5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【極貧ど根性】独学で公認会計士目指します

1 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/02 23:42 ID:VjBy2Bpd
今年大学の夜間入ります。大学在学中に2度受験できるのでまずは
ストレート狙います。2年計画です。

2 :sine:04/04/02 23:43 ID:???
終了


3 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/02 23:46 ID:???
ここ数年でめちゃめちゃ受かりやすくなったから独学も可能かもね。
受験者増えて合格率自体は変わってないけどほんとに優秀な層の数は昔とそう変わらないし、
順当に受かっていくから、できる奴が次の年に持ち越しってこともないし。
01年→02年の合格者が200人近く増加したときに一気にDQN大からの合格者が増えたけど
やることやってる奴が受かる試験になりつつある。

4 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/02 23:47 ID:???
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   >>1 またまた ご冗談を
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ



5 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/03 03:14 ID:???
独学ってどういうこと?
通信も含めて専門学校は全く使わないってこと?
だとすれば、無理。


6 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/03 13:45 ID:ksxkhnEZ
無理じゃないよ〜ん

7 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/03 19:02 ID:???
オークション利用は独学に入る?
それなら可能だと思うが…

8 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/03 20:15 ID:d0fmaFQ6
経済学、商法、民法は公務員試験でやったことがありますが、独学はきついですか?

9 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/03 23:10 ID:x+VS+JHa
ほぼ不可能だと思いますよ。

10 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/03 23:28 ID:???
>>8
独学でやりたきゃやれば?
別に止めないし。
無理かどうかはお前サン次第。

11 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/03 23:31 ID:???
この教材、すごく安いんだけど、何か気になる。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49176422
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46274961



12 :1:04/04/04 00:54 ID:iBSscEJW
大学の教科書かったら会計のことが面白いほど分かる本でも買ってみようかな。

13 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/04 02:30 ID:WL7vlZ1Q
監査以外は独学でも何とかなりそうな気がする

14 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/04 04:12 ID:???
予備校通って短期合格したら早くしごとにつける。
 ↓
給料で予備校代なんて簡単に穴埋めできる。


と思いますが?

15 :sage:04/04/04 04:45 ID:ZhJ8WhYF
何なんだこのスレは・・・

16 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/04 21:03 ID:FhOuO233
a

17 :mahkun:04/04/04 21:36 ID:ZWXpFWVA
那覇からレンタカーで58号線を走ったけど夜だったんだけど6斜線の道が何十キロも続いてて
ラスベガスみたいなネオンが道の両脇に輝いててそれが何十キロも続いてて
ナンカリトル六本木大阪みたいな雰囲気なんだよね
だから那覇は大都会さぁでもみんな沖縄人(ウチナンチュ)でしょ??
って聴くと気持ち言いツボデモはまったみたいに
明るい顔でそうですって答えるんだよね
ウチナンチュの反対はヤマトンチュなんだけど
ヤマトは大和のことなんだけど
朝鮮半島から渡ってきた民族の文化と異質の文化が沖縄にはあるからだって
思ったよ日本の古来の文化って儒教色が強くて大和朝廷の中の権力構造の中
でどのステータスにあるかですべてが決まった文化だったから自分のステー
タスを上げることしか自分が無視されたりしないで生きる手段が無かったん
だと思うよ沖縄は明らかに封建社会ではないんだよねそれは地元の人もみんな言ってたよ
東京に行けば
どこまで一生懸命やればみんな喜んで受け入れてくれるんだろうって思うことが良くあるし
無視されて差別されたら暗い気持ちで自分自身を憎むようになるしね
これってさぁとりもなおさず日本特有の出身の学校の権威や勤続先のステータ
スによって敬語なんかのコミュニケーションも決まって中小企業の社長さんな
んて年下の銀行の支店長になんで頭下げなきゃいけないんだと思うし銀行の頭
取も年下の財務省の課長になんで頭下げなきゃいけないんだってホント思うし
ねこれは戦後あるいは明治維新以降の話じゃなくて大和の時代からあったこと
なんだよ
じゃあどうやってそっから解放されていくのか???それがまーくんの課題かな




18 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/05 12:46 ID:???
>予備校通って短期合格したら早くしごとにつける。
 ↓
給料で予備校代なんて簡単に穴埋めできる。
と思いますが?
穴埋めできない奴のほうが多い




19 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/05 17:34 ID:???
マジで?
勉強続けてれば7割くらいは合格してるっていってたよ。


20 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/05 20:48 ID:???
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub

Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10

End Sub

c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

THE END!!


