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速読で転職を有利に乗り切ろう ２ 自習者相互支援
- 1 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 14:01 ID:Xfl+DugV
-
厳しい雇用情勢が続く中で、ライバル達に差をつけるために
速読で能力開発してみませんか？
このスレは前向きそして建設的に訓練・実践することを旨とします。
自習で速読を身につけ、実社会で活用していきたい方達がお互いを支えあい
有益な情報交換する場として利用して下さい。
＠＠＠ お 約 束 ＠＠＠
『sage進行』 sage・・・賢明な、賢人。
『コテハンの方はトリップ推奨』 偽者でてもしらないよ。
『煽り・荒らし・宣伝等は気にしない』 けんかせずですよん。
- 2 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 14:01 ID:Xfl+DugV
- ガイドライン
★ 速読スレッド 総事務局 －ガイドライン－ ★
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072499130/
- 3 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 14:02 ID:Xfl+DugV
- 前スレなど
前スレは、
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117
ＮＥＷ１は、
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/25/1071419253.html
- 4 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 14:02 ID:Xfl+DugV
- 公開されている訓練方法
瞑想家さん
http://www.lifesize-pro.com/
- 5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 14:52 ID:0+OJfa9Q
- 情報交換用掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12743/
- 6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 14:59 ID:g4ulUl7v
- ニヤリは瞑想家さんの練習やったの？
やったなら、どれぐらい早くなった？
- 7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:06 ID:EdTOscOA
- つーかさ、本当に出来るようになったらMLに投稿するだろ。
瞑想家氏への感謝の気持ちが少しでもあるならそうするはず。
瞑想家氏はもう2ちゃんを見ないって言ってるんだから。
彼に報告しないでここで書いてどうするっちゅーねん！
- 8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:06 ID:EdTOscOA
- 「出来るようになった」と嘘を書いてるのは、速読を広めたいどっかの業者だろう。
- 9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:12 ID:g4ulUl7v
- >>7,8
前スレのコピペか？ｗ
- 10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:17 ID:g4ulUl7v
- 前スレに結構いたコテ達はなぜ渇望板に書かない？
ニヤリ、新スレたてるぐらいなら、あっちにも書き込めよ
なぜ書かない？
- 11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:20 ID:EdTOscOA
- コテの人は早々に速読を諦めて、今では瞑想の無いまっとうな生活を送っていますよ。。。
- 12 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 15:21 ID:Xfl+DugV
- 競馬が終わるまで待っててねん。
前スレもちゃんと埋めてよん。
質問は後で答えるよん。
もちろん、最終まで競馬やるので。。。
- 13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:33 ID:g4ulUl7v
- >>12
ﾏﾀｰﾘ待つよ
勝てるといいな
- 14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 15:54 ID:VF3S1yQz
- 誘導
板違いです。
↓に移動するか
◆◇◆速読を身につける◆◇◆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034334241/
↓で新たにスレを立てるかしてください。
資格全般
http://school2.2ch.net/lic/
瞑想家氏のプロジェクトの話題はそちらのMLや
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/12743/
でしてください。
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:25 ID:UXmWmR00
- 削除依頼出ますた。
みなさん非難してください。違った避難してください。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027515929/226-
- 16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:30 ID:EdTOscOA
- 完璧な削除依頼だ。美しい。
これでニヤリもちょっとは反省してくれるといいのだが。
- 17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:39 ID:KCTZJmLG
- >>1
氏ね
- 18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:42 ID:40P+4hzW
- >>17
氏ね
- 19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:43 ID:KCTZJmLG
- (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y 、消えうせろ
- 20 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 16:54 ID:Xfl+DugV
- 煽り・荒らし・宣伝や妨害は、
スルーしますのであしからず。
- 21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:55 ID:40P+4hzW
- >>17>>19
ID:KCTZJmLG、消えうせろ
- 22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 16:56 ID:g4ulUl7v
- ニヤリ、ピンチだな
この際、渇望板とMLを活性化させてくれよ
ここで板違いと非難している連中と争っているよりよほど価値がある
- 23 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 16:56 ID:Xfl+DugV
- 通報しましたよん。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/675
- 24 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 17:02 ID:Xfl+DugV
- >>22
ありがとう。
いろいろな速読のスレを活性化させたいと思います。
もちろんここもです。
瞑想家さんも私が抜けた時期には相当苦労されたと思います。
私は前スレでも書きましたが、戦いますよん。
- 25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:12 ID:EdTOscOA
- ニヤリ逆切れかよ。
子供じゃないんだから。
どう考えても>>15の削除依頼の方が有効だろうよ。
- 26 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 17:14 ID:Xfl+DugV
- >>25
あっそう、決めるの削除人さんだから。
- 27 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 17:15 ID:Xfl+DugV
- さぁ反論でもだそうかな。
- 28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:29 ID:UXmWmR00
- 早く出せｗ
反論でも串規制でもなんでもどうぞ。
削除されるのとどっちが早いかな (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:30 ID:g4ulUl7v
- >>27
まってくれ、ニヤリ
反論して、仮に論破できたとしてもスレを汚すだけだよ？
それに、ただでさえ静まり返ってる渇望板も厨に汚されかねん
瞑想家氏の努力を考えると、ここで板違いかどうか争うより、向こうで
頑張ってくれよ
ニヤリの気持ちはかうが、そんな議論はして欲しくない
瞑想家氏や彼のプロジェクト参加者にとっても、板違いかどうかの議論なんて
やめてくれ
- 30 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 17:39 ID:Xfl+DugV
- >>29
忠告ありがと、
削除人さんに期待することに決めました。
すでに自習でもできることは、賢明な方にはご理解頂いていると確信できました。
また、テンプレに沿わない書き込みをする輩の肩を
削除人さんが持つわけがないと信じています。
このスレで有益な情報交換がされる限りは大丈夫でしょう。
もし削除されたら、作り直せばいいだけですね。
- 31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:40 ID:/ViwP1Bu
- 675 名前： 名無しの報告 投稿日： 04/03/07 16:53 ID:cIOizOpy
本日分（3/7）主なもの、なお現在進行中
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117/955,957,962-965,973-985
↓次スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078635680/7,8,11,14-16
ID:UXmWmR00 ID:EdTOscOA ID:lKyyFQ28 ID:VF3S1yQz など
テンプレにもある主旨のみならず、スレの進行を明らかに妨害しています。
おそらく自習で技術習得をされると困る方達の妨害と考えられます。
スレの削除依頼までして妨害するのは許せません。
善処願います。
目くそ鼻くそやなｗｗｗ
- 32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:43 ID:/pGOWQDM
- [sokudoku:0012] Re: 質問です。１
瞑想家です。こんにちは。とりあえずご質問に対する返信です。
不安に思っていらっしゃるのは、早送り状態ということでしょうか？
それであれば、主観について書いたところを参照にしてください。
夢はほんの数秒で、数時間分の時間感覚を体験しますが、早送りで夢を見ている人は
いないはずです。
「速読は主観の世界のストレッチである」これは大切です。
下の書き込みを見ると、目を見開いて無理矢理読み進めれば理解が追いつくとありま
す。つまり、主観の世界をまったく鍛えずに、送り込まれる情報量だけ増やしている
わけです。そら、早送りになるって（笑）
時間軸の中に、たくさんの情報を詰め込もうという発想を捨てて、奥行きというもう
一つの軸をもうけることが大切です。そのための瞑想であったり、イメトレであった
り、並列処理であったりします。
「時間軸には付き合うな！」←これ大切。
試しに、今日の晩ご飯という１時間程度の体験を１秒にして再体験してみましょう。
その１秒の中に、トンカツの衣のしゃきしゃき感が奥歯にあたる感覚も、納豆のネバ
ネバ感も、香りも味覚も、視覚情報も見逃さず全て集約して、一気に、丸ごと、ド
カーンっと、体験するのです！！！
・・・・って言っても、分かりにくいか・・・・
- 33 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 17:44 ID:Xfl+DugV
- >>23での荒らし報告だけは、こちらにもコピペします。
削除人さんに見てもらいたいな。
本日分（3/7）主なもの、なお現在進行中
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117/955,957,962-965,973-985
↓次スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078635680/7,8,11,14-16
ID:UXmWmR00 ID:EdTOscOA ID:lKyyFQ28 ID:VF3S1yQz など
テンプレにもある主旨のみならず、スレの進行を明らかに妨害しています。
おそらく自習で技術習得をされると困る方達の妨害と考えられます。
スレの削除依頼までして妨害するのは許せません。
善処願います。
- 34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:45 ID:/pGOWQDM
- [sokudoku:0012] Re: 質問です。２
こうなると、やっぱり、あれなんだよな。
これを体験してもらうには。
あれしかないんだよ。
あれ。
瞑想・・・
本音を言えば、瞑想については、あまり語りたくなかった。
「一応、瞑想やっといてね！ それじゃあ、また来週！！」
みたいな感じで、さらっと、ふぁっしょなぶるにいきたかった。
でも、みんな・・・・
瞑想してないやろ！！！
ここ２週間くらいで、数人から「速読できました」メールを頂きました。
しかし、聞いてみると、本当の意味での速読、つまり、時間軸に付き合わない奥行き
のある速読をやっている人は、更に半分くらいでした。
彼ら（彼女ら？）の、特徴的な感想は・・・
「なぜだか上手く表現できないけど・・・
瞑想が重要ですね」
- 35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:47 ID:/pGOWQDM
- [sokudoku:0012] Re: 質問です。３
！
やっぱり、ある程度、次元とか、心の奥行きを知ってもらうしかないかもしれませ
ん。
出来ないと悩んでいる人の声を聞くと、自分の主観や内面というパラダイムについて
は、一切変更する気が無いというか、変更しようという発想が、そもそも初めから無
いように感じます。
かたくなに目だけでなんとかしてやる！みたいな・・・
というか、話の本筋が著しくズレましたね。
戻します。速読の完成形に対する不信感でしたね。
え～っと、もう１つ気になるのが理解についてですね。
- 36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:48 ID:/pGOWQDM
- [sokudoku:0012] Re: 質問です。４
