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住宅リフォ−ム業界の内情

1 :吉逝三:04/04/11 22:51 ID:9tDXgalW
新日本ハウスやナカヤマなどに代表される住宅リフォ-ム業界
実情についての情報をお待ちしてます!

2 :吉逝三:04/04/11 23:36 ID:9tDXgalW
この業界の営業(リフォ−ム・アドバイザ−)って高歩合で
給料がいいって聞きましたけど。

3 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 23:37 ID:rX/RQXjd
『酸下吐(さんげと)』

「煮解賭(にげと)」により、毒にやられて命を落とす者が続出したのは前述の通りだが、
全国的に流行するにつれて、これは深刻な問題となっていった。
そこで、時の皇帝である崇禎帝は、新しい規範を作り出した。
煮解賭に失敗した人間でも、その毒素を完全に吐き出すことができれば
煮解賭の勝利者に準ずる豪傑という評価を与えるというものである。
肉体を酷使して、大量の胃酸とともに吐き出すことから
庶民の間で、酸下吐(さんげと)と呼ばれるようになった。
酸下吐の登場により、煮解賭に参加できない文民の中には、
これを専門とする者も現れ始めた。
彼らの策謀能力を、朝廷が重宝したことは言うまでもない。
己の戦略を進言する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「3ゲット」と形を変えて、現代人が狡猾さを競っているのである。

( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )

4 :吉逝三:04/04/11 23:38 ID:9tDXgalW
ちなみに歩合給って幾らくらいなんですか?

5 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 16:05 ID:ba5yVI0t
儲かりそうだな。

6 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 16:35 ID:FfiIfznq
ヤマヒサってどうなんですか?
求人出てたのでどんなトコだろうかと。



7 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 19:01 ID:ba5yVI0t
>>6

1年中募集してる。って事は・・・。

8 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 19:43 ID:ELxhd5uk
は?リフォーム業界だったら東急アメックス、住林ホームテック、ホームイング
三井ホームリモデリング ミサワホームイング 積水ファミエスとかだろ?

9 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 20:12 ID:ba5yVI0t
>>8

収入的にはどうなんでしょうか?

10 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 22:32 ID:ba5yVI0t
>>8

定着率はどうですか?

11 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 22:36 ID:2vjwmqOQ
昔、地域密着型のリフォーム会社に面接行った事あるけど
こういう会社って社長のキャラ濃いね。
社長の「お言葉集」みたいな奴があって、読んだら笑えた。
しかし、面接1時間以上待たせて、
2時間以上も面接で拘束されて
たまらんかったよ。
あげく「今入社を決めろ」ときたので
(給与・社保・交通費等は募集要項とは違うでやんの)
お断りしてきました。



12 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 00:43 ID:u69qNr24
吉幾三のイメ-ジが強すぎる!

13 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 11:12 ID:w/zo1Orq
>>8

その辺りに営業職で入った場合、転勤はありますか?

14 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 14:02 ID:WffE4IA+
10
定着率はどこでしらべるんや?

収入はって職種によるんじゃないカナー。。
13
できない奴はありそうだな、基本的には地域密着型の営業だからなー
ちなみに俺は監督志望なんでな。現職じゃないよ
施工管理しってる人いない?

15 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 16:42 ID:DCrgeQWU
ハウスメーカー系のところは、ハウスメーカーで採った営業マンの処分場所で、3年くらいで新陳代謝されてます。

by下請

16 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 17:18 ID:Re2dyYze
クリナップってどうなの?

17 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 17:33 ID:R4N/8Xxz
ハウスメーカー系は地域と下請けしだい。
下請けが優秀ならマッターリ、逆に下請けがDQNならトラブルループ。
積水ファミ○スの下請けしていたが下請けがしっかりしてたので
監督さん楽しそうに仕事していた。
地域がDQNの所は何回も足運ばなくてはならないのでしんどかったな〜


18 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 20:36 ID:U29roLIB
リフォ−ムって高いよな?

