20040109n2719000_09.html

よーく考えよう、手当は大事だよ〜♪


415 :名無しさん@引く手あまた :04/05/15 21:13 ID:XAQOexMO
仕事の妨げになる子作りなど念頭にないので、Iではこのような手当ての必要が
ないのだと思われ。

416 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 21:15 ID:lvHjyLKD
セクス手当 3万円/デイ
セスス アピール手当 5万円/月
の創設を提案します。
女性でも、成果を残した人にのみ適用される
画期的かつわかりやすい手当です。


417 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 21:27 ID:I/ifbCrF
資本家、経営者、労働者、お客様、取引先、を偉い順位に並べ替えよ。

418 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:21 ID:lvHjyLKD
>>417
女性>男性
これ外資の常識。
セクースアピールに勝るものなし。

419 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 23:50 ID:UVU2imtv
iじゃない奴がiの賞与について述べていると
すぐ分かるね。聞いたことを面白半分に言って
いるだけ

420 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:01 ID:BGBQflC4
>>419
そうだね。
でも、どんどん少なくなっているのは事実だよね。

421 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:33 ID:ojg6jQtD
>>418
でも口だけのブサイクなの多いジャン。おれはiの女子社員だけはなぜかもよおさないな。

422 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:57 ID:fRG28fTx
IBM は 素晴らしい 会社

423 :名無しさん@引く手あまた :04/05/16 00:59 ID:7HcggXXq
>>421
大量採用の頃は間違って入社したとしか思えないような美形もいたが、
昨今は一様にいろいろな意味で低レベルの女子ばっかり。
就職先ランキング転落の影響がモロにでているな。

424 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 01:43 ID:BGBQflC4
NOVAにでも就職して、おなか一杯喰い荒したい・・・

425 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 03:09 ID:y4cGGxaa
>>423
そんなに就職先ランキング気にする人も珍しいよ。
大量採用で入社希望者が多かったのは当然のことだ。

426 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 05:09 ID:L+5Sftia
>>419
面白半分???
まだ、恵まれてるからそう言えるだけですよ。
もちろんあの計算式を説明するのは
困難だから、外部のひとにもわかりやすく
解説してるだけですよ。
でも、今年のC評価は昨年のD評価とほぼ同じ金額です。
来年のB評価が、今年のC評価と同じになるのも
事実ですよね。(Bのなかでも、ボーナスの金額が変わるから)
それに、もっと言えば、今のA評価は5年前のC評価と同じくすよね(笑)
5年前は、みんな同じくらいの月数(基本給×8)もらえる
いい会社でした。

427 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 06:09 ID:BPLifHvJ
>>423
同意。
見た目のレベル低下は著しい。
顔でお客様を釣ることもできない。
もう、終わりぽ。

428 :名無し:04/05/16 06:26 ID:iWUHUpIz
財閥系は痛い。入ってから分かる事だが非常に痛い。
従業員は犬以下の扱いです。その上、
従業員(奴隷)の癖して坊ちゃんだと勘違いしてる、
仕事の出来ない輩をオールリストラしなければ
この国は腐敗するばかり。
ていってもほっといても10年以内にはそうなるけど。
特に商事。給料激下がるらしいです<内部情報
そもそも横流しでぼろ儲けしてたヤクザ稼業でしょう。
流通形態がITによって変わったからねぇ
倒産はしない。ただし、ズルズルと行く。
三菱グループはズルズルと共倒れていきます。
その分従業員は悲惨だよ。ズルズル給料下がって
タイミング損ねて、転職もできない年になって大量リストラ。
大量リストラは10年後くらいに起こると言われてるね。
横流しヤクザ稼業を核にしてる旧体質、財閥系に未来は無い。
有能な人間は従業員=奴隷って身に染みてる。
コネ入社の出来ない坊ちゃん(という勘違いしたリーマン家庭出身者=パパがお偉い
さん)
を背負って激務激務の毎日!
その上割の合わない給与、勝ち組は早期退社しまくるね。
有能者は、企業を利用するから、タイミングを逃すなんてことには
ならんだろうけど。
日本も終身雇用じゃなく、米国的なシビアな雇用体制になってきたね。
そもそも終身雇用なんて社会主義思想の産物だろう。そりゃ滅ぶよ


429 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 06:29 ID:W070DoFl
>417
将軍様>他の軍部幹部>資本家>取引先=お客様>>>>労働者

430 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 06:34 ID:W070DoFl
>426
漏れは今年からアルバイトを始めた
もう会社はアテにできないからね
君もどう?
年間100万ぐらいは無理しなくても稼げるよ
夜中まで居残るより効率的さ