さらっと一読して理解できない物が早送りで理解できるわけもなく（´Д`）
理解というのをどの意味で使っているのか、正直ちょっと分からないです。
お経のアナロジーで言うと、私がロシア語の本を速読できないのと同じです。しかし
単語も語法もだいたい知っている分野になると、速読は可能です。
むしろ難しい本は速読の方が読みやすいです。
なぜかと言うと、一般に難しい本といわれるものは、難しい単語で書かれていると考
えられていますけど、実はそうではないんです。
書かれている内容が微妙な問題になればなるほど、形容詞を増やし、言い回しが回り
くどく、複雑になり、一文が長くなるのであって、その結果、「難しい」と感じるわ
けです。
迷路で言えば、迷路の道が凸凹で歩きにくいのではなく、道が枝分かれし過ぎていて
複雑なのです。
その迷路を克服するには、自分が迷路の中に入って実際に歩くよりも、上から見下ろ
した方が簡単になるのは至極当然の話です。
これも、速読を時間軸という一つの軸だけで考えると、出てくる疑問です。
「迷路を何秒で走り抜けられるか」という命題の中で速読を捉えて、努力している
と、「単純な迷路が１０秒なら、複雑な迷路は２０秒かかるはず」という疑問がでて
きてしまう。
私は速読を横に伸びた時間軸だけではなく、縦軸をもって捉えています。上から見れ
ば迷路が複雑であろうが、単純であろうが、認知にさして違いがない。更にそれを、
実際に歩いて体験したと思えるほど強烈に受け取るためには主観を加工する必要があ
る。時間軸の短さを、奥行きの縦軸で補うような・・・
- 37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:50 ID:/pGOWQDM
- [sokudoku:0012] Re: 質問です。５
それを体験するには・・・
やっぱり、そうですね。
あれです。
瞑想。
しかし、瞑想みたいな、さらに微妙な世界について、
言葉で上手く伝えることは可能か・・・
そもそも目的を定めた、瞑想は可能か？
とりあえず瞑想しながら、考えてみます。
- 38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:51 ID:/pGOWQDM
- [sokudoku:0012] Re: 質問です。６
追記
質問は、皆さんとシェアできる内容であれば、私個人宛ではなく、できるだけＭＬの
方に投稿して下さい。
なんとなく、気恥ずかしいという方が多いようですが。
恥はかきすてましょう！
そもそも、瞑想家という主体だって、どこの馬の骨かも分からないわけでして（笑）
実は１４歳くらいの中学生だったり・・・・
そのあたりの社会的属性を離れて、主題だけに集中できるのが、ネットの醍醐味で
す。
ものすごい恥をかいてしまった場合は、そのフリーのメアドを捨てて、新しいメアド
で登録しましょう。
そうすると、なんと！ 人格ごと捨てることができます（笑）
そういうメディアですよ、インターネットって。
以上です。
瞑想家
- 39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:56 ID:/pGOWQDM
- 皆様もMLに登録しませんか？
http://www.lifesize-pro.com/
最新UP版はこちら
http://www.lifesize-pro.com/feedback.htm
- 40 ：”削除”依頼者：04/03/07 17:57 ID:VF3S1yQz
- 削除依頼をしたものです。
確かに依頼を受けるかどうかを決めるのは削除人さんの胸先ひとつ。
受け入れてくれるとは信じていますが、ひょっとすると跳ねられてしまうかもしれません。
そうなったら自分はもう荒らすつもりはありません。（他の方がやっていただけるみたいだしｗ）
ただ、このスレの１氏とこの期におよんでまでここを私的に利用しようとするML関係者の方たちに
「この恥知らず」とだけ述べて消えたいと思います。
ついでに･･････
自分は何も冥想氏の試みや活動にケチをつけようというわけではありません。
大いにやってください。２ちゃんでもしかるべき板でそのサイトやMLの宣伝レスを入れられるぶんには
一向にかまわないと思っています。
しかしそのために詭弁を弄して関係のない板に関係のないスレ、それも特定のサイトの宣伝性の強い
スレを立てるのは見過ごせません。
１氏以外のML関係者にもいいたい。
瞑想家氏のML参加者を増やして仲間同士がんばりたい、仲間同士コミュニケートしたいという気持ちは
わからなくもありません。
ですがそれはMLでできることなのではありませんか？
そもそもMLとはそういうことを目的とするのではありませんか？
それに２ちゃんでの煩わしさを嫌って瞑想家氏はMLにシフトしたのに、参加者が２ちゃんに
こだわってはなんにもならないのではないのですか？
したらばに専用板があるのに何が不満なのですか？
板を作ってくれた人の気持ちをないがしろにするのですか？ (続く）
- 41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:59 ID:VF3S1yQz
- 続き
瞑想家氏とそのメソッドの素晴らしさを喧伝したいですか？
それならばまずあなたたちがやらなきゃならないことはきっちりトレーニングをして結果をだして
そのメソッドの有効性を証明することが先決なのではないですか？
宣伝はそれからになさったらどうですか？むやみに外の人間を招きいれようなどとせずに
MLやしたらばで少ない仲間でもMLやしたらばで切磋琢磨したらどうなんですか？
MLやしたらばでは話しづらいですか？ なぜですか？
速読という技術を本当に手にいれたいのですか？
教えを請うたり、仲間と切磋琢磨するのに恥をかくのを恐れていたら何の技術であれ身につかない
のではないですか？
話すべき場所で話さずに、瞑想家氏の好意によりかかって情報だけ引き出そう、
恥をかくのがいやだから２ちゃんでこそこそ話そう････
「建前」ではここは転職のためのスキルということになっていますが、そんな姑息で恥知らずの精神の
人間の転職が成功すると思いますか？ 何のための技術ですか？
長文失礼しました。以後削除人さんの裁定が下るまで口をつぐみます。
- 42 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 18:10 ID:Xfl+DugV
- 長文おつかれでした。
さぁ、仕切りなおしていきましょう。
- 43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:16 ID:EdTOscOA
- すげえな。
こんな真剣にマジレスしてくれる人はなかなか居ないぞ。
それに対して>>42はなんだ。
ニヤリは自分が他人からどう見られてるか分かってないようだな。
- 44 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 18:21 ID:Xfl+DugV
- ＞12でお約束しましたので質問に答えていきます。
まず、>>6から
瞑想家さんの訓練そのものは取り組んでいませんが、
フォトや立体視・指回しや棒振りはしています。
速度は以前とそれほど変わりませんが、精度は上がったと思います。
- 45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:22 ID:ReHYDAVE
- 730 名前： (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y [sage] 投稿日： 03/12/24 17:09
やっぱり2ちゃんで続けたいな。
強制ＩＤで、追い出しされにくそうな板は・・・
やっぱり、転職板が一番いいとおもう。（自治厨いない）
あと、人生相談板でも大丈夫かもしれない。（自治厨いるみたい）
もうすぐ落ちます、ごめんですぅ。
- 46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:23 ID:ReHYDAVE
- 868 名前： (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y [sage] 投稿日： 03/12/25 17:20
★速読で能力開発してみよっと ♪1♪★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117/
転職板にたてたよん、自治厨いないから大丈夫。
839さんの文章使わせてもらったよん。
- 47 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 18:25 ID:Xfl+DugV
- つぎは、>>10ですね。
＞44と同じ理由です。
それと、ＭＬにも参加していません。
↓
自分専用のＰＣがあれば参加するかもしれませんが・・・
- 48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:25 ID:ReHYDAVE
- 869 名前： (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y [sage] 投稿日： 03/12/25 17:44
転職板は、なんでもありの板だし、強制ＩＤ、自治厨もいない。
安心して続けられることを保障します。
もし潰されたら、そんときは俺は2度と速読スレに書き込みしないよん。
ただ、sage進行が望ましいね。（特に休日）
もう時間がないから、主だった速読スレに案内して落ちます。
- 49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:34 ID:2ZayNfek
- 俺はあまり2chに明るくないのだが、板違いってそんなに重要なことなの？ 俺は今まで全然気にしたこと
がないので、削除依頼している人にとって何がそんなに気にさわるのかよく分からん。 >>40,>>41を
読んでも依然よく分からん。 単にこのスレ見なきゃいいという気がするのだが。
また、一部速読否定派の人が言うように、瞑想家氏、ニヤリ氏が業者だとしても、この手の方法
が業者の売り上げアップになるとは俺にはどうしても思えない。
どこかで瞑想家氏が、昔と違い今では速読に必要な情報は市販の本ですべて公開されており、教室に通う
必要はないと言っていた筈。 速読教室にとってはむしろマイナスな発言。
まあ、このスレに反対している人もいるのなら、別にこのスレにこだわらなくても他に場所があるので
そちらに移動するのは構わんけど。 ニヤリ氏、決めてください。
- 50 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 18:35 ID:Xfl+DugV
- まぁいいや、荒らしたいなら荒らせばいいさ。
業者さんも必死ってとこですかね？
自習で十分という、私の書き込みがそれほど困りますか？
荒らせば荒らすほど業者不信につながりますよ。
だいたいどこの方が書き込みしてるかは、
他スレも見ている方ならお見通しのはずですからね、どことまでは書きませんが。
多くの方が習得を目指し、実際に習得もされているみたいですからね。
- 51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:36 ID:EdTOscOA
- 俺もニヤリにマジレスしとくか
ニヤリは2ちゃんの使い方を全く理解してない。
ニヤリが荒らし報告板で報告した内容は迷惑行為以外のなにものでもない。
スクリプト爆撃の意味を調べて自分の間違いを認めて例のスレに謝罪してきた方がいいね。
http://qb3.2ch.net/sec2chd/
>あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
>＋広告爆撃
- 52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:40 ID:EdTOscOA
- あと、ガイドラインの使い方も間違っている。
いくらなんでもひどすぎる。
よっぽど頭が弱いのか、それとも間違えていると分かってあえてやってるのか。
理解に苦しむ。
- 53 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 18:51 ID:Xfl+DugV
- >>49
自習している人達みんなで考える問題だと思います。
私の一存では決められませんよ、さすがにね。
自習されている方々が目標を達成するまでは、ここがダメになっても
どこかで続けて相互支援するスレはあったほうがいいと思う。
>>51-52
見解の相違だけだと思います。
- 54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 18:54 ID:+joat+/O
- 外に出ればくろの板のように没落してだれもこなくなる
- 55 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 19:21 ID:Xfl+DugV
- ＞54さんの意見について、みなさんは？
私は同意します。
＞削除依頼された方達へ
削除依頼にある内容が事実を著しく歪曲したものであることは、
私自身が瞑想家さんの訓練とは一線を画していることからも明確ですね。
反論は出しませんが。
- 56 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/07 20:03 ID:Xfl+DugV
- もし、このスレが削除された場合は
有志の方達で協議されて今後の活動を決めてくださいね。
コテハンの私が関与すると、
今回と同じように粘着荒らしが必死に抵抗するのは目に見えていますから。
それじゃ、また来週(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
スレが存続してたらだけどねん。
- 57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:16 ID:f24fs6hZ
- >>55
だがニヤリよ。あんたのスタンスはどうあれここのスレの存続を
望んだやつのほとんどは瞑想家のスレとしてのそれを望んだん
じゃねえのかね？
はっきりいやああんたのことなんかどうでもいいと思ってるぞ
きっとｗ
あんたもそのヘン承知で立てたんじゃないねえか？
穿った見方をすりゃああんたは瞑想家の人気を利用して自分の
宣伝のためのスレを立てたともいえるｗ
大した野朗だｗ
- 58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:47 ID:p7muH1Pz
- そもそも、板を叩いている理由の裏づけが乏しいな。
確認するまでも無いが、公の場でノウハウが流出すんのを恐れている悪質業者の嫌がらせ。一番しっくり来る理由。
ＭＬや渇望板も活性化しては困るのが本音だろうに、これを理由に長い文章たらたらと･･･。
２ｃｈの健全利用を訴えといてコピペ荒らしとは、矛盾しておりますね。
あちこち叩く理由飛ばないで、簡潔な書き込みしろ。
2chの利便性(お手軽)を考えて、板の設立は有意義。
小規模ながらも立派なコミュニティー。ガイドラインには違反しない。
- 59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:03 ID:EdTOscOA
- コピペ荒らしはねえだろうよ。都合の悪いコピペは全部荒らしか。
ニヤリがどういう人物か良く分かる引用だったよ。
俺としてはMLのコピペの方が邪魔だったけどね。
あれは何の意味も持ってない。
「上手く行った人からは直でメールもらってます。
彼らはとにかく瞑想してます。お前らもとにかく瞑想しなさい」と言いたいんでしょ。
MLに流さずにみんながみんな直でメールなんて怪しい話だよ。
>>58
話が通じてないようだが、まずは、