21 :1:04/04/08 11:31 ID:ByG7vNTL
何からはじめたらいいでしょうか。

22 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/08 11:46 ID:???
独学で大丈夫じゃないの?
予備校は無駄も多いからね

23 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/08 13:08 ID:???
簿記のレベル次第。


24 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/08 13:40 ID:???
>>1 奨学金でも国の教育ローンでも借りて予備校行った方がいい。

キミが東大京大でトップ10に入るぐらいの情報処理能力を
持っているなら独学でも受かるだろうが、それ以外は不可能。

とネタにマジレスしちゃったw

25 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/08 13:57 ID:???
>キミが東大京大でトップ10に入るぐらいの情報処理能力
たかが会計士受験で何勘違いしてんだよ
 
とネタにマジレスしちゃったw





26 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/08 14:11 ID:???
>>キミが東大京大でトップ10に入るぐらいの情報処理能力
たかが会計士受験で何勘違いしてんだよ
 
>とネタにマジレスしちゃったw

と釣りにマジレスしちゃったw



27 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/09 16:04 ID:AMa+1CkA
まずは今から独学で6月の日商簿記1級受けてみろ。
合格するようなら独学でも行ける可能性はある。
不合格なら諦めな。

28 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/09 16:14 ID:???
日商1級なら普通に独学で受かりますけど・・・

29 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/10 07:29 ID:YV9UdBQw
おい 今から6月だぞ
11月じゃだめってことだろ

30 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/10 11:48 ID:???
日商1級(昨年11月)独学楽勝だったので、
今、会計士を独学でやってます。
短答は何とかなりそう。
論文は何ともいえん・・・・・・

31 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/10 11:54 ID:5mbEg5AJ
2ヶ月やればうかるだろ1級は
毎日8時間とかすればの話だけど

32 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/10 14:48 ID:9rWdoy4c
俺も独学で公認会計士目指す。
通信教育も専門学校もいかない。
教科書とか参考書も買わない。
すべて図書館で借りて合格目指す。


33 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/10 14:55 ID:9rWdoy4c
俺は高卒だから1次試験からやらないとダメみたいだ。

34 :1:04/04/11 00:07 ID:sGoA6hrp
>32,33
頑張りましょう。このスレで分からないこととか教え合えるといいですね。

35 :1:04/04/11 00:47 ID:sGoA6hrp
まだ資格試験の勉強についてほとんどしらないのですが(大学受験とちがって
学校は資格試験については何をやればいいのかなど教えてくれない)まずは何を始めるべきでしょうか。
大学受験のときみたいに参考書選びにこだわりたくありませんが、以下の本
を読むことは試験に関係するのでしょうか?買うべきか、借りるようにすべきか
などを教えてください。

会計のことが面白いほどわかる本 会計の基本の基本編
「簿記の考え方・学び方」中村忠
「原価計算 六訂版」岡本清
「財務会計論」飯野利夫
「財務会計論 第4版」新井清光
「監査基準・準則の逐条解説 第2版」脇田良一


36 :釣られますけど:04/04/11 01:39 ID:???
横レス&マジレスだけど、独学は厳しすぎると思う。
なんか理由があるならまだしも、
大学生という身分でそういう無意味な苦労するメリットなんてない。

大学が夜間らしいからアドバイスだけど、
半年バイトして月10マソ×6=60マソ貯金して
TACとか大原行った方がいい。
Wの社学通ってるやつがそうしてた。
こういうまともな戦略も立てられないやつが、計画的に試験勉強
こなせるわけないからさ。

自分の話で恐縮だけど、高校のとき塾とか予備校とか行ってなくて
一人で勉強してたけど、予備校行ってた友達はKO行って俺はMARCH。
努力するにも”やりよう”ってもんがあるって、その時悟った。

極貧らしいが、学費は奨学金も使えるでしょ。

ネタとは分かりつつも、独学でやろうとしてる仲間がいる!みたいに
勘違いする人がいるかもしれないからアドバイスしておきます。

ちなみに俺は来月実家に帰って一年間死ぬ気で金貯めて
東京に試験勉強のためにまた戻ってくる予定です。

37 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 02:11 ID:???
同じような境遇の人と受講料折半したらどう?

38 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 11:08 ID:I6eXzVij
>一人で勉強してたけど、予備校行ってた友達はKO行って俺はMARCH。
>努力するにも”やりよう”ってもんがあるって、その時悟った。


自分の能力は疑わないのか?
幸せな奴だな

39 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 11:43 ID:???
>>38
あなたは、落ちたら専門学校のせいにするクチですか?

40 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 12:22 ID:s7hqVIae
はっきり言って、大学受験において予備校はほとんど役に立たない
予備校行っても結局は自分で勉強しないと意味ないし
これは予備校行ってた人なら誰もが納得することやと思う
それに大学受験は参考書が充実してるだろ?
大学別対策の本も売ってるし
予備校でしか教えてもらえないことは存在しない
予備校行かなかったから大学受からなかったってのは言い訳
スレ違いやからsageね

41 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 12:24 ID:???
ごめん、sage忘れた

42 :釣られますけど:04/04/11 13:35 ID:???
>>38
能力は・・・・う〜ん・・・高校のときは部活ばっかやってて
3年の最初の模試で偏差値平均は50前後だった。
部活が終わる夏から猛勉強したから
受験前は65くらいにはなってたと思う。まあ、普通だね。

地方のド田舎で、進学校なんてのもなく普通科高校あるだけで、
学校のテキスト・宿題 + 赤本だけでMARCH受かったので
神扱いされたけどw
けどもう10年近く前の話だから。。