431 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 10:03 ID:am+jOyLn
資本家=お客様>経営者>労働者
主役は資本家とお客様です。
しかしながら労働者の力が強くなりすぎると文化大革命のような悲劇が起こらないとも限りません。
いやあ、社会っておもしろいですね。
こんな面白いゲームはないぞ。

432 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 10:11 ID:y4cGGxaa
書込みのレベルが偏差値好きの就職板になりつつあるな。
このスレも終わりだ。

433 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 12:02 ID:grixRGAb
資本家>US経営者>>>超えられない壁>日本支店社長>>>お客様>>超えられない壁>>労働者=奴隷
これが実態
面白いのは、奴隷じゃない人だけでしょ。

434 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 12:04 ID:grixRGAb
>>432
会社の実態がそれだけひどいということですね。
あとは、会社に求めるのはお金だけです。
簡単でしょ。

435 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 13:36 ID:08lDLeKC
違法行為をしたマネージャー名を実名で書いて下さい。


436 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 15:09 ID:W070DoFl
>434
あとも先も...
最初からここは金しかないけどw


437 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 15:53 ID:PGR4dyMl
>>435
バカちゃうか?こいつ?

438 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 16:09 ID:PGR4dyMl
>>436
お金、あった時代はよかったですね。
今はそのお金すらありません。
もう終わりですねw
誰も言わないけど、
実際はもう終わりでしょう、ここはw

439 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 17:15 ID:W070DoFl
>438
大昔は高給で有名な会社だった...らしいw

今は....
昔のことは忘れよう
ダンボールハウスよりはマシだと思いましょうw

440 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:04 ID:yKLszb2n
>439
大昔ならあきらめもつく。
しかし隣のおっさんが、
たいした仕事もしてないのに
平気で1300万とか1500万もらってるの見るのが
辛い。
おれの倍以上だ。
仕事はオレのほうが少なくとも倍以上してるのに。。。
おれは、3000万もらってもいいはずだ、
と思うのは当然だろう。

441 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:15 ID:W070DoFl
>440
いやいやだからそのおっさんが入社したことはまだ
一流の看板がかかっていたんだってばw

ここ10年ぐらいで超一流がただの一流に
そしてここ2−3年で準一流から超二流へ
成り下がったって理解してるけど

職場に久しぶりに新人が入ってきたけど
他にもっといいところあるだろうに、と思う
のは漏れだけだろうかw




442 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:30 ID:y4cGGxaa
>>441
また、ニセ社員がウソ書いてる。
10年前から、 >>440 と同じ状況だよ。
真面目に仕事する人は、年取るまで
耐えられないで辞めるだろう。

443 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 19:00 ID:0bF0ZwbR
某iの30代デカ女性社員、
きっついヒステリック、しおらしさがなく糞真面目。
高級マンションに住み、駄目夫をなんとしても手離さないように美に磨きをかけ、
すべて計算ずくに操縦して楽しんでいる。恐ろしい女に操縦される駄目夫もデキる妻に満足。
誰にも相手にされず友達いなくても結婚して安定している。世間体がすべてだから勝ち組。
だが誰からも羨ましがられない信頼されないのは何故だろう。

444 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 19:50 ID:/u8erop0
>>442
10年目も同じとはどういうことですか?
当時はまだ、給与水準は高かったのでは?
当時の30代も50代の半分だったってことですか?
たしかにそうかもしれませんね。
でも、感覚的には今の40代はまあそこそこの待遇だと
思うんですが。
1000万くらいで。


445 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 20:12 ID:y4cGGxaa
>>444
自問自答は、自分の頭の中でやればいい。
いちいち書き込まなくてよろしい。

446 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 20:32 ID:ejS9V2q3
ボーナスの計算式は複雑で、個人の評価だけでなく
所属している部門の評価も入るから、そこが良ければ
まあラッキーってとこか。社員2万いてもひとりひとり
が全部ちがい、しかも隣のひとの額も知らない会社
ってある意味すごい。

447 :元社員:04/05/16 21:06 ID:dhpM/m9U
10年前に30台前半で800万に届かず、昇給も年20万程度しかなく
それがずーーーーっと続きそうだったので辞めました。
まだそんな状況ですか? それとも悪化してるのでしょうか?

448 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 23:03 ID:c1e5dKTd
>>447
辞めてその後どうですか?