ニヤリが立てたガイドラインスレと他のスレとの違いに驚いてください。
まあ、あなたもニヤリと同じで違いに気付かないかもしれませんが。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072499130/
http://that.2ch.net/gline/
- 60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:04 ID:2ZayNfek
- >>57
自分の宣伝って、ニヤリ氏が何か宣伝してるの？ 商売でもやってんの？
- 61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:04 ID:f24fs6hZ
- だがよ、MLの連中が瞑想家の好意によりかかって
情報だけ引き出そうとしている、 恥をかくのがいやだ
から２ちゃんを利用してこそこそ話していて姑息だと
いう指摘は拝聴に値するべ。例え削除依頼人が
速読業者だったとしてもな。
スレが潰れようが存続しようがその姿勢だけは
正すべきじゃねぇのかね？
- 62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:09 ID:f24fs6hZ
- >>60
ああ、そういう意味でいったんじゃねえんだ。
まるっきり違うというわけでもねえがｗ。
まあ俺様マンセー的な自己宣伝って意味だよ。
- 63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:12 ID:UXmWmR00
- にやりも言うにことかいて「業者さんの仕業」か？
お前が業者だろ。ゲラ
だいたい業者がIP曝してスレストかけるか？
大阪の業者ってどこよ？
アフォ？
おれはお前の業者宣伝がうざくてやってんだよ。
- 64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:25 ID:g4ulUl7v
- コテ今のとこニヤリだけか・・
他の速読スレに移ってもいいんじゃないの、もう
- 65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:49 ID:2ZayNfek
- >>61,>>62
俺様マンセー大いに結構だし別に気にならんが、俺は。 速読情報が得られるなら、
その陰でスレ立てた人が密かに虚栄心を満足させていようが何しようが
俺の知ったこっちゃない。 日常生活でもそうだが、特に2chを見ていると
「他人が得意気になっている」のをある種の人がいかに嫌っているか思い知らされる。
嫌うあまり、全然得意気になっていない人に対してまで「自慢しているのでは？
虚栄心を満足させて心の底でほくそえんでいるのでは？」と想像をたくましくして
いらだっているという有様。 そういう態度だと日々憂鬱なんじゃないかと思うが。
俺は「ニヤリ氏が得意がっているかどうか」より「このスレの情報が自分にとって
役に立つかどうか」の方がずっと関心がある。
瞑想家氏から情報だけ引き出そうとしているという指摘だが、少なくとも俺に
関してはその通り。 だがこの態度がいけないこととは思わん。 それが嫌なら
最初から瞑想家氏は情報を提供しなかったことだろう。 恥については、スレに書くのと
MLに書くのがそんなに違うとは思わんが。 俺はまだ練習始めたばかりで400字/分
ぐらいのスピードだが、こんなことここに書こうがMLに書こうが恥ずかしいとは思わん。
ろくに練習してない奴の話なんで他の人には参考にならないのでMLには投稿しないだけ
のこと。
- 66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:53 ID:2ZayNfek
- >>64
>おれはお前の業者宣伝がうざくてやってんだよ。
業者宣伝って具体的にどのニヤリ氏の書き込みを指してるのか教えて。
- 67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 23:30 ID:UXmWmR00
- >>66
自分で過去ログと番外１３を読め。
- 68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 23:33 ID:UXmWmR00
- それからなおれが業者ならニヤリだけに粘着するわけないだろ。
おれはお前の教室の宣伝にいらついてるだけなんだよ。
- 69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 00:03 ID:R0mKQxA7
- >>40-41
マジレスさんくす。
>>42
ニヤリッ、ふざけるな。
- 70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 00:25 ID:EqrA2yWz
- あちゃこちゃ論点飛ばないで、荒らす理由を簡潔に述べろよ。
結局、2chの健全運用が真の目的じゃないんじゃん。
それと過去ログ参照で済ませるなよ。
> おれはお前の教室の宣伝にいらついてるだけなんだよ。
詳細希望。荒れの真相が速読業者の実態に在るとすれば、すげー興味ある。
- 71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 00:29 ID:lt0ogNeo
- とりあえずみんなで朝方ランニングしようぜ。気持ちいいよ。
宣伝も削除も粘着も汗に流して速読の練習しようぜ！
2chに来るの2日に1日くらいにして、余った時間で速読訓練増やそうYO
- 72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 00:29 ID:kkKynJQD
- 今頃気が付いたが
にやり＞業者さんも必死ってとこですかね？
これは単にライバル業者を悪者に仕立て上げたいだけでは？
>>70
>>詳細希望。荒れの真相が速読業者の実態に在るとすれば、すげー興味ある。
新日本だろ。ことあるごとに、川村先生の名前をだして、新日本の良さを説いてる。
うぜーよ。
- 73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 00:44 ID:EqrA2yWz
- >>72
早速のレスサンクス
いや、だから、荒らす目的を聞いている。
単に宣伝がウザいだけなら、削除依頼って筋違いだろ。
個人的な因縁ぶつけるだけで、周囲を巻き込むなよ。
建前と本音が違いすぎる。他に理由は無いのか？
そして、このスレのどこら辺が新日本とかいう業者の宣伝に絡んでくるのかを
きちんと述べて欲しい。
- 74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 01:02 ID:Ki3epFrl
- おお、早々に見事に荒れてるな～。
荒らしの内容と、その相槌を読んでると、荒らしてる奴は例の１名に思える。
このスレって、以前から土日になると１日中張り付いて荒らしてるおかしな子がいるんだよな。
ようやくＩＤ変え学んだのかな？
やけに自分の正義をウダウダ主張するから、得意のコピペで荒らせと煽ったら(前スレで煽ったの俺、みんなごめん)
本当にやっちゃうし･･･。結局、理屈抜きの厨房かよ。
荒らしくん、あんたは何者？なんで、ここまでがんばるの？
何れにせよ、俺はニヤリさんの作ったスレがきっかけで速読はじめた。
今は概ね速読できる。このスレを支持する。
- 75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 01:21 ID:kkKynJQD
- ちょっと待て。
おれは削除依頼はだしてないぞ。ｗ
業者うぜーって言ってるだけだ。
>>このスレのどこら辺が新日本とかいう業者の宣伝に絡んでくるのかを
>>きちんと述べて欲しい。
このスレには恨みはない。にやりの言動が業者くさくていやなだけだ。
やっと某教室のマンセー発言が落ち着いたと思ったら。
>>ようやくＩＤ変え学んだのかな？
日付が変わっただけだ。多分。
そして
>>以前から土日になると１日中張り付いて荒らしてるおかしな子がいるんだよな。
これはおれじゃない。おれは今まであまり書き込みをしていない。いやした。
でも荒らしてない。
そしておれは初期のにやりには好感を持っていた。途中から業者の臭いがしてきたから
時々「業者うぜー」て書いただけだ。それとうざすぎる登場パターン。
以上おわり。寝る。多分、もうここには書かない。
業者うぜー＞にやり
中立で池、中立で＞にやり その他
逝ってよし＞業者
- 76 ：66：04/03/08 01:31 ID:Z1L245I5
- >>67
過去ログと番外１３読みましたが、あなたがニヤリ氏のことを業者だと判断した
根拠は結局よく分かりませんでした。 私アホですか？ 瞑想家氏、ニヤリ氏
の発言で、業者の妨害になるものならたくさん見つかるんですが。 ネットで
練習方法を公開すると言う瞑想家氏の作業が業者の利益になるとはどうも思えない
のですが。 私は今後瞑想家氏の言う通りにひとりで練習してみようと思うんですが、
一定期間やってみても成果があらわれなかった場合、あらためて業者や教室に
頼ろうとは思わないと思います。 その時には多分もう速読にはかかわりたくない、と
思っている事でしょう。
と言うか、私のような、もともと速読教室に通うつもりが全くない者にとっては
ぶっちゃけ「ニヤリ氏、瞑想家氏が業者であろうとなかろうとどちらでもいい」
自分さえ速読できるようになれば他の人のことは知らん。
- 77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 02:44 ID:lYp8rB9W
- 荒らしや妨害のスルーを徹底しろ！
せっかくいい感じにスルーしてたのに･･･。煽ってどうする･･･。
しかし、速読関連のスレ多いかもな。
俺ここしか見たこと無いから、荒らしの真意は分からん。やっぱ業者？
ま、いずれにせよ、スルーの基本は実践すべし。
- 78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 16:33 ID:180+hOWp
- >>77
番外より
365 ：名無し生涯学習 ：04/03/03 20:04
>364
ＳＲＲとＮＢＳとＳＰの宣伝マソしかいないと思うｗ
がらみ、ささき、速読修行中の３人･･･たまに、脳幹ｗ
●●、藁、ｗが入っていたら業者ですｗ
- 79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 20:32 ID:8gtSyjEl
- >ぶっちゃけ「ニヤリ氏、瞑想家氏が業者であろうとなかろうとどちらでもいい」
>自分さえ速読できるようになれば他の人のことは知らん。
それは間違っている。
正しい情報を集めるには業者による偽情報や嘘の修得報告などを排除する必要がある。
- 80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 20:37 ID:8gtSyjEl
- もちろん偽情報を流すのは業者だけとは限らない。
自己啓発の匂いが強いものには必ず熱狂的な信者がいる。
彼らは正しい情報より間違った情報を流すことの方が多いだろう。
- 81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 21:18 ID:g72tfowI
- >>80
どれが正しい情報でどれが偽情報なわけ？
速読も出来ないやつが勝手に決めるなよ。
いろんな情報が飛び交う中で、スレ見てるやつが自分で考えて選べばいいじゃん。
大体こういう御託並べるやつが、何一つ出来なくて愚痴ばかりいうんだよな
- 82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 13:16 ID:HLKiTY4f
- 意識レベルさげると、すっげー眠くなる。
目の動きも眠気を誘う・・・。
意味取れそうなんだがな・・・・。
- 83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 15:07 ID:BZZ7pE17
- おまいら、ほんとはスレが転職板であろうがなかろうが、どっちでも
いいんだろw
「相手の主張に反論する自分の合理性」を競ってるだけに見えるぞww
とくに粘着自治厨は、「自治に貢献している（かのように見える）」という
自己像に、実際の利害のレベルをこえて過度に固執・拘泥するが故に
「自治厨」と呼ばれるわけだし。
典型的なのが>>40-41で、あれだけの（2chの水準でみれば）長文を物しながら、
なんら「実害」を主張していないw
- 84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 17:12 ID:HLKiTY4f
- >>83
板叩く本当の理由が良く分からんのよ。
論理的根拠があるようで全く無い。大義名分ばっかで･･･。
業者の妨害が一番しっくり来るんだけど･･･。
参加者としては、アンチの本当の目的も、実に興味あるんだけどねぇ～。
スルー徹底してるとこ、実に申し訳ないんだが、中立な立場で、アンチの本音も聞きたい。
簡潔には答えてくれんだろうが･･･。
さて、練習するかな。
なんか意味拾えるようになって来た。もうちょっとだ。
- 85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 17:28 ID:SMmIc6FI
- 信者は馬鹿ばっかだな。
瞑想家氏本人が削除依頼を出したんだよ。
ちょっとは察してやれよ。
お前ら信者が諸悪の根元なんだよ。
- 86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 17:37 ID:HAng/RFH
- >>85
喪前が出したんだろが（藁
- 87 ：86：04/03/09 17:39 ID:HAng/RFH
- >>85
ごめんＳＰだｗ
- 88 ：86：04/03/09 17:45 ID:HAng/RFH
- >>85
63だった（涙。
- 89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:08 ID:HLKiTY4f
- >>85
非常に残念だなぁ。
あまり幼稚な発言ばっかだと｢業者による妨害｣説が、より印象に残るな。
他に、なんか無いの？
せっかくアンチに興味出てきたのにな。
- 90 ：86：04/03/09 18:31 ID:HAng/RFH
- >>89
マジレスしとく
くろの板、番外の過去スレを見ればいい
とりあえずコテは追い出される運命なんだ
もちろんニヤリも時間の問題ｗ
- 91 ：89：04/03/09 18:34 ID:HLKiTY4f
- 単に切り捨てるだけじゃ卑怯か･･･
ポイントは、
①ニヤリ氏のスレ、瞑想家氏のプロジェクトは本当に企業の宣伝か？
②アンチは単なる企業の妨害か？
この辺がアンチの説明次第で分かれる。ぜひ裏付けを示して、簡潔に説明して欲しいな。
別に宣伝だろうがなんだろうが、速読出来るようになったから、もう構わんのだが。
こういうドロドロした部分には、実に興味がある。
もしかして、中立な立場とか言って、俺がスレ荒らしてるのかもな。ごめんな。
板違い云々はもう議論する必要は無い。双方アクション済み。
削除人さんの判断待ち。
- 92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:34 ID:SMmIc6FI
- 俺は業者じゃねえよ。
生粋の懐疑論者だ。
一般人が速読をマスターすることは不可能と思っている。
無料、有料に関わらずだ。
今回の二週間プロジェクトの結果を見て自説はより強まった。
それと、きみは自分の「仮想敵」が一人だと思っているようだが違う。
一応真実を書いておくよ。なんだかきみは暴走してるようだから。
そんな電波を発してるのはニヤリくらいだと思ったけどな。
ニヤリ以外にも電波が居たんだね（藁