19 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 21:27 ID:INRCyA4/
>>6
建設・住宅業界@2ch掲示板
ヤマヒサってどうよ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1017843787/

20 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 23:35 ID:U29roLIB

女が活躍してる業界なの?

21 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 23:36 ID:K1SSrmwL
リフォームと言えば、オンテックスだろ

22 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 00:22 ID:GZ1limcB
この業界も資格がいるのか?

23 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 17:50 ID:gNN89+nk
>>22
建築業の都道府県知事認可がいるんじゃない。

24 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 04:02 ID:puM6eTqG
大変だね

25 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 04:13 ID:n9Pn108V
age

26 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 16:01 ID:KN+Ni0KS
悪い会社の見分け方を教えてください。
今度、面接で質問します。
よろしくお願いします。
ちなみに日本ペイ○トの代理店にもなってた。

27 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 21:30 ID:rQn3MnFz
悪い事言わないから、止めとけ。

28 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 22:25 ID:E4XNamOu
住宅・不動産スレからの抜粋ですが、参考に!

 この世界、どんなに、高学歴で資格持っていようが、大手企業だろうが
 10人未満の企業(?)だろうが、売れなきゃ、3ヶ月の命です。
 売買専門も賃貸も競売専門でも、稼げなきゃ同じです。
 ついでに言うと、ハウスメーカーもリフォーム専門も同じです。

 使い捨て的な要素が強く、年齢も学歴も資格も実績も経験も関係なく、
 わりと簡単に入れて、簡単に辞められます。
 でも、当人には、履歴書とプライドの傷は残ります・・・・
 さらに、入社しても、直属の上司にもノルマがあるため、部下の面倒など
 見ているヒマもなく、ドラマやマンガなどに出てくるような、優秀な上司や
 何でも話せる親友など存在しません。
 だから、人間関係で悩み、ストレスで体調を崩すことなど、日常茶飯事。
 いろいろな人を見てきましたが、家庭を持っても、一生転職の繰り返しです。

29 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 22:36 ID:E4XNamOu
極論として雰囲気を感じるべし!!

<DQNの見抜き方>
・社長の車とか社員の車とか(メーカーとランクに注意かな)
・事務所をみて業種が不明確なところ
・来客用駐車場がないところ
・社長宅と職場が近いところ
・求人募集で社員のガッツポーズとかスマイルの写真が掲載されている所
(写真が広告会社が用意してる場合もある)
・過去に吸収合併されているところ(社長が専務あたりになってたら注意)
・大きな声で朝礼するところ
・大きな社訓が貼ってあるところ
・社内に掲示物がやたら多いところ(目標とか達成とか)
・給与体制とか業務内容の説明に飽きてる面接官がいるところ
・社員(事務員)がしゃべって、社長が脇で話聞いてるところ
・過去の退職理由を聞かないところ
・チーム営業で行うところ
・個人用でなく、長テーブルに簡易イス、机の上に私物が一切なし。
・電話機が大量にあり、電話の時のイ声が漏れないようにアクリル製カバーがある。
・事務員が元気が無い、死んだような目をしている、無愛想。
・従業員より駐車場の数が少ない
・社長(支店長)の服装(スーツとかネクタイとか靴。ホストっぽい所は注意)


30 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 22:42 ID:rQn3MnFz
>>28-29

基本給18万円+歩合給で50万円以上可能!

なんて触れ込みはやっぱりウソなんですかね?