449 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 23:20 ID:b+GQrtFb
http://www.zasshi.com/kaishya/data/6680.html

450 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 00:19 ID:0N6cyHa4
>447
不良リソースが辞めてせいせいしました


451 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 02:13 ID:TlrT8h9Q
オマエモナー

452 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 04:51 ID:zDGtocIV
>449
生活設計できない会社に成り下がってしまったね
後輩には絶対すすめられない
20代で転職のシナリオもスキル不足でもろくもくずれる...
ITはこれから構造不況だよw


453 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 05:59 ID:zDGtocIV
>447
いまとなっては夢のような話だw

10年前は超一流だったんだね

454 :元社員:04/05/17 07:13 ID:vGip9j8R
>>447

当時10人くらいいた部門だったんですが、私が退職の口火を切ったら
その後の2年くらいで見事に殆どが辞めちゃいましたよ。
辞めたあとも、「戻りたい」って気持ちはまったく起こらなかったです。
深夜2時からのミーティング、APしか見てないヒラメライン、
4月25日くらいにならないとGWのどの日が休めるのか判らないでたらめな管理。
Iの中にいると異常なことが常態化しているから、どれくらい異常なのか
麻痺しちゃいますけど、一度外から見るといかに異常な職場かよくわかりますよ。
なによりもIのときは仕事にいくのが「つらい、しんどい」、その後は「たのしい」。
これは大事なことだと思います。

ちなみに給与は転職時点で200万円ほど上乗せになりました。
今はIを辞めたときの倍くらいになってます。



455 :元社員:04/05/17 07:16 ID:vGip9j8R
当時、トイレからペーパータオルが消えたんですね。
あまりのセコいリストラ策にナミダがでました。
最後にこれで背中を押された感じです。

456 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 07:47 ID:zDGtocIV
>455
今は、うん個はイエでしてこいといわれますよ
会社の水道題の節約と勤務時間の効率化が理由ですけど


457 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 10:22 ID:HqmN/j2q
新賞与プログラムを歓迎します!
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるMgrの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか!

一方、ビジネスへの貢献度が低い不良リソースに対して、
パフォーマンス・ボーナスが支払われないことは、
これまでの悪平等を排除する意味で当然のことといえましょう。

PBCではチャレンジャブルかつ市場での評価に耐えうる
ビジネス・ゴールを設定し、高い業績貢献度を達成できる
リソースになろう!

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、
さらなる成果主義の徹底を数多くの社員が強く希望しています。


458 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 11:20 ID:HqmN/j2q
お客様専用喫煙所を不正使用する悪質喫煙社員を排除しよう!
------------------------------------------------------------------
健康増進法にともない、箱崎事業所が原則として禁煙となりましたね。
これこそすばらしい改革の成果であり強く歓迎します。

しかしながら、本来はお客様専用であるはずの箱崎事業所1階出入口を
不正使用して喫煙している社員が存在することが指摘され、
多くの社員から強い非難の声が出始めています。
先日箱崎事業所に出張した際にその光景が目撃されました。

すでに、喫煙社員のためには3階に広大な喫煙ルームが
用意されているにもかかわらず、確信犯として1階でルール無視の喫煙行動を
取っているリソースに対しては、私たち女性社員だけでなく、
隅田川べりを利用する地元区民からも苦情が出始めています。

特にお客様エスコート無しで1階で喫煙している悪質な喫煙社員については、
喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
あることを多くの社員が指摘しています。

お客様専用喫煙所を不正使用している喫煙社員を職場から排除いたしましょう!



459 :名無顎禿:04/05/17 16:23 ID:z+1oy5kq
>99

IBMの給料の安さにはビツクリ。
グローバルサービスのアウトソーシング事業部の人たちも同じだろうか?
信じられん。
相当やめていった人がいるんだろうねぇ。

460 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 16:47 ID:AYlITVbL
年収800で辞めた?
バカじゃなかろうか。

461 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 20:46 ID:R9mg7CC0
>459
同じです
最近は求められるスキルが
非常にかぎられてるので
30歳すぎていい職場に転職できる人
はほとんどいないのが実態です
ランクを2ランクくらい落とせば
転職は可能なので
まだ恵まれているほうだと
思いますが


462 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 21:20 ID:R9mg7CC0
IBMの賞与は
安い
なんか毎年
制度変更されて
毎年減額w
10年前より20%も安い
なんか狂ってる


463 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 22:19 ID:qvGMLm4F
なんで変な改行多用しているの?
やっぱりカトリシンゴがAptivaのCMやっている頃が一番のピークだったな。
やっぱり無理くりTokenring4MでLAN構築できてた頃が一番のピークだったな。
やっぱり無理くりOS/2で開発環境構築できてた頃が一番のピークだったな。

464 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 22:43 ID:+5x4Fq7u
>>456
そうか、俺が退職勧奨されたのは昼間に踏ん張るのが日課だったせいだな。


465 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:00 ID:lCEJPLos
賞与計算しますた。
何?日本IBMスコアって・・・
何?ビジネスユニットスコアって・・・
ということで評価がB+(2002)→A(2003)だったにも関わらず
去年の冬とほぼ横ばい。
つまりA評価とってても待遇悪いってこと。
きっと優秀リソースほど離れていくよ。

466 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:10 ID:0N6cyHa4
ビジネスユニットが悪ければ個人の評価が飛んでしまう
計算方式です。要はなんだかんだ言って賞与額を全体的
に切り下げコストダウンを図り、株主を満足させ、O都市
さんが8億もらうためにやっていることです。

467 :名無しさん@引く手あまた :04/05/17 23:16 ID:EzOR+AEd
>元社員
差し支えなければどんな業界に転職されたか教えていただけますか?
やっぱり外資ですか?あと職種は営業ですよね?