- 93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:36 ID:SMmIc6FI
- >>86
俺はリモホ晒してまで削除依頼なんかしねーよ（藁
とりあえず、削除依頼した人は大阪在住だということが分かったね。
- 94 ：86：04/03/09 18:38 ID:HAng/RFH
- >>92
お前が業者（藁。
藁、ｗ入ってるからだけどな
俺もか？
- 95 ：86：04/03/09 18:39 ID:HAng/RFH
- >>93
喪前バカ？
接続ポイント変えるのが常套手段じゃねーか
- 96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:45 ID:SMmIc6FI
- そりゃ、本当は東京に住んでいて、出張で大阪に行ってネットカフェから削除依頼という可能性もある。
けど、あの依頼をした瞬間は大阪に居たわけだ。
でも、出張中とかにわざわざ削除依頼するかね。
しないと思うけどなあ。
- 97 ：86：04/03/09 18:47 ID:HAng/RFH
- >>96
15:49 HOST:h135.p048.iij4u.or.jp
15:51 HOST:h135.p048.iij4u.or.jp
16:55 HOST:ntt2-ppp915.osaka.sannet.ne.jp
これ変だと思わないのか？
意図的だなｗ
- 98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:47 ID:aQFmdasB
- 実際あれが本音なのかもよ。あの熱い文Ｗを読むにつけ
ＭＬ参加者とニヤリのずうずうしさに腹を立ててるのは確かじゃないの？
彼なりの義憤（今一つ理解できんが）に駆られてのスレ潰しという気がするなあ。
で、その純真なＷ彼に業者が便乗していると
- 99 ：89：04/03/09 18:50 ID:HLKiTY4f
- >>92
レスありがたいが、
せっかくアンチ側の主張を採り上げようとしてるのに、｢暴走｣は無いだろう。
生粋の懐疑派だから妨害。ちょっと、幼稚じゃないか？
議論にならないな。やっぱスルーしとくべきだったか？
アンチ側論客の出現を希望。
それと、スレ違い、削除依頼云々の話題はもうよせよ。くだらない。
- 100 ：86：04/03/09 18:53 ID:HAng/RFH
- >>99
見る目がない92は番外の雄だ
速読出来ると豪語していた香具師、ＯＫ？
アドバンテージを失いたくないだけの香具師、ＯＫ？
- 101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:53 ID:SMmIc6FI
- >>97
意図的って俺が大阪在住ってことか？
違うっちゅーの（藁
まあさ、MLに流れないって時点でそういうことだよ。
最初の方でチャレンジしていたコテも完全に消えたしな。
「出来るようになった」とつぶやいてるのは「すべて」名無し。
これが現実だよ。
簡単にマスター出来ると煽って、そういう雰囲気を作ったのが失敗のもとだろうね。
マジメに取り組んだ人には挫折感や焦燥感だけが残ったんだろうな。
- 102 ：86：04/03/09 18:55 ID:HAng/RFH
- >>101
チャット状態？
俺とお前でいつもコテ追い出してたはずだけどなｗ
- 103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:56 ID:SMmIc6FI
- 俺がいつ妨害したんだ？
まあさ、無理に議論を続けて削除されないようにするつもりなんだろうけど
その手には乗らないよ。
しかし瞑想家氏のプロジェクトを利用して速読の宣伝とは、業者も手が込んできたね（藁
- 104 ：86：04/03/09 18:59 ID:HAng/RFH
- >>103
101嫁
- 105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 18:59 ID:SMmIc6FI
- >>102
おいまて。
瞑想家プロジェクトにはちょっと期待していたから、俺はノータッチで様子を見てきただけだが。
そしたらなんかコピペ祭りが始まって追い出された形になってんの。
俺はそんなことしないね。
速読が不可能だということを熱く語るよ（藁
で、最初は誰も荒らしてなかったじゃん。
なのに訓練してたコテは勝手に消えた。
そのことを言ってる。
- 106 ：86：04/03/09 18:59 ID:HAng/RFH
- >>103
100だｗ
- 107 ：86：04/03/09 19:01 ID:HAng/RFH
- >>105
ここまできて嘘の上塗りするなｗ
100で当たりだろ？
- 108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 19:04 ID:SMmIc6FI
- 業者必死だな（藁
無料だろうが有料だろうが速読は不可能。OK？
- 109 ：86：04/03/09 19:32 ID:HAng/RFH
- >>108
図星だったみたいだなｗ
- 110 ：86：04/03/09 19:37 ID:HAng/RFH
- >>108
勘違いしてたみたいだなｗ
仲間ってことだな、ＯＫ？
- 111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 20:13 ID:w6EOvOGR
- 横レスすまそ
俺は安置は一人じゃないと思う。その立場も。大まかに分けて以下に分類できるのではないか？
１ 自治厨（転職板に速読スレがあること・ML参加者がスレを私的に利用することが許せないと
考える『純粋まっすぐ君』）
２ 速読否定派 （過去に速読を習得しようとしたが挫折。業者に金を巻き上げられたことも
あって速読やそれを教えるものを憎んでいる。転職板はもちろん２ちゃんに速読
スレがあること自体が許せない。）
３ 速読懐疑派 （否定派ほどではないが無邪気に速読を信じたり広めたりする人が嫌い。
スレの存在の是非については微妙）
４ 業者 （説明不要）
５ お祭り好き
- 112 ：89：04/03/09 21:09 ID:HLKiTY4f
- おお、すげー、もう100越えてる(^_^;)
>>111
そうだな。
スレ違いだけど、出来れば２や３がそうなるに至った経緯とか根拠を聞きたいんだよな～。
幼稚な攻撃とスルー、茶化し合いが繰り返されるのは無意味に感じる。
荒れて終了する運命なら、なおさらアンチの有意義な発言を求む。
さしずめ、俺は５かの。
俺にとっては本プロジェクトは非常に有意義だった。感謝している。
- 113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 23:14 ID:jUTNUYzK
- いい感じなスレになってきてるね。
ひとまずは成功だな。
- 114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 23:18 ID:jUTNUYzK
- あと、もう少し (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y に出てきてもらいたい。
そうすればアンチが現れて、もっとスレがいい感じになるからね。
- 115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/09 23:45 ID:r4l5DHeF
- >>101
> 「出来るようになった」とつぶやいてるのは「すべて」名無し。
> これが現実だよ。
> 簡単にマスター出来ると煽って、そういう雰囲気を作ったのが失敗のもとだろうね。
> マジメに取り組んだ人には挫折感や焦燥感だけが残ったんだろうな。
「出来るようになった」という香具師はトリップつけてもらいたいね。
２ちゃんが嫌ならＭＬで報告してもいいし。
なんでできるようになった香具師がここでしばしば書き込みしているわりには
ＭＬはシーンとしているのか。
- 116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 00:38 ID:tQxR1WUM
- だって、なんかMLって捨てメアドだとしても晒さなきゃなんないし、
ちょっと目立つ発言したらメアドさらしてる分、ココで格好の攻撃の的だろ。
誰も発言してないので俺も発言しようかなんて空気にはなってないし。
コテハンにすると意味もなく懐疑派の非難が集中してしまうし、
そんな無駄な言い争いしてもタダの時間の無駄で速読の精度、一向に上がらないし。
それなりに速読出来るけど、
こいつら無駄な事やってんなぁ、無意味な言い争いで時間無駄にして下さいくらいに思って、
流れが良くなるまで静観してる。
今回反応してカキコしてしまった訳だがそういう人も居るって事で。
あと、(￣ー￣)はコテハン名変えた方がいいよ。ﾆﾔﾘとバカにしてるようにもとれちゃうからな。
自分がバカにされて笑われてるんじゃないかと勝手に腹立ててる被害妄想もいるかもしれんなw
この流れじゃしばらく出てくるつもりないだろうけどね。
- 117 ：89：04/03/10 03:06 ID:bALm60Yd
- 変な流れにしてしまった。申し訳ない。
速読に目処が付いたんで、アンチに興味が移ってしまった。
アンチの話をサラッと聞きたかったんだが、なんだか、はっきりしねーから、もうスルーに戻るわ。
時間の無駄だった。残念だなぁ。
何だかんだ言って２ｃｈ上の掲示板は利用しやすいよな。アンチにとっても。
主張によっぽどの自信があるなら、ＭＬでアンチやってみ？待ってるよん。
もっとも、反応があるか分から無いけどねぇ･･･。
最後に、ここの昔の書き込みが、速読のいいヒントになったよ。
結局、瞑想家氏のページにも書いてあった事なんだけど、情報多すぎて混乱するでしょ。
アンチにも信者にも、スレ存続の価値は十分にあると思う。
- 118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 05:53 ID:wLY5+9NO
- 俺はまだ速読できない、半信半疑な参加者だが。
アンチの諸君、コソコソ意味不明な妨害やってないで
堂々と"アンチ速読 騙されるな！"みたいなスレ作ったらどうだ？
業者の汚い戦略や速読が不可能な部分など、本音を存分に語ってくれ。
89じゃないが、実はアンチの真面目な意見も聞きたいぞ。
そして、その上でここにリンク張る分には構わないのでは？
アンチ＝業者だったら元も子もないが。
もう、ここに無意味な書き込み増やすな。
俺もスルーしてた一人だったが、いい加減ウザイぞ。
平等に住み分けすりゃいいじゃん。
信者も俺みたいな半信半疑の人間も両方見るって。
- 119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 06:28 ID:tQxR1WUM
- ここは速読で能力開発を行う為のスレです。
アンチ速読派の方はこちらへ。
◆◇速読被害者の会立ち上げ☆訴えてやる!!!◇◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1071126204/l50
- 120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 08:21 ID:COM+lnCB
- 問題はこの板に速読スレがあることとスレの私的利用のことなのに･･･
共存だの住み分けだの意見が聞きたいだのと話題のすり替えに必死だな
- 121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 10:45 ID:DVSm7tcH
- うっとおしい人たちはほっといて、瞑想家氏を信じてついていく人は
こちらへどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12743/
- 122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 14:39 ID:MhWVTgYy
- >>116
言い訳すんな。ＭＬに投稿しろ。以上！
- 123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 15:10 ID:bO//44Fr
- >>120
>>121
>>122
良いこと言った！
- 124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 15:52 ID:AReO9JgV
- >>119
良いこと言った！
スレの削除依頼だした人は、こちらのも削除依頼すべきではないか？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1072501953
完全に○Ｐの宣伝じゃねーか、どうよ？
- 125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 16:58 ID:Rd62t9tt
- >>120 ウソツクナーーー！
- 126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 19:24 ID:WEnXUG3v
- >>125 あははは、アンチは明らかに他意あるね。
- 127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 19:52 ID:Nmt4CFQc
- ＞スレの削除依頼だした人は、こちらのも削除依頼すべきではないか？
＞http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1072501953
＞完全に○Ｐの宣伝じゃねーか、どうよ？
いや、その削除依頼出した粘着君が、完全に「○Ｐの関係者」だと名乗ってるがどうよ？
これではっきりしたね。競合他社による妨害。
どうりで、長文書いたわりには、削除理由が弱いと思った。
- 128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 21:25 ID:3CyrZoHd
-
自 治 厨 完 全 敗 北
- 129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 22:42 ID:xrTAjs8j
- http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1072501953/289-290
汚ねえな 業者だと濡れ衣着せるなんてよ。二ヤリ、おまえだろう？騙った香具師は
おまえなら業者を騙るだけの知識は山ほど持ってるからなＷ
- 130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:13 ID:ZIQ68u2G
- 速読に有益な情報ゼロの書き込みで100以上も消費しおってこのバカたれどもが
- 131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:28 ID:3CyrZoHd
- >>130
せめて有益な情報書いてから批判汁バカたれ
- 132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:52 ID:yO0L/qj/
- >>130
どうせオマイも参加してた一人だろ、バカたれ
- 133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:57 ID:YDdEYKlb
- いずれにせよ削除依頼人は業者
- 134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 00:07 ID:wB/HZpQs
- ＞133
業者にとって、このスレの存続は死活問題ということだよ。
業者必死ｗ