31 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 23:08 ID:E4XNamOu
ウソではないと思うけど、結果次第ってところが微妙なんだよね・・・・

美味しい話は、よく吟味しなくちゃ。

私は、この手の営業には不向きだったので足を洗いました。

32 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 04:49 ID:9CqY4Y+o
保険のおばちゃんみたいな人が向いてるんじゃないかこの業界は。
年収800万近く稼いでるのがいたぞ。

33 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 20:00 ID:6MBPsIfA
零細は最悪、最初の約束なんか何処に逝ったやら・・・。
ハロワで晒してやるw

34 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 21:32 ID:8BJnuOwE
群馬に本社がある「やすらぎ」ってどう?
年中募集かけてるって事はやっぱり・・・

35 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 22:02 ID:6MBPsIfA
転勤があるみたいだよ。

36 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 00:42 ID:G0MoHy/q
なんか話を聞いてると、不動産業界並みにDQNぽいな・・・

37 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 01:07 ID:mDH6BWU2
オレも、住宅・不動産とリフォームは同じだと思う。



38 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 22:48 ID:2KlnaTML
建築の仕事好きだったら、〇〇協会とか、〇〇団体とかに入ったらいいんじゃない。
給料は期待できないけどノルマはなし。どう?

39 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 19:19 ID:DDDA56Dn
リフォームの施工管理ってどう?しんどい?
だれか教えて〜

40 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 23:30 ID:TexkAzKd
基本的に大きい声出しとけば、すべて良しと考えてるんじゃないの?

41 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 00:44 ID:pLmjD63F
昔と違って今法犯やるのは大変だぜ。
止めといた方がいいよ。それよりも


42 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 19:31 ID:mni5Jm3d

それよりも

の後が気になる・・・・

43 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 00:05 ID:8DImX0JU
 

44 :私設銀座警察:04/04/30 15:38 ID:lzHgJnxF
間にコンサルタント会社入れてるトコは要注意。

45 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 17:27 ID:aMJvnYuL
20歳代の人にためぐちで面接されました。
まぁ無職の39歳なんでしょうがないと思いながら顔は怒ってたと思います。
営業なんてそんなもんだろ・・・と私に持論を展開してました。
なめられたもんだ。
業界ではけっこう準大手でこれだから業界がDQNと言われるのではないでしょうか。

46 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 20:51 ID:8GfsA+BM
リフォーム需要があると言っている、建材業界って激務ですか?
トステムとか三協アルミとか。

47 :私設銀座警察:04/04/30 21:56 ID:bnrAuJ9v
トステムのスレがあったな。

48 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 13:22 ID:x4I7UU6r
こんな業界はバカしかいない。

49 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 20:05 ID:hOCr/hVm
>>48
禿同

50 : :04/05/01 22:18 ID:tOjbRDt8
大阪のシリコンメディア(ライフトラスト)を知ってる奴いる?

51 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:42 ID:njm94AOk
中小・零細が新規参入してもムリ。

52 :現社員:04/05/06 01:55 ID:7a9mTXDl
地元密着チラシ反響型の社員です。いわゆる準大手。
仕事は正直ハード。未経験者を入れてすぐに営業。家のこと、なんもわからんのに
数字はもちろんつきます。見積もりもちろん自分。建築用語、なにひとつわからんくて
先輩に聞きながら夜中まで作ります。
粗利は基本的に35%。粗利の20%が給与です。もちろん回収済みね。
たとえば、150マンの粗利だと20%だから30マンかな。

ちなみに150マンの粗利は基本目標になります。月600マンの受注が必須です。
粗利にはいろいろ秘密があり、ただ35%というわけではなく会社運営費(固定費)などがかかるため、
原価の1.8倍が必要です。だから粗利がでるまでに搾取されています。
かなり「自己責任」なとこがあり、現場監理も素人社員がやります。
あと職人手配、部材発注、クレーム、工程管理も素人がやります。
コンサルト入ってる会社なんでほかもほぼ同じです。ちなみにオ○タ
ではありません。

こまかいこと書き出したらキリないけど、質問ありましたらどうぞ。




53 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 03:54 ID:hrZcxF7u
>>52
どうやらゆとりフォームの社員のようだね。車は持ち出しでガソリン代も出ないんだっけか?
支店長に嫌われたら悪い仕事にか回ってこないらしいね。