>>40
1、分からないことを”分かるまで丁寧に”教えてくれる人が
  いるといないじゃ、全然環境が違う。
  マラソンでも、優れた指導者がいないと選手がいくらがんばっても勝てない。
2、周りに敵がいるので、どのくらい勉強するべきか、どんな勉強するべきか分かる。
  自分のできないパターンも分かる。「敵を知り、己を知らば百戦危からず」
3、情報を制すれば勝負を制する。
  落ちる人は情報の無い人と、振り回される人。
等々いろいろある。

どの参考書がいい、っていうのも全部自分で買ってみて決めるの?
講師やできる奴に聞いてすぐやりはじめる方が、無駄なタイムラグ起きないでしょ。
模試で順位が下位のときに、上位の奴がどんな勉強してるかって気にならない?
それらも含めて、集中力や緊張感などのストレスを感じたときに
一人でうまくコントロールできる?

周りに同じように勉強してる仲間・敵がいることが
どれだけメリットになるか分かってないと思う。

43 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 14:13 ID:???
学校の先生はわかるまで丁寧に教えてくれないのか?
参考書とかはネットで調べれば問題なし
情報なんて腐るほどある
ネットがなくても、早慶レベルなら早慶対策本は沢山売ってる
それに同じようなレベルの大学を狙うライバルなんて学校に一人ぐらいいるだろ?
模試だってあるんだし
予備校に行かなきゃモチベーションが保てないのは言い訳だよ
Z会だけで京大に受かった人何人も知ってるし
それに会計士は通信でも受かるんだから
悪いけど、大学受験程度で言い訳するようなら会計士試験は厳しいと思いますよ

44 :釣られますけど:04/04/11 14:33 ID:???
> 学校の先生はわかるまで丁寧に教えてくれないのか?

あなたはおそらく都会の人ですよね?
田舎の公務員教員は紋切り授業やって終わりですよ。

> 参考書とかはネットで調べれば問題なし
> 情報なんて腐るほどある

俺の記憶によると、ネットが普及したのは就職時期だった。
高校のときはパソコンは学校にあるもんだと思ってたし。
ちなみに1990年代中盤の話だよ。

> ネットがなくても、早慶レベルなら早慶対策本は沢山売ってる

紀伊国屋とか八重洲ブックセンターみたいのが
田舎にあればねー。。
商店街の本屋さんみたいのしかないからね。

> それに同じようなレベルの大学を狙うライバルなんて学校に一人ぐらいいるだろ?

田舎は、わざわざ東京出て早計行くより
地方の国立行く方が一般的なんです。
東京の私立は親不幸な奴が行くとこ、っていう認識だからね。

> 模試だってあるんだし
> 予備校に行かなきゃモチベーションが保てないのは言い訳だよ
> Z会だけで京大に受かった人何人も知ってるし

Z会って・・・聞いたことはあるけど。。
それってやっぱりテキストとか問題集あるんでしょ?
独学って、そういうのも無いところから始めるってことだと思うよ。

> それに会計士は通信でも受かるんだから
> 悪いけど、大学受験程度で言い訳するようなら会計士試験は厳しいと思いますよ

言い訳というより、「能力無い」って言われたから
俺の能力を正確に伝えようという意図だったので。
無いなら無いで、そういう判断してもらっていいけど。

ちなみに俺は仕事しながらTACのWebスクールで2年間勉強して、同時に貯金して
3年目で上級講座受けるために再度上京する予定。
生活費と予備校のお金で250マソは貯めなきゃならんね。
>>43はどういう状況? やっぱり一人でやってる人?

45 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 15:41 ID:s7hqVIae
先生は質問も聞いてくれなかったの?
そうだとしたらヒドイな
俺もパソは持ってなかった
大きな町の本屋まで行って1日かけて吟味して参考書を選んだよ
今は今月で大学2年になって2005目標の通信
大学も大原も自費でバイトしてますが、生活費がかからないだけマシですね
通信は独学だと思ってこのスレ覗いたんですが違うみたいですね
会計士試験で独学ってできるんですか?

46 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 15:48 ID:???
俺もZ会だけで京大合格。
でも、会計士はTAC、LECで二度失敗。
相性悪いのかな?

47 :釣られますけど:04/04/11 16:07 ID:???
> 先生は質問も聞いてくれなかったの?
> そうだとしたらヒドイな

まあね、勉強を本格的に始めたのが3年の夏だったから
基礎から体系的に教える気がなかったということかもしれない。

> 俺もパソは持ってなかった
> 大きな町の本屋まで行って1日かけて吟味して参考書を選んだよ
> 今は今月で大学2年になって2005目標の通信

通信かー。
Z会もそうだけど、テキストや問題集があり、模試もあれば、
気持ちを切らさない限り問題なく受かるだろうね。
結局は自己管理能力だと思うし。

> 大学も大原も自費でバイトしてますが、生活費がかからないだけマシですね
> 通信は独学だと思ってこのスレ覗いたんですが違うみたいですね
> 会計士試験で独学ってできるんですか?