>>461に禿同なんですが、営業職やライン経験者はともかく、SE系は
30過ぎるとつぶしがきかないように思います。

私の知り合いでは転職してよかったといってる人は10人に1人くらいで、中には
Iに残っていた方が良かったと逝ってる香具師もいます。こんなひどい会社なのに。。。
まあ、私の周囲は私も含めてDQNばかりだからかも知れませんが。

468 :元社員:04/05/17 23:49 ID:vGip9j8R
>>467

元々はMVS系のSEで、立ち上がったばかりのソリューション子会社でPMをやったり
してました。
転職先は外資系のハード・ベンダーで、プロダクト・マーケティングをやってました。
現在はソフトウェア・ベンダーで引き続きプロダクト・マーケティングのライン・マネージャを
やってます。
私のあとにやめた10人くらいの連中ですけど、半分は外資系コンサル、あと半分はハード・ベンダーや
ソフト・ベンダーでマーケや営業をやってます。
もう10年経ってますけどお互い仲がよくてしょっちゅう集まってますけど、
共通してるのは現在の仕事についてほんとによかったってことですね。
GPクソには申し訳ないけど、誰ひとりとしてIを辞めて後悔してるとか、
戻りたいとかっていう人はいません。



469 :元社員:04/05/17 23:56 ID:vGip9j8R
なんてゆーか、自分がIの外でラインマネージャになってつくづく感じるんですが、
当時のIのマネージャみたいには絶対にならないぞってとこですね。
部下を単に「リソース」としてしか見ないなんて、人間としても最低です。
それで部下のモラルをあげるとか、強いチームを作るとか、ありえないですよ。
ある意味、徹底した反面教師になってますね。
そういう勉強をさせてもらったっててんではありがたいと思ってますよ(w

470 :467:04/05/18 00:11 ID:ayoCvR9d
>>468
ご返答ありがとうございます。
I○ISとかにいらしたのかな?きっとスキルをお持ちだったのですね。

>なによりもIのときは仕事にいくのが「つらい、しんどい」、その後は「たのしい」。
>これは大事なことだと思います。

おっしゃるとおり、これはとても大事なことだと思います。

今は「楽しい」と感じることは無理なので、とりあえず「つらい、しんどい」と
思わずに済むような仕事をしています。後ろ向きですが。。。

471 :467:04/05/18 00:15 ID:ayoCvR9d
>>469
やっぱりIBMは

Idiots
Become
Managers

なんですねw

472 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 00:50 ID:ctKSYzov
いい会社だよー  



給与低いけど。

473 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 00:54 ID:Dp836kR7
今日1社だけうけてた中途採用落ちますた
まだ、コノ会社にお世話になりそうです
精神病が周りにもでないためにもはやめに転職しようとおもってます。

474 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 05:45 ID:WkHLdteE
>473
病気になってからだとどこにも転職できなくなるから急げ

475 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 05:46 ID:WkHLdteE
>466
それをいったらおしまいだよww

476 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 07:45 ID:blzhgAZ1
>>443
なんか半分くらい思い当たる人いるんだけど、多いのかなー。
高級マンションってどの辺のことですか?

477 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 11:05 ID:0uTM6Uhb
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が評価されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

478 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:11 ID:0uTM6Uhb
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。


479 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:53 ID:zcbynim4
w3に給与計算載せるくらい面倒くさい賞与制度age
コピペ大好き人事君age

あっ。人事は子会社だったね。
人事サービス株式会社ですからw

480 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:55 ID:0uTM6Uhb
IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-Work制度」
A社員同士、部門間が協力する体制ができている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E「イコール・オア・ベター」な給与
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

481 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:30 ID:Jcv1Cn5B
GPくんはもう2回も転籍しています。もう人事でもありません
し、100%子会社社員でもありません。これで受け皿がなくなり
あとは転落の一途です。

482 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:49 ID:S2Zl8voF
>481
GP君転落人生万歳


483 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:56 ID:S2Zl8voF
ボーナスは結局
複雑怪奇であるが
単に引き下げと格差拡大だった
いままでの基本給×何ヶ月でいい
と思う
わかりやすくしたほうがいい