- 135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 00:34 ID:5UMk0Zta
- 削除依頼人ﾋﾄﾘｼﾞｬﾈｰ､ｷﾓｦﾀ&業者。ﾔﾘｶﾀ､ｷﾀﾈｰｿﾞ。
俺､ｺﾉ ｽﾚﾊ支持ｽﾙｶﾞ､業者ﾊ叩ｸｺﾄﾆｷﾒﾀ。
- 136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 01:11 ID:Qxe57+Zo
- 板違い＆情報の拡散をなんとかしたくて渇望板作ったんだけどなぁ・・(´･ω･`)
- 137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 03:21 ID:JVB/oFkV
- >>136
お疲れ様～。
渇望版、現状で十分機能してると思うよん。
以前は２ｃｈと類似していて戸惑ったけど。
今でははっきりと、こことの差別化が図れたと思う。
皆が利用しないのではなくて、根本的に速読練習に関する話題自体が少ないだけだよ。
スレが微妙に分かれてて、ちょっと使いにくい感じはするけど････。
まあ、様子見って事だったから何も言わなかったけど。
無秩序な世界では自然に住み分けが成されるという良い例でしょう。
渇望版：練習生の情報交換の場(アンチのいない環境)
ＭＬ ：瞑想家師からのアップ連絡用
２ｃｈ：アンチとのバトル会場(暇つぶし用？皆ノリノリで結構好きだったりする。不謹慎だったね、ごめん)
- 138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 10:23 ID:rtbCDkVc
- ここは速読で能力開発を行う為のスレです。
アンチ速読派の方はこちらへ。
◆◇速読被害者の会立ち上げ☆訴えてやる!!!◇◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1071126204/l50
- 139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 16:32 ID:Vohtd5JT
- >>123
乙！
情報提供もせず、教室へ誘うばかりの業者は
逝ってよーーーし
- 140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 16:43 ID:Vohtd5JT
- それよか、そろそろコテで誰かでろよ
- 141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 16:59 ID:AZFwz+Or
- >>140 じゃ、お前がコテででろよ、バカたれ
- 142 ：○ピー必死です：04/03/11 17:12 ID:Vohtd5JT
- >>141
今後ともよろしくｗ
- 143 ：S○ー必死です ：04/03/11 17:14 ID:5UMk0Zta
- よろしくｗ
- 144 ：○ピー必死です：04/03/11 17:21 ID:Vohtd5JT
- >>143
おもしろすぎ
- 145 ：○ピー必死です ：04/03/11 17:46 ID:Vohtd5JT
- ○ピー語録
04/03/11 15:59 私はどこの団体にも関係していない素人ですよ。
03/12/27 22:20 SPの新宿教室で体験レッスン（社会人は1000円）を
受けたことがありますよ。その時に伊多波さんにお会いしました。
とても素敵な才女でした。SPに通いたくなりましたよ。
04/02/21 10:05 オカルト速読の勢いに気後れしてしまってます。
近々巻き返しを図りたいのですが・・・
04/03/07 19:42 まだしばらく速読に集中できなさそうです。申し訳ありません。
- 146 ：○ピー必死です：04/03/11 17:47 ID:Vohtd5JT
- 04/03/07
忙しいわな、荒らしたり削除依頼だしたりｗ
- 147 ：S○ー必死です：04/03/11 18:35 ID:5UMk0Zta
- ｺｺﾉ参加者ﾉ勢力構図ｶﾞ､ｽｯｶﾘ変ﾜｯﾀﾅｰ｡ｸｸｸ､面白ｸﾅｯﾃｷﾀ｡
BEFOR 信者 VS ｱﾝﾁ速読(業者&懐疑派ﾉ暇人混合)
↓
AFTER 業者 VS ｱﾝﾁ業者(信者&懐疑派ﾉ暇人混合)
信者 ：専用掲示板ﾍ移動
懐疑派：次ﾉ獲物ﾍ移動
自治厨：敗走中
- 148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 18:53 ID:AReF6cUP
- >>147
あっはっは、いい流れだ。
こうなるのは必然だな、業者が要らぬ事したばっかりに･･･。
この流れが全速読スレに波及すること希望。
そもそも、生粋の懐疑派が無意味に荒らす訳無いじゃん。
プロジェクトは自由参加なんだから。理由に乏しいよ。
懐疑派は業者の叩きに便乗してただけ。
- 149 ：○ピー必死です ：04/03/11 19:31 ID:Vohtd5JT
- >>148
＞生粋の懐疑派が無意味に荒らす訳無いじゃん。
＞懐疑派は業者の叩きに便乗してただけ。
わかりづらいので、具体的に書いてくれｗ
- 150 ：S○ー必死です：04/03/11 21:03 ID:5UMk0Zta
- >>148
ｱﾊﾊ､ｵﾚﾊ良ｸ分ｶｯﾀﾈ｡
- 151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 04:46 ID:xorPOSN9
- ここは速読で能力開発を行う為のスレです。
アンチ速読派の方はこちらへ。
◆◇速読被害者の会立ち上げ☆訴えてやる!!!◇◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1071126204/l50
- 152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 14:57 ID:hQuo8hYe
- >>147 ちがうだろ。
教祖 ：かなり以前に２ｃｈを去る。
信者 ：渇望版へ移住してた。
聖悟師：コテの意。ハンドルを伏せて２ｃｈで粘る。信者からも放置されてる事に気づき、急いで渇望版へ移住？
懐疑派：聖悟師及び信者が去った事で粘着出来なくなり、寂しく撤収。
業者 ：敗走中。信者、懐疑派の反感をより強めた。
自治厨：言い訳だけ述べて敗走中(業者説の可能性高し)。
こうして聖悟師、懐疑派、業者の不毛な戦は終了。残るは暇な祭好きのみ。
実につまらないスレになってしまった。
皆様、お疲れ様でした～。
- 153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 15:38 ID:V4EwB4iX
- >>152 ちがうだろ
番外の住民がさみしくて一芝居うったんだろ？
遊びに来て欲しくて荒らしまくったってことｗ
番外
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1075709223/
- 154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 19:37 ID:sVvOZWsA
- >>147,152,153
全部一緒。
- 155 ：懐疑派：04/03/12 20:33 ID:jCFi8XzQ
- なんのかんのいって、削除はされなくとも
「ML関係者を彼らの巣に戻す」
「速読の話題をするものを他の板へ追いやる」
という自治厨の目的は達成されてしまった気がするのだが。
本当に勝ったのは誰だろう･････？
- 156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:23 ID:nVdIwkin
- 勝ち組：荒れを楽しんだ暇人。
・渇望版からここを傍観してた信者。
・相手にしてもらって寂しさを紛らわせた懐疑派。
負け組：必死になって恥をさらした方々。
・荒らしにマジレスしちゃった聖悟師。
・スレを削除できなかった自治厨。
・極悪ぶりを印象付けた業者。
さて、そろそろ、速読の話でもするか？
- 157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:31 ID:XoJAkvaI
- もっと基本的
勝ち組：速読できる
負け組：速読できない
- 158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:08 ID:vZrwdmV5
- >>157
イイ事言った！
クチバシの黄色い信者も、卵から進歩ない懐疑派も、
当分右手でシコシコやってな！
- 159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 13:41 ID:VCO5EdLT
- このスレの存在価値ほとんどなくなったな
前スレはdat逝きだし
なのに無駄にあげてみる
- 160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 14:18 ID:q9yMSve2
- 速読って目が悪くならないの？
- 161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 14:57 ID:NUyYDqTg
- 逆 視力回復トレーニングとして速読のトレーニングを取り入れてるところも多い。
もちろんトレーニングのあとのアフターケア（暖めるとか）をする必要はあるが
- 162 ：”削除”依頼者：04/03/13 19:48 ID:NUyYDqTg
- 依頼が断られました。
ここで色々批判されて正直自分も「恥知らず」だなと思うようになりましたが、約束ですから。
「恥知らず！」
ではさようなら。
- 163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:46 ID:VCO5EdLT
- >>162
もはやここの存在意義など無いに等しいよ
瞑想家氏もコテ（ニヤリッを除いて）も書きこまないし、
完全に棲み分けできたな
つまんねー争いはあっても、もう有益な情報はここに
いても流れねーわな
- 164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:09 ID:FcvDajic
- >>162
アッパレ潔し！
- 165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 23:29 ID:jxPDCM9e
- >>162
お疲れ様。もう来るなよ～。ママによろしくな～。
- 166 ：リスタートですよ。。。&rlo;☆ 開 再 ☆：&lro;：04/03/14 12:51 ID:VVlZMuu4
- 真・スレッドりすたーたー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 167 ：テンプレですよ。。。&rlo;☆ レ プ ン テ ☆：&lro;：04/03/14 12:55 ID:VVlZMuu4
-
厳しい雇用情勢が続く中で、ライバル達に差をつけるために
速読で能力開発してみませんか？
このスレは前向きそして建設的に訓練・実践することを旨とします。
自習で速読を身につけ、実社会で活用していきたい方達がお互いを支えあい
有益な情報交換する場として利用して下さい。
＠＠＠ お 約 束 ＠＠＠
『sage進行』 sage・・・賢明な、賢人。
『コテハンの方はトリップ推奨』 偽者でてもしらないよ。
『煽り・荒らし・宣伝等は気にしない』 けんかせずですよん。
- 168 ：情報ですよ。。。&rlo;☆ 報 情 ☆：&lro;：04/03/14 12:58 ID:VVlZMuu4
- ガイドライン
★ 速読スレッド 総事務局 －ガイドライン－ ★
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072499130/
前スレなど
前スレは、
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117
ＮＥＷ１は、
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/25/1071419253.html
公開されている訓練方法
瞑想家さん
http://www.lifesize-pro.com/
情報交換用掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12743/
- 169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 13:53 ID:VVlZMuu4
- ,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 幸せになれますように。
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.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
- 170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 15:00 ID:hqiXGRgp
- >>166-169
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ◆VOWooJ0o0Y だろ？ こそこそしてないで名乗ればいーじゃねえか。
- 171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 15:41 ID:VVlZMuu4
- >170
>>116の意見もあるので考え中、最終予想も考え中。
もちろん今のコテで継続したいけどね。
番外でアンケートしてくれませんか？
① (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
② (￣- ￣ ) ﾝｰ 青春の握り拳
③ （￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ♪
番外でアンケート実施します。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1075709223/
- 172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 16:19 ID:1Tiu7yeK
- フォトリをやってる人っていませんか？
（ここってフォトリの話を出してもいいのかな・・・）
- 173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 16:45 ID:VVlZMuu4
- >172
いるよ。
どこのスタイルでもいいけど、教室勧誘等はダメだよ。
- 174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 20:14 ID:5w+gQSew
- ニヤリ
────(ﾟ∀ﾟ）────────（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）───────────（ﾟ∀ﾟ）
────（ﾟ∀ﾟ）───────（ﾟ∀ﾟ）───（ﾟ∀ﾟ）───────────（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）───（ﾟ∀ﾟ）───（ﾟ∀ﾟ）───────────（ﾟ∀ﾟ）
─────（ﾟ∀ﾟ）──────（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）───────────（ﾟ∀ﾟ）
─────（ﾟ∀ﾟ）─────（ﾟ∀ﾟ）───（ﾟ∀ﾟ）──（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）──（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）────────（ﾟ∀ﾟ）───────────（ﾟ∀ﾟ）