完全独学は無理だと思う。
大学受験ならまだしも、ある体系的な学問の試験で
その試験のフレームワーク(範囲)やエッセンス(本質)
を掴まずに適当な本読んでだけでは無理だと思う。
それは大学の前期・後期試験と一緒で
授業出ないで、ノートもコピーせずに
自分でテキストを全部勉強しても点数取れないのと似てる。

俺はビジュアル的な講義受けた方が覚えやすいタイプだからWebスクールなんだけど、
本当はTACじゃなくて大原のテキストのいいのかなーとも思う。
量が少ないと聞くし。本番の試験のときは30超えるから。。w

大原がWebスクールやってくれれば最高なんだけど。

48 :釣られますけど:04/04/11 16:22 ID:???
>>46

マジですかー!?
凹むなー、その話は。。

違ってたら大きなお世話だけど、大学受験のときほど
本気でやってないだけじゃないかと思うんだけど。

じゃあ、元気の出る話を。
知り合いで、工業高校卒業して1浪してMARCH入って
2回目の試験で合格した人知ってます。

まあ、自頭よりも、持続力とちょっとした工夫が
受かるコツだというのは、この試験の定説だからね。

49 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 17:35 ID:PC9lZnUa
>36,42、44、47
独学が厳しいと言いたいのはわかるけどその説明の仕方に間違いがいろいろあるよね。


50 :釣られますけど:04/04/11 19:06 ID:???
>>49

ん?どのへんが?
大学受験と絡めて話してるから分かりにくいのかな。

51 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 19:39 ID:s7hqVIae
会計士試験では独学は難しいな
俺は教材なかったら無理
予備校利用せずに合格できたら伝説になるよ
その合格術を本に書けば確実に売れる

52 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 21:00 ID:???
大原の原価計算のテキストわかりにくすぎ・・・

53 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 22:34 ID:???
極貧ど根性で合格目指すならネットの活用は不可欠だよな!
ネットで簿記とか会計の解説サイト探すとけっこう見つかるんだよ。
このスレの野郎共でいい勉強サイト教え合わないか?

54 :釣られますけど:04/04/11 22:44 ID:???
http://cpahouse.fc2web.com/
http://startpage-cpa.com/
http://www.yaxtutoku.com/cpa/

この3つははずせないね。

55 :1:04/04/11 23:18 ID:ziE5kGUC
>53
いいですね。僕はこれですね。
http://www32.ocn.ne.jp/~spok/index.htm


56 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 23:26 ID:???
俺は今ここを参考に勉強中
http://homepage2.nifty.com/NODE/accounting/accounting.html

57 :過年度合格者:04/04/11 23:30 ID:???
<<56
せめて予備校の本ぐらい入手しなきゃ受かんないよ。
俺もそこ読んでみたけどたぶんそのサイト全部頭に入っても受からないと思う。



58 :大きなお世話ですが:04/04/11 23:38 ID:???
>>1

君は2回受験できるから〜〜と言ってるけど、
その1回分の勉強時間分バイトしてお金貯めて
2回目はちゃんと予備校通うor通信で受験する方が
ぜっっっっっっっっっっっっっっっったい確立高いと思う。

59 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 23:40 ID:???
>>57もちろん参考書でも勉強してるよ
このサイトオンリーで勉強してる訳じゃないから
参考書でいまいち理解不足なとことか参考にしてる
特殊販売のとこなんかかなり役に立ったわけだが


60 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 23:43 ID:???
ttp://www.findai.com/index.html ←ここってどぉ?

61 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/11 23:52 ID:???
20は俺の糞を1t分食え!

62 :釣られますけど:04/04/11 23:56 ID:???
>>61
これやっぱウィルスだよね?
ソフト入れておいてよかった。

っていうかこの板、これがいろんなところに貼られてるんだけど大丈夫か!?

63 :1:04/04/12 01:50 ID:4khTzxM4
>58
バイトする気がないわけじゃないけどバイトしたら絶対家の入用に
取られるんです。親父が頭おかしいからね。

64 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 03:21 ID:???
二度っていっても今年は受験しないんでしょ?
再来年から試験制度変わるよ。

65 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 05:40 ID:aVYBp7ub
>>62
ウイルスじゃねーよテキストなら。

>>1
まずは簿記1級テキストから始めてみては?安価で効果的。
ほかは新制度狙いだろうからわかんね

66 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 14:28 ID:KPql41Lv
簿記を3級、2級、1級とこなしてから
商法、経済学に突入せよ

67 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 16:15 ID:aVYBp7ub
大原の肢別と短答問題集
法規集、委員会報告書、商法
あと計算にTAC原計問題集と簿記マスターとか

これだけで去年41いけたんで今年も同じ予定。


68 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 16:49 ID:aVYBp7ub
あと
公認会計士試験短答式理論科目集中トレーニング 財務諸表論 監査論 商法

ってどうなんだろ?持ってる人インプレよろしくノシ

69 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 17:01 ID:???
テキストキャップってnyに流して( ゚д゚)ホスィ…

70 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 18:14 ID:???
んな手間隙(ry

71 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 18:51 ID:???
大原のバイブルを全巻マスターすれば
どのくらいのレベルまで到達しますか??