484 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:01 ID:9OrEAJbA
日本は出る杭は打たれるからな。
高校のときの昼休みジャンプやマガジンを読んでれば誰も話しかけてこない。
漢字や数学でも勉強しようものなら「頑張ってるねー」「何やってるの」と声をかけられる。
出すぎた杭は打ちようがないから無関心を装うが、自分より少し抜き出ようとしてる者には警戒心を抱く。
車も女も時計もファッションもオーディオも高級マンションも仕事が出来る男のステータスな訳。
高級欧州車に乗って今までの自分のしてきた仕事の肯定=能力(自分の価値)を確認して悦に浸ってるわけだが、
するべきことをしてこなかった無能力者はリアルでは無関心を装うものの心の底では妬み、その捌け口が匿名掲示板。
またそこから優越感を感じてバイタリティが生産されるわけだから感謝しなければならない。

485 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:03 ID:ctKSYzov
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
GP君のキャリアや人格を否定するような動きがあったと発言されました


486 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:08 ID:0uTM6Uhb
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。


487 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:09 ID:4svDyM/X
ここにも辛い香具師がいるぞ・・

http://www.geocities.jp/ciscocatalyst2950/

みんながんばれ・・



488 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:23 ID:S2Zl8voF
民意は明確
ボーナス上げろ
給料上げろ
今こそ不満をぶつけるべき
本当に公平に配分すればいい
つまり40から50代の給料を下げ
そのぶんを20から30代に配分すればいい
それで高年齢者が辞めるなら
辞めればいい
若い優秀な人材が辞めるのは
防ぐべき


489 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:39 ID:S2Zl8voF
半休みんなでとれば
こわくないw


490 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 00:48 ID:HLyFkdaI
阪急ばっか取ってると3の評価付くよ。

491 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 01:10 ID:U/RWU5TD
半休とらないと消化できんよ。
半休なら仕事に穴あかないし。

492 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 01:34 ID:R27f2HSm
休暇は書類上だけでいいんだが?
分かってないようだな。

493 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 01:35 ID:CAtdQWxO
休暇消化のために計画半球でクビになったラインマネージャがいます

494 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 01:42 ID:U/RWU5TD
まあ、そのくらいでクビになるんなら、その程度の実力ってことだよ。

495 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 01:45 ID:U/RWU5TD
あー、でも客先常駐モードに入っちゃった人はそうもいかないね。
ゴメン>そういう人

496 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 04:33 ID:XnhqqbWg
>491
3の評価て何?



497 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 04:35 ID:XnhqqbWg
御免、
>491
が正解.

498 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 04:56 ID:OhwhoDlk
>497
社員なら届出だけだして
幽体離脱して仕事するのがきまりってわかっているはずだがね

499 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 04:56 ID:OhwhoDlk
>492
これが正解


500 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 04:58 ID:OhwhoDlk
>488
優秀なやしを20代、30代だけこき使えるのは
会社はうれしいだろうが、それがわかっていて
Iに入社するバカはいないよ

だから会社はそこまではいわないだけ
もうそうなっているけどね



501 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 07:39 ID:OhwhoDlk
>483
今まで全員がもらっていた8ヶ月が
上位10%だけになった

実質賃下げ

でも10%にしても残業代と休日出勤分は
ただ働きなわけですが

502 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 13:37 ID:KsLdFL8b
IBMのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A社員同士、部門間が協力する体制ができている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
EPBCによるすぐれた業績評価
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している


503 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 20:34 ID:Ghzw0RN7
サミュエル・パルミサーノ会長兼CEOの2003年度の給与は前期比8.2%増の
155万ドル、賞与は20%増の540万ドルだったことが明らかになった。

われわれも8%くらい給与が増えるといいですね。
日本IBMの将軍様も給与を明らかにしろよw

504 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 20:48 ID:KsLdFL8b
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。


505 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:01 ID:Ghzw0RN7
週刊エコノミスト5/4・11合併号 2004.5.11発行 700円 毎日新聞社

日本I●M大●東事業所に勤める●中さんは、元ロー●ス社社員で経営統合後、
I●Mに転籍となりました。月40〜50時間の残業をしていましたが、日本I●Mでは、
残業は自己申告制のため上司に勤務表を月15〜20時間に書き変えるよう指示されました。
同僚の中には体調を崩し退職した人もいます。

●中さんは2002年10月に品川労働基準監督署に申告を行い、I●Mに立ち入り検査が。
しばらく改善しましたが、また以前と同じ状態になり、2003年に2度にわたり
労働基準監督署の検査が入りましたが、改善しませんでした。