54 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 18:24 ID:5OXG3que
>>52

基本給18万+歩合

売上=600万円

粗利=210万円

歩合=37万円

基本給18万円+歩合給37万円=総額55万円

月1回ショウル−ムを借りて、その後の追跡営業・・・
夢のまた夢w


55 :現社員:04/05/06 23:27 ID:bUl1ojon
今帰りました。ゆとではありません。けど今日は確かにイベントでした。

基本給は15マン、車手当て4マン(ガス代込み)、携帯1万。
>>54
の給料計算大尼です。そのケースだとインセン42マン+手当て5マン+達成給2マン
です。基本給15マンは「最低保障給」で、達成すると、それはでません(DQN)

この場合荒井210マン×20%と諸手当です。
いっときますが、TVのような大きなリフォームはめったにありません。
チラシ反響型は水漏れ補修、ドアノブ交換、トイレ部品交換から始まります。



56 :現社員:04/05/06 23:44 ID:bUl1ojon
試用期間もあります。3ケ月中で一回粗利100マン達成しないと
クビです。はじめはチネタ(小さいネタ)ばかりなので大変です。
上はチネタを大きく広げてこれるかいなかを見ます。
いわゆるイソズミ式「一点突破全面展開」です。

建築知識のない新人は、人間性でとってきます。
これが第一段階。

57 :内田ノボル:04/05/07 20:29 ID:apUT/9mH
かえって女の方が向いてる仕事かな?

58 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 20:35 ID:dicAW6gB
>>55->>56さん

>>29のウチ、何個当てはまりますか?

59 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 20:55 ID:rDHf0TMk
現社員さんは月大体どのくらいハードな訪問販売業でお稼ぎになるんですか?
40万くらいでしょうか? 
それと社会保険や厚生年金の類は当然ないと考えていいんですよね?
私はリフォーム訪問販売するかどうか迷ってます。

60 :現社員:04/05/07 21:31 ID:8+RGqjSn
<<57
女性は向きません。対お客さんはいいんですが、現場管理ではまります。
あらくれどもの職人をタバねていくのはなかなか難しいです。
といってもうちのトップクラスで40の女性がいますが1000マン
もらってます。
新卒有名大出の女の子は泣かず飛ばず、もしくは辞めました。
かなり気合がないと女性はもちません。

61 :現社員:04/05/07 21:38 ID:8+RGqjSn
<<58
29にあてはまるのは5個でした。基本的にコンサル入ってるんで、朝礼は
受け売りをみんなで暗唱します。掲示は多いですよ。
個人の成績はとても大事ですが、チーム達成すると全員に達成給つくんで、
不振者はいずらくなるというシステム。店長はチーム達成が給与に大きく
反映するので、ここらへんからリストラ始まります。



62 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 21:41 ID:rDHf0TMk
>>60
1千万は当然年収でしょう? 昔なら2千万クラスの人がいたらしいけど
今はそこまで稼げないんだな。
新卒有名大出の女性がリフォームのホウハンに行くか?????????

63 :現社員:04/05/07 22:02 ID:8+RGqjSn
>>62
最近増えました。スキマ産業がスキマでなくなってきたようです。
今年の新卒もなかなかです。

チラシ型は完全な「待ち」なんで、女の子もくるみたい。
TVの匠のイメージも強いみたいです。


64 :現社員:04/05/07 22:16 ID:8+RGqjSn
>>59
保険関係は完璧です。
もちろん会社によりますが。

リフォームに進むなら売りっぱなしは無理です。
2000マンも難しいのが現実です。
ただやりがいはありますよ、苦労も多いですけどね。

うちは飛び込みは一切ないんでその点はいいんですが・・・。

進むならチラシ反響型にしましょう。飛び込みにかかってチラシ型
に電話かかってくるパターン多いですから。まあ営業力と体力に
自信あれば別ですが、それなら教材のほうが稼げます。