72 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 21:59 ID:ejBaZdGA
おととし論文落ちで、
去年短答一点足りなかった者なのだが、
商法の短答式の問題集は去年のままでいいのだろうか・・・。
なんか改正あったのかいまだにしらない。
だれかおしえてくれないか?

73 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 22:34 ID:???
まぢレス
ニューバイブルぜんぶやったら簿記に関しては
余裕で合格ラインだよ〜。


74 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 22:37 ID:???
かなり改正あるよ。株券失効制度とか、委員会等設置会社とか。
まあ出ても1,2問だから短答は大丈夫じゃない?

75 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/12 22:57 ID:???
改正点なんて市販でいくらでもあるだろ

76 :72:04/04/13 08:48 ID:QSuQS0p2
ありがと。

77 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/13 09:28 ID:uFT/zrAT
公認会計士の試験を受けるつもりはない全くの素人だけど
個人的に会計の勉強をしようと思ってるんだ

>>35にあったような本を読めばいいのかな?
簿記とかも勉強した方がいいんでしょうか?
何を勉強したらいいかが分からないんで
それだけでも教えてもらえると有りがたいです

78 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/13 10:06 ID:???
>>77
会計の肝は簿記と原価計算でしょ?
まずは日商簿記検定の勉強から始めると良いと思いますよ。


79 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/13 10:20 ID:???
>>77
目的によりますが、最初は
 「会計のことが面白いほどわかる本」
がお勧めです。平易な文章ですが実はしっかりした内容で好評らしいです

会計を取り巻く世界的な動向という点で
 磯山友幸「国際会計基準戦争」日経BP社
もお勧めです。

更に進んで勉強をしたいならば大学の先生が書かれた基本書を。
個人的には
 伊藤邦夫「ゼミナール現代会計入門」日本経済新聞社
がお勧めです。類書と比較すると、歴史や実務の具体例が充実し興味が
持ちやすいと思います。

簿記や財務諸表論というのは財務諸表の「作り手」側ですが
「利用者」側として経営分析を勉強するのも面白いかもしれません。
日産のV字回復には実は多額のリストラ引当金の存在があり、会計操作
により演出された側面もあるとか、製薬会社は原価率は低いのに販管費が
膨大=医者への接待が多額?など色々推測できます。
上記「ゼミナール〜」にも事例が豊富にあります。

最初は会計に興味を持つために本を読み、本格的に勉強したいならば
簿記2級、1級と勉強されるといいんじゃないでしょうか。

80 :1:04/04/13 11:20 ID:BNZLolqQ
>78
予備校とかも簿記検定の勉強から始めるんですか?だとしたら何級くらいまで
ですか?

81 :1:04/04/13 11:37 ID:BNZLolqQ
65さんの言うようにいきなり1級から目指してもいいですか?

82 :77:04/04/13 12:05 ID:uFT/zrAT
>>78,>>79
ご親切にありがとうございました。

比較的とっつきやすそうな
「会計のことが面白いほどわかる本」
から読んでみる事にします。
簿記を勉強しないといけないんですね
やったるぞ〜ヽ(´ー`)ノ

83 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/13 12:55 ID:???
>>82
最近出た、山田真哉著『世界一やさしい会計の本です』(日本実業出版社)もオススメ。

84 :82:04/04/13 13:53 ID:uFT/zrAT
>>83
最近の本もチェックした方がいいですね
ご協力に感謝です!

85 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/13 13:54 ID:jnRpbG6e
>>81
全くの素人ならだめ。まずは会計を理解する本(>>79氏お勧め書とかの)を読んでみて。
それに会計の適正がないと万が一受かってもつまんねえ一生になるからよく考えて

86 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/13 19:50 ID:TbfjaCnp
>>84
騙されちゃダメだよw
まぁ、その本が悪いってわけじゃないけどさw

87 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/13 23:54 ID:???
独学で余裕だろ。教科書欲しければ水道橋でしょぼいにいちゃんに声かければくれるよ。

88 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 01:20 ID:???
テキストなんて自習室の机の上にいっぱい落ちてるよ。

30分たっても持ち主現れなかったら持って帰っていいんだよ。

89 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 02:06 ID:GeUvLLg5
受かる受からないの話で具体的な言い方をすれば、
会計士用の教材を読んで自力で「全て」理解できる人の
3割位は受かるのではないかな?
その3割分は自制心がある人の分という意味。

極端に言えば大学入試程度で一つでも解らない所が
あった人は無理だと思う。
大学入試までの内容って凄い具体的なんです。
どこまで問題が解けるようになるかは別にしても、
大学でやる本格的(抽象的)な学問に比
べると遥かに具体的で解りやすい。
理解までなら楽なんです。

因みに相当上の大学でも思ったより理解力が無いね。
線形代数程度でも(計算自体はさすがにできるけど)
証明をきちんと理解して説明できる人は少ない。
自主ゼミをやってみれば解る。
早稲田理工の話だけどね。
まぁ相当上ではないか・・・・・・・。