結局労働組合に話を持ち込み、団体交渉の結果、15か月分約653時間分の残業代を獲得しました。
労働組合I●M分会・高●副会長によると、「I●Mは人事評価が直属の上司との1対1のミーティングで
決められ、残業代を多く申請すると上司からの評価も悪くなると労働者側は受け止めている。
そのため、勤務時間を実際より短く申請する社内文化が育ってしまっている」と話します。

506 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:05 ID:OhwhoDlk
>505
こういう人は裁量労働にすれば一発で解決さw



507 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:05 ID:OhwhoDlk
>503
だから8億円だっていってるでしょ。w


508 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:06 ID:PJLUO8i3
キミ達レストランをみならいたまえ。

509 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:06 ID:OhwhoDlk
>496
昔のABCDが1234になったわけ
で、3と4はリストラ対象者なわけ



510 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:08 ID:OhwhoDlk
>505
ロータスも災難だなw
文化が違いすぎ
自衛隊と皇室みたいなww


511 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:13 ID:gDK5J1LX
>>510
そうか?
いづれ潰れるしかなかったところ救ってもらったんだし。
しかも、給料は合併された方がずっと高いままで。
これほど幸運な話はなかったと思うよ。

512 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:19 ID:UKCxJ09B
http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/hung/naka.html

513 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:21 ID:UKCxJ09B
http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/hung/naka.html

514 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 22:21 ID:KsLdFL8b
女性の活躍の場をさらに拡大しよう!
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成15年度 均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が評価されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。


515 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 22:21 ID:KsLdFL8b
まず正式な社内のプロセスを活用しよう!
-----------------------------------------------------
この掲示板は、世の中にまだ知られていないようなIBMの
素晴らしい施策、働きやすい制度、良好な職場環境などを
IBMを目指す方々へ情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればBCGに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員が危惧し、怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ!」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがあることは
社員であれば当然ご存知ですよね。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することは
社員としての義務であることを自覚してください。

BCG、各種Discipline、セキュリティ項目、e-マナーの遵守を
徹底し、会社イメージの向上に努めよう!


516 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 23:03 ID:4TS4uaf1
オマエら、ボーナスの事ばっかり言ってるとHPに
負けるぞ。いままでの半分の給料で倍働いてコンペに
勝つようがんばるのだ。GPくんは不良リソースの前に
不要リソースなので逝ってよし

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/308189


517 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 23:43 ID:APL/PYeF
がんばっても返ってこないんだからかんばる気がしねーよ。


518 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 00:03 ID:LjXN6Tew
頑張っても
毎年年収が減る。
これではモチベーションが
維持できない
定昇もないし
激務薄給
早く40から50代辞めさせて、
せめて同業並にしてくれ


519 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 00:11 ID:MQ41qo+d
40代50代を辞めさせたら待遇が良くなると思ったら大間違い。
会社としての考え方が変わったんだ。

あとこれは全くの妄想かもしれんが、「日本」IBMはいろいろな面で踏み絵的な役割を
こなしている可能性がある。その辺、要注意。

520 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 00:13 ID:lSE5Lty0
おまえら自分が50代まで働けるとおもってないだろ?
だから、50代の給料下げろと主張するんだよな。




・・・そのとおり、働けない orz鬱

521 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 00:18 ID:pphmGGYO
http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/news/news.html

522 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 00:53 ID:yyUeMlpu
旧D評価の奴って結構残留してリカバリー(翌年Bとか)してないか?逆に旧Cの奴
はかなり切られたな。勧奨されても意地でも会社残った奴にはチャンスありなのかな。


523 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 05:55 ID:g4jIcrUb
>518

君の希望がかなったら
若手のインド人や中国人がきて
君に同じことをいうw

524 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 05:55 ID:g4jIcrUb
>516
どこに負けてもいいから
金だけはちゃんと払ってくれ
他に何もない会社なんだからね

525 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 11:24 ID:vbSK5OTb
IBMのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A社員同士、部門間が協力する体制ができている
B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
EPBCによるすぐれた業績評価
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多い
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事している
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している



526 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 11:24 ID:vbSK5OTb
新賞与プログラムを歓迎します!
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるMgrの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか!

PBCでは市場での評価に耐えうる高い業績貢献度を達成できる
リソースになれるべく頑張りましょう!

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、PBCによる
さらなる成果主義の徹底を多くの社員が強く希望しています。

527 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 14:18 ID:vbSK5OTb
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定も、まさに正確な業績評価であり、
かつ妥当な算定が行われていると思います。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。


528 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 14:57 ID:JMhuzGPN
あほな広告塔だ。昼間からコピペかよ

529 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 15:15 ID:xYCFdQfI
日本アイビーダイワ

530 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 18:46 ID:vbSK5OTb
賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか!