──────（ﾟ∀ﾟ）─────────（ﾟ∀ﾟ）
──────（ﾟ∀ﾟ）─────────（ﾟ∀ﾟ）───────────（ﾟ∀ﾟ）
──────ｿ（ﾟ∀ﾟ）────────（ﾟ∀ﾟ）───────────（ﾟ∀ﾟ）
- 175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 22:18 ID:1Kdr2B4D
-
この速読スレもシットの嵐でつぶされたか…
- 176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 18:48 ID:oXVpyX+x
-
産業再生機構に申請しようか？
- 177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 20:13 ID:SmehR8xO
- >>176
マネーの虎にしとく？
- 178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/16 03:20 ID:eyzw3ywz
- スレ潰れて、実はアンチが一番悲しんでます。
- 179 ：172：04/03/17 17:10 ID:jasL7jLC
- ２ちゃんの速読スレは全滅ですね。
フォトリについて話したかったんですが・・・
- 180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 18:43 ID:MzmOgKZp
- >>179
漏れはフォトリやってるよ。速く読めるわけではないが。
- 181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/17 21:24 ID:9PcNz6eg
- 漏れもフォトリやってる。
講座にも行ったし実際フォトリってすごいなと思う反面、
今ここでレポートを見てそれについて意見を出すなんてことは
フォトリでは難しい。
誰か言っていたけどフォトリは「字を読む」とはまったく別の動詞なんだそうな。
- 182 ：172：04/03/17 21:36 ID:sRh/KsIe
- >>181
なるほど～
やっぱり、取り込んだものを熟成させなければ
いけないって事ですか？
- 183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/18 10:14 ID:Dur82aWC
- >>181
漏れもそう思う。スーパーリーディングの部分を、いわゆる速読に代用できれば
かなりウマいんじゃないかと思ってトレーニングしてる。
しかしフォトリはダイレクトに潜在意識を使う分、必要度の高い本（資格試験の本等）を
きちんと読み取るのが難しい気がする。
- 184 ：172：04/03/18 21:24 ID:dhtPB5RT
- >>183
僕もフォトリの補助として、いわゆる左脳型速読もやろうかな
と思っています。
意識、無意識、両方を使えばよりウマーですよね。
- 185 ：183：04/03/20 17:01 ID:WYClkz7R
- >>184
このスレで話題に挙がっている瞑想家氏の速読トレーニングは右脳型速読ですよ
右脳や潜在意識を使うと言うとすごそうだとか大変そうって思われがちだけど、
所謂能力開発という大きなジャンルではなく速読と限定すれば、実際そこまで
大変じゃないですよね
むしろ左脳速読の某所のトレーニングの方が地味な根気が要るという点でよっぽど
大変でしょう
- 186 ：（￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ ♪ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/21 19:49 ID:UuNU07u/
- フォトリーダーが増えたなー。
- 187 ：172：04/03/21 21:13 ID:0sS4hqsX
- >>185
僕もトレーニングは左脳型の方がきついと思います。
右脳型って感覚をつかめば出来そうな気が…（甘いかな）
- 188 ：183：04/03/22 13:30 ID:KSDHEAUM
- >>183
右脳型はトレーニングを色々工夫できるし、机の前だけじゃなく
通勤や街を歩きながらでも練習できる。
左脳型のトレーニングが場所固定型なのは、忙しい人には辛い
ﾆﾔﾘはフォトリーやってたの？
- 189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 13:34 ID:TfUktfb3
- 最近うＰないな～
瞑想家さん忙しいのかな
- 190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/22 19:27 ID:sFJDU6id
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- 191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 02:47 ID:3xu4byfj
-
- 192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/24 12:09 ID:TcKWs1zA
- 速読スレは次々に消滅させられてない？
なんかやばいね。
番外スレが書き込みできなくなってるんで報告に
「速読スレッド 総事務局 －ガイドライン－」に行ったんだが、
そこもカキコできなくなってた。意味無いじゃん！
最近だれも書き込んでなかったからな。
２ちゃんってしばらくカキコ無いと、あんなにすぐに消滅させられるのかね。
- 193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/27 00:01 ID:WrGH0rGL
- ho
- 194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/27 06:26 ID:OP/XxbJN
- で、マスターできましたか？>弟子
- 195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/27 07:19 ID:2/WqKHMO
- http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%91%AC%93%C7&o=r
速読スレは健在なり
- 196 ：（￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ ♪ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/27 18:03 ID:70rxESrx
- >192
板が引越ししてたのねん。
★ 速読スレッド 総事務局 －ガイドライン－ ★
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072499130/
- 197 ：（￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ ♪ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/27 19:14 ID:70rxESrx
- 前スレこれで見れますよん。
★速読で能力開発してみよっと ♪1♪★
http://makimo.to/2ch/school2_job/1072/1072340117.html
- 198 ：（￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ ♪ ◆VOWooJ0o0Y ：04/03/27 19:51 ID:70rxESrx
- フォトリーダーの方は参考にするといいですよん。
イメージ・ストリーム～学習促進情報交換スレ
ttp://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1067782624/l50
加速学習実践家さんで有名なスレですね。
- 199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/29 20:10 ID:U/qCkScK
- 最近うぷないずら～
待ちどうしいずら～
皆はできるようになったんか？
自分は3日前から本格始動
- 200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/29 20:12 ID:U/qCkScK
- sageんの忘れてた・・
スマソ
- 201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/30 19:42 ID:21LMLlBB
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- 202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 01:20 ID:B6o+mhVM
- なんか瞑想な気がしてきた。
何がどうだろうと、目的をもった瞑想が一番重要な気がする。
でも瞑想中は目的を度外視する必要があるのが難しい。
あーー、要するに瞑想だ。たぶんそうだ。
漏れはまだ速読できんがそんな気がする。
- 203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 06:36 ID:dziG0f/s
- 生活のため２足のワラジはいているもんで
まとまった時間がとれない
寝る前1時間の速読訓練
瞑想は仕事の合間車を人気のない公園とかで30分ほど
やろうと思うんだが
これで習得は可能だろうか？
週２回は↑する無理なタイムシフトなんだが･･･
早くこんな生活脱したい
そのためにも勉強せねば
- 204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/31 11:03 ID:mEvMofO4
- >>203
歩きながら瞑想しなよ。
脳内革命では散歩しながら瞑想した方が
瞑想に入れるって書いてあったよ。
- 205 ：（￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ ♪ ◆VOWooJ0o0Y ：04/04/03 17:54 ID:cdRj5gEU
- こっちもＡＧＥとく。
- 206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/03 19:09 ID:drdCspZt
- ↑
ロリオサ
- 207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/07 21:34 ID:xsxcxwJn
- スレタイが自殺者相互支援に見えてしかたがない
- 208 ：（￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ ♪ ◆VOWooJ0o0Y ：04/04/11 17:29 ID:bq3dkGcK
- ところで皆さんの訓練の調子は？
- 209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/12 01:07 ID:7EKIYp/o
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- 210 ：SRS始めて一週間：04/04/13 20:25 ID:YQr2YDh/
- 国生ﾆﾔﾘさんに質問です。
今僕は栗田式のSRSをやっているのですが、国生さんの提唱されている速読はどういったものなのでしょうか。
申し訳ないのですが前スレとか全く読んでないのでよくわからないのです・・・。
教えていただけたら幸いです。
- 211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 07:45 ID:7IqX9DSD
- >>208
ずっとやろうと思っていたんですが
色々忙しくて
遅ればせながらぼちぼち始めています
経過は追ってここで報告します。
とりあえず瞑想にトライしてますが
瞑想家さんはここにはいないんですね
・・おと遅刻する！
- 212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/14 17:34 ID:er6HD1qL
- ぼくもSRSやってたよ。通信講座だけど(ビデオ抜き)。
ちなみに国生ﾆﾔﾘじゃないけどね(^^;)
- 213 ：SRS始めて一週間：04/04/14 18:17 ID:g9bSYYbi
- >>212
やって「た」ってことはもうやめちゃったのでしょうか・・・？
そうでしたら残念に思います。
僕は本を買って実践していますが
どうも上達してないような気がして不安になって・・・。
そこで他の方々の意見を聞きたくてカキコしました。
SRSに限らず速読に関することなら何でも良いので情報をお願いします。
- 214 ：212：04/04/14 18:36 ID:er6HD1qL
- はい、現在はやっていません。SRSでは速読のインプットは出来ましたが
処理のほうは挫折しました。だけど記憶力やイメージ能力は上がったので
損とは考えていません。まだはじめて１周間ですから頑張ってください。
本を買ったというのは通信講座ですか？
- 215 ：SRS始めて一週間：04/04/15 17:15 ID:/2+6CUpm
- いえ、通信講座じゃなくて普通に市販されていたやつです。
「今の十倍本が速く読める！」というフレーズに惹かれて買いました。
今日でトレーニング始めて九日目なんですがまだまだみたいですね。
212さんは通信講座をやっていたということですが、その詳細を教えていただけたらうれしいです。
＞だけど記憶力やイメージ能力は上がったので
＞損とは考えていません。
こういうレスは非常に励ましになります。
無駄じゃないということがわかってほっとしました。
僕ももう少し頑張ってみますね。
- 216 ：212：04/04/15 18:10 ID:IcqJ06Q+
- 通信講座は１０ステップを初級、２０までを中級、３０までを上級に分けて
６冊くらいのA4の教科書みたいなものとテープなどがありまして１８万円くらい
しました(;;)。「最初呼吸、眼球訓練などの基礎訓練をやってから3日で一ステップ分の訓練内容
をやってその後成果を試し(毎日)、最後に日記みたいなのに訓練の成果を記す」くらいかな？
「今の十倍本が速く読める！」←この本については知らないのですが具体的な
訓練法などが載っているんですか？
初めてまだ９日ですからなんとも言えませんが、2～3ヶ月は続けたほうがいいよ。
書店で買った本だから宗教臭くないしね。答えはそれから出せばいい。
- 217 ：SRS始めて一週間：04/04/15 20:08 ID:7cG2Bt44
- 18万円！ほとんどボッタクリですね・・・。
僕の実践している本の正確な題名は「本がいままでの10倍速く読める法」です。
基本訓練は呼吸法と眼球運動と３Dで、
速読の訓練が九分割ブロック読み、四分割、二分割、となっていきます。
それと並行してイメージ訓練法などを行います。あと本を逆さまにして読む訓練もあったかな。
結構具体的だと思います。
ところで呼吸法の訓練で「意識レベルを下げる」とありますがその感覚がよくわかりません。
212さんにとっての「意識レベルを下げる」感覚はどのようなものでしょうか？
もしよかったら教えて下さい。質問厨ですいません。＾＾；
- 218 ：212：04/04/15 20:34 ID:IcqJ06Q+
- その本て栗田著？その本ていくら位なんですか？それ聞くと18万ていたいのよね（´｀）
>>ところで呼吸法の訓練...