これはあくまで個人的な感覚なんだけど、
早稲田・慶応の子達が本気で目指して2割位受かるかな?
という感覚だ。
本気で目指した場合ですよ。
そうでなければ1%も受かりませんw

90 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 02:18 ID:GeUvLLg5
塾講やった事ある人なら解ると思うのだけど、
正直一般の人ってびっくりする位理解力がないのだよね。

解らない問題があって、自分で解答を読んで理解する能力
すら殆どの子がありません。

僕が教えていた実感として独学が一番厳しいのは
高校物理と高校化学(主に理論化学)なんだけど、
これ教科書を独りで読んで理解して問題集(解答が詳し
もの、やはりZ会のものは解答が丁寧)を解いて会得する
能力がある人なんて多分全体の2%位なのではないかな。。。
個人的な感覚としてCPA試験はこの能力が大前提だとすると、
それは確かに相当な難関という事になる。

独学は難しいというのが、そういう意味なら解ります。


91 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 02:20 ID:QZJqXpXv
一言で言うと

論理的思考力 が大事ってこと?

92 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 02:35 ID:GeUvLLg5
>>91
結局はそうでしょうね。
これは意外に個人差が凄いある。
「素材」と言っても良い位です。
残念ながら親の学歴で大抵は決まるようです。

僕も教える立場になるまでは受験とかは忍耐力
とか自制心の問題だとばかり思っていました。
それも大事だけどそれだけじゃ難関試験は受かりません。

例をあげれば早稲田大学法学部に合格した子ですら、
自力で理解する能力はありませんでした
(ある程度までは当然ありますが)。
逆に言うと早稲田とは言ってもそんなもんなのです。
多分彼はどんなに頑張っても公認会計士は受からないでしょうね。
というと言いすぎかな。。。


93 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 02:43 ID:GeUvLLg5
そんなに真剣に過去ログ読んでないけど、
「独学じゃ受からない」と言う人が
それは素材的な問題(理解の問題)なのか、勉強
自体が続くかの問題なのかが不分明な気がします。

素材が良くて忍耐力があれば独学だって絶対に受かりますよ。
絶対です。

相手の素材が解らない以上、独学だとダメかどうか言えないと思うのだけど。
ただ一般的にはダメだとは言える。
上記した通りです。

自分が受からないからという理由で「独学だと受からない」と言って
いるようにも見える。
その思考パターンだけでその人は素材的にダメだと僕は思いますね。。。


94 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 06:47 ID:TaEKg2rn
独学が難しいのは何をやれば良いのかが明確にならないこと、
会計士試験は範囲が広いし、専門で皆で同じ事やったほうが受かりやすいって事。

独学で逝けるという奴はウダウダ言わないでやれば良いだろ。

>>92
早稲田とか言うなや、お前は中央か?慶応か?俺って論理的思考力あるだろ??

95 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 07:30 ID:CFX5nFiB
おれは、高校の物理は独学でやりましたよ?
簿記も2級までは軽く独学でできましたが?

96 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 09:50 ID:vxUp4T31
簿財ならともかく、商法とか監査の定義・意義とかどうするの?
あれを調べるのは労力がかかりすぎるような気がする。

97 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 11:51 ID:pTueDFBh
>>95
2級なんか独学が当たり前。会計士試験と2級じゃ旧帝とFランクくらいの差があるし。

98 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 11:58 ID:91zBKWU5
独学でやりたいならまず日商簿記の1級を目指しなさい。
3級からでもいきなり1級からでもいいから。
2ヵ月程度の期間で1級に一発合格出来れば、そういうスキルと継続性があるということだ。
一発合格出来ないなら、受験校に行くか諦めな。
とにかくやってみろ。じゃないとレベルも適性もわからない奴に助言は出来ない。

99 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 12:36 ID:???
すぽっくのスレはここですか?

100 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 12:42 ID:???
90 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/04/14 02:18 ID:GeUvLLg5
塾講やった事ある人なら解ると思うのだけど、
正直一般の人ってびっくりする位理解力がないのだよね。

一般の人って・・・
お前は何様のつもりだ?

101 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 12:56 ID:HQFbt1h/
気にするな
あんなに長文書いてもいいたいことがまとめられないのはバカの証

102 :1:04/04/14 13:56 ID:F8R5nGvc
>45
いまさらですが通信は独学だと思います。自分で教材を読んで学習する点で
は同じなので。ぼくも通信が出来るようになればやりたいと思います。

ところで「面白いほど分かる本(基本の基本)→簿記1級テキスト」
と進んでみようと思うのですがだめだとおもいますか?質問ばかりですいませんが。
通学時間が凄くかかるので「面白い」は電車の中で読もうと思ってます。

103 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 14:05 ID:???
TACの資料会員ってことか?
講義テープ聴いたら独学にならないし

104 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 15:05 ID:???
貧乏人は働け。無駄だから。貧乏ってことは親も低学歴で貧乏なんでしょ。関学エリートの俺はそんな君と同じ空気を吸いたくない。

105 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 16:02 ID:GeUvLLg5
>>94
>独学が難しいのは何をやれば良いのかが明確にならないこと、
個人的にはそこが決めてにならないと思ってる。
素材が良ければ基本書からポイントを抽出できる。
素材の良い人は問題発見能力と更に問題解決能力が高い。
その部分を専門学校が担ってくれるのは確かにメリットではあるけど。
ただこれは時間的ロスが少ないという意味です。

106 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 16:11 ID:GeUvLLg5
>>100
一般とは都立模試で偏差値65以下の人です。
大学入試だと河合の模試で55以下の人。
あえて具体的に言えば。
文脈から判断できませんか?