531 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 19:38 ID:B0JBdBgd
ONE IBMとか言ってる割にはボーナスには部門間に格差つけるんですね。
これじゃあ、自部門の利益だけを追求しちゃうから、ほんとにお客さんの
ためになる提案はできないよ。

532 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 19:59 ID:wPBao8I5
大切なのは、社内のネットワーク。
屠殺されないことだよーん。

533 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 20:03 ID:kAagR4e7
業績良くても賞与あがんねーじゃねーか

534 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 20:17 ID:vbSK5OTb
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定の仕組み・内容とも正当な業績評価だと思いますし、
妥当な算定が行われていると周囲の社員の多くが感じています。

535 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 20:32 ID:g4jIcrUb
>534
GPが低下傾向で株価も下がっているから支払がしぶくなって
いることは明らか!!!!!!!!!!!!

536 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 20:47 ID:LjXN6Tew
最近あまりにも
待遇がわるくなり
逆に激務度が増しているため
これまで従順だった社員も
不満を口にするように
なりました
いい傾向だと思います。
あとはみんなで
NOと言える社員となること
だと思います
みんなでNOと言えば
少しは変わるかも知れません。


537 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 20:54 ID:wPBao8I5
私は見たことがある。
窓のない部屋をみたことがある。
なぜか大部屋で、敷居になるものがない。
お金じゃないんだよー。

538 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 21:11 ID:aqmyCmkP
http://www.zasshi.com/kaishya/data/6680.html

539 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 21:18 ID:aqmyCmkP
>509
あまいね。234  がリストラ対象。
1→2→1 でないと ヒットしちゃうかもね。

540 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 21:49 ID:eDSALNEt
40歳 年収730万ですが何か?

541 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 22:27 ID:CIFHvMdK
>537
イラク人捕虜波の扱いですなー。狭い部屋に押し込めて
非人間的扱いをしているうちに、相手がボロボロに擦り切れて
辞めるのを待つんですねー。精神的虐待。上司には逆らえま
せん。

542 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 23:30 ID:LjXN6Tew
>540
たしかに悩む金額だよね
おれも同年代
ほぼ同じ年収
きっと上位ではない
でも最下位でもないと
最近は思う
平均も700万台のような気がする


543 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 23:32 ID:1xSjUzV1
週間ポスト読んだ。ホントのこと書いてあって、思わず笑ってしまった。


544 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 00:52 ID:Zgb3Rz7i
>>543
『日本IBMで「正社員→派遣社員」とばしリストが始まった 』てやつ?
どんな内容だった?まぁ想像はつくが・・

545 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 01:28 ID:os9Bx1p2
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200405190184.html

こんなことにならなきゃいいけどな。

546 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 03:32 ID:IMwRVGZX
20台後半ITS 今年は年収が100万円程下がりそうです。
Bでこれなら、C以下だとどうなったことやら。。

分かってたこととはいえ、実際の金額が見えてくると・・・。
新賞与制度も裁量勤務もすごいですね。


547 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:58 ID:hxisvGo4
>>546
30代ならともかく20代なら100マソも下がるなんてありえね。

548 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:27 ID:63yL5WXw
そうだよね。
20代なんて皆年収300万円以下なんだし・・・

549 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:43 ID:12NpFOn1
IBMに転職したかったのですが週刊ポストの記事を読んで怖くなりました。


550 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:56 ID:CXl7Sd/a
>>549
あなたはマゾなんでつか?

551 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 00:57 ID:2GYIbtBk
>>549
別に怖がることはないよ。
それは、日本IBMではごくふつうのことですから。
慣れればなんとも思わなくなります。
気にしないことです。
日常だと思えば、ぜんぜん怖くないですよ。

552 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 01:17 ID:faM6lM2k
正社員で固定給時間無制限より、
派遣社員で時給で働いた分もらうほうが、
得のように思う私はアホでつか?

553 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 01:48 ID:yMkgm1J7
>>552
時給は間違いなく派遣社員のほうがいい。
ただ、派遣はいつ切られるかわからないし、転職で不利でしょ

554 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 01:56 ID:rLGgaWWi
>>551
でもまだ怖いの、最初はやさしくしてね☆
最後は快感になるんでしょうか?