そ～ですねー例えるのが難しいんですが。あくまで自分の感覚なんで参考までにｗ
「意識レベルを下げる」でなくて「意識レベルが下がった」感覚でいいですか？
考えるとき言葉が頭をよぎったりしますよね？それが消えてしまう感じです。
何にも考えたりしていない。でもイメージは浮かび、それを操作して思考は出来る。
それと意識が下がっている、コントロールできているっていう意識感感覚はある。
CMやなんかの歌が頭によぎって意識して無くても流れていてそれを止めるのって
難しいですよね？それすら消えてしまう感じです。あえていうなら催眠状態かな？
例えるのがムズイ。
またこの感覚も1つの通過点でしかないと思っていますし、深まる感覚はもっと段階が
有るように感じます。
- 219 ：SRS始めて一週間：04/04/16 00:17 ID:upVmKhZj
- 栗田著ですね。普通の本屋で600円ほどで売っていました。
18万円との格差がはたしてあるのでしょうか・・・。
＞考えるとき言葉が頭をよぎったりしますよね？それが消えてしまう感じです。
＞何にも考えたりしていない。でもイメージは浮かび、それを操作して思考は出来る。
＞それと意識が下がっている、コントロールできているっていう意識感感覚はある。
僕はまだこの感覚はないですね。雑念が止めどなく浮かんでくる感じです。
意識レベルを下げるのは瞑想みたいな感じなのかな？
ちょっとそれを意識してやってみますね。
毎回即レスありがとうございます。＾＾；
今日はもう寝ますね。おやすみなさい。
- 220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/16 11:29 ID:JveiWpCB
- >意識レベルを下げるのは瞑想みたいな感じなのかな？
ズバリ
- 221 ：（￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ ♪ ◆VOWooJ0o0Y ：04/04/17 18:15 ID:mlgOsdSa
- >>210
テンプレにもありますが、
公開もしくわ安価で市販されている教材を使って、自習で技術を身につけ活用する。
技術を身につけたいのなら、情報を探し比較検討してください。
探し易いようにはしたつもりですので・・・
- 222 ：（￣ー￣）国生ﾆﾔﾘｯ ♪ ◆VOWooJ0o0Y ：04/04/17 18:36 ID:mlgOsdSa
- >>211
瞑想家さんはいません。。。
瞑想家さんが薦めている本は購入されましたか？
私事ですが、シーリィー氏の本は役立っています。
加速学習実践家さんのスレも参考になりますよ。
下記は速読についてまとめられている部分です。
イメージ・ストリーム～学習促進情報交換スレ
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1067782624/130-137n
- 223 ：SRS始めて一週間：04/04/18 17:00 ID:9Lecebum
- >>221
レスｻﾝｸｽです。
今はSRSをやっているのでひとまずそれをやっていくことにします。
- 224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/20 03:40 ID:n9Pn108V
- age
- 225 ：SRS始めて一週間：04/04/20 16:33 ID:iqtXFxQ2
- 最近、時間があまり取れなくて困ってます。
二日おきとか三日おきでもトレーニングの効果はあるのでしょうか？
それと、あまりトレーニングをしないと速読力が弱まってしまうのでしょうか？
非常に不安です。
- 226 ：SRS：04/04/20 17:23 ID:kCWkSSPo
- なら基礎訓練とイメージ訓練だけでも毎日やったほうがいいよ。
基礎訓練だけなら20分とかから無いでしょ？入浴中とかその後、寝る前に時間作る
いつもより20分早く起きてやるとか十分取れると思うよ。
継続してやらないと変化は薄い、継続していけばいくほど進んでいくよ。
ただ作らなくちゃいけないとか、やらなくてはとか億劫にならないほうが良い。
気楽にやってね。そのほうが変化は大きくて近道できる。
マイナスの感情か少しでも出てきたらそれがゆきだるま式に重ねられていって
最終的に思って無くても出来なくなってしまう(経験済み)。だから不安とか
は思わないほうがいい。取りあえず気楽に3ヶ月はやってみて。毎日の訓練と生活
を新鮮に。一日一日の自分は違うという気持ちで。(-v-)ノkiraku
- 227 ：SRS始めて一週間：04/04/20 21:09 ID:PngMSVhV
- なるほど、わかりました。実践してみますね。
僕は否定的な思考の持ち主なようなので
なるべく気楽にやってみますよ＾＾；
㌧ｸｽです｡
ところで、SRSさんは今現在SRSをやっているのでしょうか？
- 228 ：SRS：04/04/21 17:43 ID:z/F8+7Y8
- 212です。
- 229 ：SRS始めて一週間：04/04/21 18:36 ID:YACKg4E/
- あれ、そうでしたか。
結局このスレ二人しかいないのね・・・。
まあいいや、頑張ります！ありがとうございました！
- 230 ：SRS初級：04/04/22 02:00 ID:00M/999L
- 人も少ないようだし、漏れもSRS始めてみるよ。
SRSの教材は、通信の教材と初級篇のビデオ（親戚からもらいうけた）、あとは
瞑想家さんのトレーニングもいてれみるよ。
- 231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/22 05:34 ID:P+d4ssHr
- age
- 232 ：SRS始めて一週間：04/04/22 17:26 ID:M0PhlOAc
- >>230
頑張って下さい。お互い支援していきましょうね。
できたら>>212さんも助言等お願いします。
- 233 ：SRS初級：04/04/22 20:16 ID:00M/999L
- >>232
一緒に、同じぐらいのレベルの方と練習できるのは励みになります。
ともに頑張りましょう。
案外市販本でも通信の内容カバーしてますねー。
「本がいままでの10倍速く読める法」は読み易くてよいですが、内容量
では「仕事力を10倍高める速読トレーニング」（PHP）の方がしっかり
してます。）値段も千円程度なので、一度本屋で見てください。
ところで、ヤフオクでSRSの教材（新品）を同じ人が何度も取引しているのを
たまに見かけますが、あれはどこから入手しているんでしょう？
- 234 ：SRS初級：04/04/22 20:17 ID:00M/999L
- >>232
一緒に、同じぐらいのレベルの方と練習できるのは励みになります。
ともに頑張りましょう。
案外市販本でも通信の内容カバーしてますねー。
「本がいままでの10倍速く読める法」は読み易くてよいですが、内容量
では「仕事力を10倍高める速読トレーニング」（PHP）の方がしっかり
してます。）値段も千円程度なので、一度本屋で見てください。
ところで、ヤフオクでSRSの教材（新品）を同じ人が何度も取引しているのを
たまに見かけますが、あれはどこから入手しているんでしょう？
- 235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 20:59 ID:06F/VrRj
- すごいIDだな＞00M/999L
- 236 ：SRSer：04/04/23 21:04 ID:ihBCGzAs
- 初めましてこんばむわ。
おいらもSRS＋瞑想家さんのトレーニングで速読身に着けたいと思っています。
これから２週間よろしくですね。
- 237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/23 21:35 ID:06F/VrRj
- ２週間でやるという意気込みはいいが、プレッシャーになると逆効果なのでのんびり構えて。
「自宅で一人で最安で」という考え方には大賛成なので応援するよ。
- 238 ：SRSer：04/04/23 21:43 ID:ihBCGzAs
- >>237
そうですね。リラークスが大事なんですよね。
楽しみながらトレーニングしてみます。
- 239 ：SRS始めて一週間：04/04/24 09:48 ID:9/AWfoJz
- >>233>>234
ありがとうございます。
本屋で見かけたら買ってみますね。
でもﾏﾆｭｱﾙ本を何冊も買うのって
高校時代に参考書を買いまくったのを思い出す・・・。ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>>236>>238
頑張って下さいね。
僕は2、3ヶ月かけてゆっくりとやるつもりです。
SRSerさんも無理はなさらぬよう。
- 240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/24 13:54 ID:KQK2LYp6
- age
- 241 ：212：04/04/26 17:47 ID:C7V0+bAo
- 増えてるね。
SRS順調にいってますか？
- 242 ：SRS始めて一週間：04/04/27 17:52 ID:4l5NNdoc
- 僕は微妙ですね。
前にも書きましたが時間が無くて無くて。
ついサボりがちになってしまいます。
もうすぐGWに突入するのでサボらないようにしてがんばりたいと思います。
ほかの人はどうなんだろうなぁ。頑張れ～
- 243 ：212：04/04/27 18:18 ID:4iANRPA8
- まとまった日に集中してやるといいとおもう。
どれだけ速く壁を越えてSRSの世界に浸れるかどうかが勝負の分かれ目だから
成るだけ速く入ったほうが後の訓練も有意義になると思うよ。
- 244 ：SRS始めて一週間：04/04/27 20:31 ID:jBUn5pAt
- わかりました。GW気合い入れてやりますよ！
- 245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/04/28 00:20 ID:K/LWvA5B
- 誰かSRS記憶法を実践してる方いますか？
いまいちワタナベ式等の記憶術とどう違うのかわかりません。
- 246 ：212：04/04/28 18:13 ID:h8kO3jsT
- >>245
SRS記憶法については存じません。
ただ記憶法の補助的に説明のある本を見たところ、昔渡辺式にちょっと齧った事あるのですが
たしかに似ている部分もありますよね。
>>いまいち
どちらも実践しているのですか？
- 247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/05 04:01 ID:9mVm21Vt
- 静かですね
- 248 ：SRS始めて一週間：04/05/05 17:16 ID:ILTnvJwX
- 久々にカキコ。
イメージ訓練法が楽しく感じてきました。
まだ基礎しかやってないですけど良い感じです。
そろそろ速読の訓練も再開しようと思ってます。
みんなもがんばれ～
- 249 ：212：04/05/07 20:21 ID:PV+u4IAK
- イメージは億劫に感じる（特にイメージ人間）ものらしいですが、楽しめている
ならOKですね。
ところでみなさん速読をしなくちゃならない理由でもあるの？
漠然としてますか？
- 250 ：SRS始めて一週間：04/05/08 09:32 ID:5Uw3DzDQ
- ってことは良い傾向なんですね。ﾔﾀ｡
＞ところでみなさん速読をしなくちゃならない理由でもあるの？
う～ん、速読をマスターしなきゃ生きていけないとか
切羽詰まっているわけではないです。
昔から読書が好きだったので速読ができたら便利かなと思いまして。
それに資格なんか取るときも出来た方が有利だろうし。
僕はその程度の趣味的なものですね。確かに漠然としております＾＾；
- 251 ：212：04/05/08 12:42 ID:4aNmNeHs
- 得たい何かがあるわけじゃないんだねｗ
出来ないよりかは出来たほうがいいくらいかな？
それとも何かしらのブームに乗っているだけとか。
具体的に自分の目指しているものを知ってないと途中で挫折するかも。
訓練してうまくいけば、右脳の世界が見えてくるかもしれないけどね。
でも、向上心が高いほうがいい。なんとなーく訓練するだけじゃマンネリ化するしね。
イメージが楽しくなったなら、それをもっと高めるようにしたいと思っていればいい。
寝る前に念じる(おまじない)するといいよ。ｗ
- 252 ：SRS始めて一週間：04/05/08 14:32 ID:+oLn19a/
- 得たい「何か」はないですね～。お恥ずかしい＾＾；
そうです、出来ないより出来た方が良いといった程度です。
そうだなぁ・・・僕は一応栄養士を目指して勉強中なので
それと結びつけるのが良いかな・・・？