無論自分が一般ではなかったから言うわけです。

人に教える立場になって自分の素材がわかった。
偉そうな事言えばね。

>>101
こういうレスは予期してたけどそういう言い方をする場合
はどこがどうまとまってないかを記述する事です。
僕には自分が単に気に入らないからそういうレスをしてい
るとしか取れませんよ。
こういう自意識の強いタイプの人は大抵偏差値は伸びません。
失礼ですがどちらの大学ですか?

107 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 16:18 ID:GeUvLLg5
>>91
もっと言えば空気のように相手の言う事を取れる能力です。
理解に一切我を挟まない。
これは10分でも話せば判定できてしまう。

当たり前の事だけど本を読む時に相手の頭で考えている事
そのものをそのまま解釈できれば一番良いわけです。

因みにこういう言い方だと普通の人は多分理解できないので、
くどくど説明したわけですが。。。

とにかく優秀な人は意外に少ないです。
掲示板とかでカキコしていると良く解る。

108 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 16:28 ID:???
これで 107が東大か京大じゃなかったら笑うな。当然どっちかだよな?

109 :107:04/04/14 16:49 ID:???
東大京大なんてバカでも入れますよ。僕はくだらない受験勉強に時間をかけたくなかったのでMARCH ですけど、東大京大の人には負けません。

110 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 17:06 ID:???
元も子もないこと言っていい?

有能な人はこんな板でウロウロしてませんよ。

111 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 17:07 ID:???
有能な人は、改行を使う事ぐらい出来ると思うな。

112 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 17:45 ID:kwQBG03P
おまいらいいから勉強しろよ
独学も専門学校も本に書いてあること全部覚えるだけだろ?
簡単なことだ

113 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 18:18 ID:HQFbt1h/
>>106とか
おれは>>91>>101なわけだが

大学は地元国立大だよ。受かったんで行った。
で、おまいは空気読めてないぞ

114 :釣られますけど:04/04/14 19:14 ID:???
長レスいきます。
久しぶりに楽しい議論ができそうです。

読みたくない人は飛ばしてください。


>>89
あなたの言ってることは、
実際に問題を解く立場から教える立場になった人が
言う一般論でしかないです。
「親鳥は自分が雛だった頃のことを忘れている」 という格言に近い。

115 :釣られますけど:04/04/14 19:14 ID:???
> 受かる受からないの話で具体的な言い方をすれば、
> 会計士用の教材を読んで自力で「全て」理解できる人の
> 3割位は受かるのではないかな?
> その3割分は自制心がある人の分という意味。

”理解する”と”自制心がある”の関係が分かりません。

> 極端に言えば大学入試程度で一つでも解らない所が
> あった人は無理だと思う。
> 因みに相当上の大学でも思ったより理解力が無いね。
> 線形代数程度でも(計算自体はさすがにできるけど)
> 証明をきちんと理解して説明できる人は少ない。

分からないのではなくて、
1、分かるために問題を細かく分解していく
2、仮説を立てて検証していく
3、その繰り返しによって興味を持たせる
というプロセスを踏んでないだけです。

116 :釣られますけど:04/04/14 19:15 ID:???
> 個人的な感覚としてCPA試験はこの能力が大前提だとすると、
> それは確かに相当な難関という事になる。
>
> 独学は難しいというのが、そういう意味なら解ります。

その能力が備わってなくても、
予備校から出されるテキストや問題を
一つ一つ丁寧に分かるまで理解しようとしていれば、
”試験に対応できる”理解力は得ることができるはずです。

> これは意外に個人差が凄いある。
> 「素材」と言っても良い位です。
> 残念ながら親の学歴で大抵は決まるようです。

学歴は関係ないです。
私(MARCH卒)の親もKO行った友人の親も大学行ってません。
サンプル挙げればキリないです(T大、W大(パンチラ大))。

117 :釣られますけど:04/04/14 19:16 ID:???
> 僕も教える立場になるまでは受験とかは忍耐力
> とか自制心の問題だとばかり思っていました。
> それも大事だけどそれだけじゃ難関試験は受かりません。

それだけじゃ受かりませんが、それは方法論の問題であって、
素材の問題ではないです。
良い素材の人間は、この方法論を知らず知らずに体得していた
ということなら話は理解できます。