ちなみに自分の給料は850マンです。役職アリです。

酔っ払ってるので変な分ですんません。




65 :現社員:04/05/07 23:06 ID:8+RGqjSn
↑ 年収はもちろん手取りです。ヒラのときよりさがりましたが、
ネタにはほとんどいかないので楽です(本音)。

チラシ型にもコンサル系と独立系がありますが、一般的にコンサル系は独立系
より2割から3割高いです。しかしシステムはしっかりしているので、コツをつかめが
あがります。
>>59さん
間違っても飛び込みはやめましょう。外壁塗装中心もやめましょう。
リフォームでおいしいのは水廻りです!!




66 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 18:21 ID:ZTLfl1PG
つまり、ペイントハウスよりヤマヒサの方が良いと?

67 :tortoise:04/05/10 21:13 ID:lVVLmekj
age

68 :現社員:04/05/10 23:14 ID:x8ILSLqG
ヤマヒ○サ、条件悪いです。
ペイント言うに及ばず。
メーカー系は会社は大きいけど、いまいちリフォームに対応しきれてないですね。

平均的な給与は手取りで550マンくらいですが、車、携帯などの経費も給与に入り
税金かかるんで普通の会社の450マンくらいの感覚かな。これは手取りじゃなく
税引き前。営業の1割くらいがいいお金もらえます。

正直DQN会社多いのでリサーチしっかりして入らないと、えらいめにあいますよ。


69 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 01:42 ID:L7B/L//0
ナカヤマは、どうだ?

70 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 16:05 ID:F3PELYRJ
ハウスクリーニングやリフォームの工事スタッフの仕事って、どうなんですかね?
色々教えてください。

71 :現社員:04/05/12 18:52 ID:OkM6/doX
>>69
詳しくはしりませんがいい噂はききません。
訪販バリバリらしいですよ。
>>70
工事スタッフですか?当社は工事スタッフはいませんが(営業が兼務)
入社前に確認すべきことは

1、発注は誰がするか?(工務がするなら地獄みます)
  リフォームは新築と違い、かなり細かいことまで詳細に
  決めます。たとえばキッチンの付属品(まな板、水洗金具、コンセント
  位置、犬小屋の移動場所等)

2、図面が必要な物件に、用意されるのか?
  
  設計がいないと100%もめます。建築知識のない
  営業のマンガでは工事はできません。

3、給与は出来高か固定化か?

  営業だけ成果な場合が多いです。まあ安定を求めるなら
  そのほうがいいですけど・・・。

以上の点に注意してください。工務店の現場監督経験者の感覚でい
くとドハマリです。建築知識ゼロの営業がてっきとうーに契約するんで・。
ケツ拭くのはすべて工務ですよ。

72 :現社員:04/05/12 18:55 ID:OkM6/doX
あとハウスクリーニングは業者としてですか?
リフォームは住みながら、がほとんどなので荷物移動がたいへんです。
3LDKで、サッシ込みで25000〜30000くらいです。
うまく入れば仕事切れません。

73 :70:04/05/13 13:14 ID:h+D4U+ZV
ありがとうございます。

ハウスクリーニング及びリフォームの工事スタッフの求人募集があったんで応募するか悩んでました。


74 :元社員:04/05/20 17:11 ID:XDwSclbu
支店長、エンコ飛ばしとったぜ。

75 :元社員:04/05/20 19:31 ID:XDwSclbu
上74
といっても、入社したときにはすでになかったから、
機械で挟んだかもね。

76 :現社員:04/05/20 20:58 ID:19R4iNKT
>>73
社員だったら絶対やめた方がいいですよ。体のいい使いっぱしりです。
リフォームは家具移動、ゴミ捨て、近所まわり等々めちゃくちゃ仕事おおいです。

営業にアゴで使われるのがオチです。

77 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 10:17 ID:iXNjz/pq
あげ

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