どうも「目指しているもの」が見つからないんですよね・・・。
挫折は避けたいのでそこらへんをもう少し考えてみます。
ﾄﾞｳﾓﾃﾞｼﾀ｡
- 253 ：212：04/05/10 20:29 ID:s7fHWaAU
- 結びつけるのが良いと思う。
勉強しているという前提だけどね。
栗○先生の本でも、心を変える(SRSでは大事)なら、環境、生活を変えろと書いてあった。
24時間あるなかで10分や20分訓練やって他の時間普通に生活していて変わるでしょうか？
訓練を応用して実際使ってみてください。使わなくちゃもったいないです。
- 254 ：SRS始めて一週間：04/05/11 17:28 ID:SKBve9PE
- SRSって意外に奥が深いんですね～。正直なめてました＾＾；
ところで、いろいろとﾏﾛﾝ田先生の著書を買って読んでみたのですが
速読力だけでなく他の能力も同時に開発していくということをあらためて実感しました。
そのことを念頭に置いて続けていきたいと思います。
いやはや 凄まじい・・・＾＾；
- 255 ：max：04/05/13 03:12 ID:c+Do/Rul
- age
- 256 ：>>212：04/05/14 19:29 ID:L/2ndNZ3
- 数々の人が説明ぶってるけどさっ
あんたも所詮無理なんだわ。
もうやめなって。
- 257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/15 10:39 ID:vveA/rzk
- >>256
SRSは、10万字レベルはともかく、1万字レベルなら到達できる
技術だと思うが。漏れは7000字ぐらい。
もっとも、全スレの誰かが言っていたが、ある程度速度が上がっても
しばらく読書しなかったりすると速度落ちやすいのは事実。
>>256はどこかの速読やって、挫折した人？
- 258 ：返信：04/05/15 13:17 ID:5g53eW9U
- 7000字くらいってさぁ内容つかめて処理とかできんの？
作文を書けますか？参考書読んで論文書けますか？
ただ眺めるくらいなら誰でも出来るって。繰り返せば内容は把握できるし。4000から5000くらいなら独学でも出来るんだわ。
1万2万5万10万に踊らされて高い教材かっても値段に見合う成果が無いのが事実だろ。
こういうネット無料ボランティア享受って数々見てきたけど 成功例は0。
>>256はどこかの速読やって、挫折した人？
ＳＲＳ
- 259 ：２５７：04/05/15 15:13 ID:vveA/rzk
- >>258
俺は通信コース継続中。始めてから半年以内。
内容は簡単な本なら理解できる。専門書（参考書）は漠然とした感じ理解には
至らない。しかしその後普通に読むと、速読しないときよりも理解も記憶も
できる。
SRSは市販の本でやってたの？SRSでいう「音の読書」から「光の読書」に
移った経験がある人なら
>>ただ眺めるくらいなら誰でも出来るって。繰り返せば内容は把握できるし。
>>4000から5000くらいなら独学でも出来るんだわ。
という発言はしないと思うが。
とは言え、SRSの習得にはコツと努力がいると思う。まだ実践途中の俺が
いうのもなんだが。
実際SRS挫折したって人、通学通信ともに一人ずつ知ってるよ。
金出しても本人の「かなりの」やる気がないと身につかないという意見なら同意。
- 260 ：２５７：04/05/15 16:28 ID:vveA/rzk
- >>258
>>1万2万5万10万に踊らされて高い教材かっても値段に見合う成果が無いのが事実だろ。
>>こういうネット無料ボランティア享受って数々見てきたけど 成功例は0。
値段に見合う成果って、速読の目標は人次第なんで何ともいえん。
俺は現時点では値段にあった成果でてると思ってる。
ただし、上にも書いたが努力は本当に必要だと思う。俺の場合、通信とビデオ合わせて
20万以上の金額を自分で出した。（今も払ってる）学生のバイト代からの捻出なので
これの支払いのために交友費などほとんど使えない状態。だからこそ、何と
しても身に着けてやるって思って頑張ってる。
瞑想家氏やファントム氏などが公開してくれている情報は価値があるだろう
けど、無料なだけに自分のモチベーションを保持しつつ続けるのは難しい
だろうなってのが印象。前スレに数多くいたコテハンはどこへ？彼らは
きちんと実践してるのだろうか・・
- 261 ：212：04/05/15 18:05 ID:5g53eW9U
- o
- 262 ：212、259、260：04/05/15 18:25 ID:5g53eW9U
- ↑続き、同じ人か？ちがうなら259は具体的に何文字読めて、何文字出力できんのよ。
一万字できるとか言う人知ってんだけどさぁ、繰り返せば理解が出来るとかなんたら
いってじゃぁいざタイム計ってやってみてって目の前でやらそうとすると7000もいってない。
後からいいわけみたいなことをする。出力訓練をしてもらえば、飛び飛びの文章と断片的な内容。
それだけ？ってな感じ。理解に関してはやはりもやもやとかいってる。そいつ一年半もやってるんだぜ？
漏れだって半年で5000はいったんだよ。三倍やってそれかよ。それ以上進歩もなさそうだしさぁ。
変化も無いのに求めるなんてなんてオカルティックなやつと思ったよ。
イトクケドＳＲＳって半年を目安にしてるだろうにが。
なんかそいつ世間知らず自己満足で終わってる。実際計ってみろって。
ソロバンでうまくいってるつもりが世間にはもっとすごいやつがいるっていう経験を
速読でもしろっていいたい。ま読書では大した差は無いと思われるが。
- 263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/15 21:31 ID:UWP3IT3d
- >>262
人に質問するときの態度じゃないな。
SRSに対する恨みのようなことも見受けられる。
ま、それはいいとして
結局、君何が言いたいの？
懐疑派？個人的な恨み？それとも嫌がらせ？
- 264 ：２５７：04/05/15 22:34 ID:vveA/rzk
- 俺は212氏とは別人だよ。だから読めるのは7000字ぐらい。書き出しは文章のレベルに
よる。易しいのなら5割以上いけるし、難しいのなら1割ぐらいになってしまう。
あと、始めて半年以内と書いたが、半年ちょうどではない。一応SRSで正規購入してるから、
具体的に書くと誰だか（少なくともSRS関係者には）バレちまうかもしれないから
ボカしただけ。
263氏の意見と同じく、結局何が言いたいのかわからない。
俺はSRSはきちんと訓練すれば速読できるようになると実感している。
ただし、訓練の「継続」ができるかできないかが分かれ目だと思う。だから
結局行きつく先はモチベーションの維持ができるかどうかでしょ。
- 265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 05:11 ID:oF+8iVro
- 普通に読んだって、書き出しを詳細精密にできる人はなかなかいないよ。
- 266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/16 23:51 ID:xHhnjPAc
- 視力悪い人は速読は難しいんですか？
新日本速読協会どうかなって思ってます。
- 267 ：SRS始めて一週間 ◆MLyWsU2xO6 ：04/05/18 00:06 ID:FFiJOE62
- ﾄﾘｯﾌﾟつけてみました＾＾；
久しぶりのカキコです。
現在、基本のSRSのトレーニングに加え
四分割での速読のトレーニングをやっています。
読んだ部分がﾎﾞﾝﾔﾘとですが頭に残るようになってきました。
良い傾向ですよね。皆さんはどうですか？
>>257
同じ目的を目指す仲間がいるとうれしいです。
お互い頑張りましょうね。
>>263
懐疑派の人はどこでもいますよ・・・。
ﾏﾀｰﾘいきましょ＾＾；
- 268 ：SRS始めて一週間：04/05/18 00:10 ID:FFiJOE62
- >>266
新日本速読協会って僕は聞いたことないですね。
視力が悪くても速読は可能じゃないかな？
僕も相当悪いですよ＾＾；
- 269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/18 04:06 ID:iRfPb7+b
- >>262
は番外編とかあちこちの速読スレで似非懐疑続けてる
異常に粘着質な文章書くのが特徴のやつ。
ほとんどこいつの仕業だからほっとけ。
- 270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/19 19:27 ID:zeBXnqSl
- 4
- 271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/20 05:28 ID:Lrxm/8Yf
- age
- 272 ：212：04/05/20 19:15 ID:wKurGKIg
- ひさしぶりです。
- 273 ：SRS始めて一週間 ◆MLyWsU2xO6 ：04/05/20 19:58 ID:pcFkQJoC
- おや、お久しぶり（＾＾
- 274 ：212：04/05/21 17:34 ID:DYfFxakO
- 昨日はサーバの負荷？かなんかで書き込めませんでした。ｗ
>>ぼんやりと頭に残る感じ
想起訓練ですね。これは速読ではけっこう大事な部類に入りますね。
各訓練の後に必ずやったほうがいいですね。
それと速読訓練つまり早読み訓練ではその後に面倒だろうけど書き出し訓練をやってます？
たほうがいいでしょう。最初はちょっとしか書き出せないんだけどね、進歩すると大量に書き出せる。
この想起訓練とか書き出訓練などはとても重要な感じがあります。
今現在何文字/分読めて何文字書き出せるか記録しとくといいさ。
面倒だから週一回自分に試験をもうけるとかしてた。ｗ
モチベーションが大事なんだよね。目標を設定するといいんださ。
- 275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/22 01:09 ID:TR6T50VG
- SRSの訓練法ってどういう感じなんですか？
ホームページ見ましたが、詳しい訓練法は載ってませんでした。
イメージトレーニングだとか指を回すだとか、そんな訓練で本当に
10倍速読が出来るようになるんですか？宣伝として訓練生の5割が10倍速読を
マスターでき、5倍速読になると97%が習得できるとあります。しかも2日間だけの
合宿で。何か信じられませんよ。
- 276 ：SRS始めて一週間 ◆MLyWsU2xO6 ：04/05/22 01:12 ID:A5DLZkFT
- やってますよ書き出し訓練！
でも単語すら出てこないことがしばしば・・・。
大量に書き出せるようになるにはやはり訓練あるのみなんでしょうかねぇ・・・。
不思議と映像は残るんですよね。なんでだろ
目標はですね・・・１分に10万文字！なんてね＾＾；
- 277 ：212：04/05/22 13:02 ID:g9Ybutge
- ＳＲＳのＨＰでは具体的に乗ってません。
何か本が500円くらいで売ってますのでそちらを参考にしてみてはどうでしょう。
映像と文字は脳の別々の場所で処理されてるらしいです。というかそうだろうｗ
文字の記憶は音声とかで残ったり、意味を読み取って記憶される感じですね。
映像の方が処理が早くてかつ記憶に残りやすいですね。
たぶんまだ文字をイメージとして見えていないから記憶に残りにくいんだと思う。
ワナワナリーディングｗという文字をなぞっているときに別の言葉｢ワナワナ｣と
言う訓練も試してみて。
- 278 ：212：04/05/22 13:11 ID:g9Ybutge
- それと想起訓練とイメージ訓練と書き出し訓練で総合的に高めると徐々に上がる。
意識レベルの低下によって文字をイメージへ流せるようになるために呼吸法による訓練が重要。
指回しなどは他の回路を刺激するためにある。
人の脳や体はすべてがあって成り立つからどれか1つ高めるだけより総合的に高める
方が効果があるっていうのがＳＲＳの体系だと思う。
１分間１０万字--上級レベルですねｗ栗○氏はそれくらいらしいよ。
その目標をおぼろげでなく具体的に示すと・・文庫本
一ページあたり５００文字くらいだから分速２００ページ。
１秒あたり３ページくらい。普通の人が分速５００文字とすると。
普通の人の１０文字＝４ページ処理ってことですね。
- 279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/05/22 16:12 ID:TR6T50VG
- イメージで本読みなんて胡散臭すぎる。
- 280 ：212：04/05/22 18:31 ID:g9Ybutge
- そーかな｢すぎる｣ほどではない。
イメージを鮮明に描けるようになってから言ってください。
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