555 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 03:12 ID:gYHl1zJY
女性に優しい会社だよな
雑誌にでてる専務見てそう思った

556 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 06:53 ID:y9PWvYNf
最近会社が暴走している。
組合もないに等しいので、
何もできない。


557 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 07:14 ID:LmNUk4RD
>552
正社員の残業代も払わない会社が
派遣に時給で働いただけ払うと思う
時点で愚か

実際のところ派遣もサビで貢献で
きないやしは即刻クビ


558 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 07:15 ID:LmNUk4RD
>555
正確にいうと女性や障害者等を
会社の宣伝に使うノウハウを持って
いる会社だってこと


559 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 07:16 ID:LmNUk4RD
>551
その通り
まともな感覚で入社すると失望して再度転職する
ことになるね


560 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 08:04 ID:LmNUk4RD
>556
確信犯的暴走
毒見役ですから


561 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 08:05 ID:LmNUk4RD
>539
2も数合わせである日突然3になってしまう
ナチスドイツ的恐怖が職場にはあります


562 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 08:49 ID:DqMJv/8o
というか、評価の標準というものが何もないんですから
所属長はやりたい放題です。かわいい女性SEに大甘に
なるのは当然でしょう

563 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 09:21 ID:LmNUk4RD
>562
北の将軍様に気に入られて喜び組み
(...カウンシルのxxx会)に入れて
もらえれば贅沢の暮らしができます

ときどき...しなければなりませんが


564 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 11:46 ID:rlwRyLhK
週刊ポスト  【正社員→派遣社員】とばし リストラが始まった

ポストから抜粋・・・・
  社員が内部告発
  研修では、歩き方、笑い方、会釈から最敬礼お辞儀の角度を教えられる・・・
  何日間も履歴書と業務経歴書の書き方の練習ばかり・・・・
  就寝中にダニにさされ、通院する人もいた。さらにストレスから髪の毛が
  どんどん抜け精神的に参ってリタイアした人もいた。
  6畳ほどの細長い部屋に2段ベットが置かれ、薄いせんべい布団が敷かれ
  ていました。部屋にあるのは、小さな冷蔵庫とプリペイドカード電話、
  電気ポットだけ。トイレ、風呂は共同でした。しかも、週末は風呂を
  沸かせず、シャワーしか使えないことが多かった。食堂も週末になると
  しまっていました。



565 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 12:26 ID:LmNUk4RD
>564
なんか強制収容所だね
次はガス室送りだw


566 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 13:14 ID:xQIJsGNN
>>564
ほんとにこんなことあるの?
なんで辞めないの?

567 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 13:37 ID:THibDEvc
>>566
辞めると家族が路頭に迷う。
無理してかった、家のローンもあるし。

568 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 14:05 ID:LmNUk4RD
>566
週刊誌に記事でてても
まだこんなこといってる人いるんだねー



569 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 14:47 ID:tH61kXKf
>>566
これくらいのことは日常茶飯事です。
慣れればふつうですよ。
気にしないことです。

570 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 15:42 ID:fkOIySCV
>>568
まあおれも今までは、週刊誌の話なんてちょっと誇大に書いているんだろ、
くらいに思っていたからなあ。

571 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 15:59 ID:7JHI9KaJ
この会社もうだめぽ。一般社員のモチベーションは下がりまくりのはず。

職位が低い人に対する裁量労働勤務手当てによる実質賃金カット
(仕事量変わらずサービス残業だらけなのに)となるが、職位の高い人
は年棒制のため、その影響はボーナスのみ。また、職位の高い人は
ラインからはずれても給料はさほどかわらない。(一度、職位や基本給
が上がってしまえば仕事の評価はあまり関係ないと思われる)

残業代を支払うことをやめて年俸制の方々の高い給料を支えているのが現実。
制度を考えたのは年棒制のえらい人だから自分たちの給料を支えるために
自ずからこのようになる。

572 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 16:07 ID:LmNUk4RD
>571

そいつらがいなくなったあとは
すっきりした低賃金企業に生まれ変わります
マンセー


573 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 16:11 ID:OerKrvua
>>572
もう早くいなくなれという感じ。
おまえらを養うつもりはまったくないから。

574 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 16:16 ID:LmNUk4RD
>573

むこうも思っているよ
若くて無理して働いて使い捨てできるオフショアや派遣が
なんぼでもいるのに社員なんか20代、30代からいなくなれって。w


575 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 17:20 ID:YTCop0X1
>574
でもあと5年もしたら、
今の偉い人はみんないなくなるでしょ。
時間が解決してくれるよ。
そのとき、今の20代、30代社員と派遣社員の立場が
どう変わるかは未知数だけど。

576 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 17:31 ID:LmNUk4RD
>575
社員はプロジェクト単位の利益率請負へ
派遣はプロジェクト単位のリソースへ


577 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 17:45 ID:12NpFOn1
キチガイだな


578 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 18:05 ID:q7kOcfCG
キチガイって言っちゃいけないんだぞ

579 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 18:10 ID:m0wWHSPs
基地外?

580 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 18:41 ID:+S5O5DhS
気違いだろ。

189 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)