> 例をあげれば早稲田大学法学部に合格した子ですら、
> 自力で理解する能力はありませんでした
> (ある程度までは当然ありますが)。

その学生は、理解せずに解法を覚えていくようなやり方(例えば和田式)で
受験を乗り切った人のかもしれませんよ。
早稲田を受験したことはないですが、こと高校数学について言えば、
1、前に似たような問題をやったことがある
2、暗記している公式・解法をそのまま当てはめていく
以外で高得点取るのって難しいです。
問題出されて、その場で全部の問題の仮説・検証やってる時間無いですから。

118 :釣られますけど:04/04/14 19:17 ID:???
> そんなに真剣に過去ログ読んでないけど、
> 「独学じゃ受からない」と言う人が
> それは素材的な問題(理解の問題)なのか、勉強
> 自体が続くかの問題なのかが不分明な気がします。

少なくとも私は、素材なんて問題にならないと思ってます。
持続力と、理解するための工夫さえあれば
誰でも大丈夫だと思ってます。

> 自分が受からないからという理由で「独学だと受からない」と言って
> いるようにも見える。
> その思考パターンだけでその人は素材的にダメだと僕は思いますね。。。

私は科目数と内容から、独学は無理だと判断しました。
予備校のテキストなどに頼らずに、市販の学術書だけで勉強するのならば
1科目も合格レベルに到達するのは無理です(大学の定期試験の例参照>>47)。
まさに>>94の言う通りです。

119 :釣られますけど:04/04/14 19:17 ID:???
> いまさらですが通信は独学だと思います。自分で教材を読んで学習する点で
> は同じなので。ぼくも通信が出来るようになればやりたいと思います。

通信を独学とするなら、生の講義を受けるか受けないかという区別になるね。

バイトすると親に金を・・・・って言ってたけど、
親には「学校で勉強してくる」と言って外出してバイトすればいいかと。

> ところで「面白いほど分かる本(基本の基本)→簿記1級テキスト」
> と進んでみようと思うのですがだめだとおもいますか?質問ばかりですいませんが。

3級からやった方がいいと思う。
1級いきなりやっても、分からないことがあったときに
どうせ3級のテキストまで戻ってくることになるから。

毎日終電 + 土日出勤の殺人的スケジュールの中で
一ヶ月間勉強して2級取った人間を見てるから、確信持って言える。

いきなり難しい問題やって凹むよりも、簡単な問題から始めて小さな成功体験を積んでいくこと。
そうすると、知らず知らずに合格レベルに到達すると思うよ。

実務を意識した勉強しようと思ったら↓がオススメ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822242854/qid=1081932700/sr=1-51/ref=sr_1_2_51/249-3763070-5531527

120 :釣られますけど:04/04/14 19:18 ID:???
> >独学が難しいのは何をやれば良いのかが明確にならないこと、
> 個人的にはそこが決めてにならないと思ってる。
> 素材が良ければ基本書からポイントを抽出できる。
> 素材の良い人は問題発見能力と更に問題解決能力が高い。
> その部分を専門学校が担ってくれるのは確かにメリットではあるけど。
> ただこれは時間的ロスが少ないという意味です。

私は予備校というところに行ったことない人間なんで、胸張って言えませんが、
予備校というのは、「ある問題を解くための頭の使い方」を叩き込むところだと思います。
ある意味、思考停止になってそれを受け入れることで
受験に対応する頭を作っていくわけです。

121 :釣られますけど:04/04/14 19:19 ID:???
> 人に教える立場になって自分の素材がわかった。
> 偉そうな事言えばね。
> ・
> ・
> こういう自意識の強いタイプの人は大抵偏差値は伸びません。
> 失礼ですがどちらの大学ですか?

この発言はパラドックスです。
そう言っているあなたが一番自意識が強いんで(笑)。煽りじゃないですよ。

あなたは(私もそうですが)、受験で成功者ではないために
「学ぶ」という行為、「受験」というシステムを疑ったタイプのはずです。
予備校が教えるような勉強方法や解法を素直に受け入れなかったために
受験生の中では成功者ではないかもしれませんが、
自分で考えるという方法論を身に付けたわけです。

それが良いか悪いかはこれからの生き方で決まりますし、
どういう結果になっても、それは受験での成功等々とは関係ないので
まあ、どうでもいい話といえばそうですけど。

で、最後に、この自分で考える人と、予備校に(ある意味)洗脳される人の
どちらがこの会計士試験というシステムに強いかと言えば、
断然後者だと思います。
根拠は・・・・書くのが面倒くさいので、今までの私のレスを見てください。

暇なときに、司法試験を受験する友人がやっていた良い勉強法なんかを
書き込みにくるかもしれません。私、今月いっぱいは勉強しないんで。

122 :釣られますけど:04/04/14 19:19 ID:???
> もっと言えば空気のように相手の言う事を取れる能力です。
> 理解に一切我を挟まない。
> ・
> ・
> とにかく優秀な人は意外に少ないです。
> 掲示板とかでカキコしていると良く解る。

これって、素材という先天的な問題ではないです。

・自分の話が相手に通じない
・相手の話が分からない

という問題が起きたときに、
コミュニケーションというのは、簡単に成り立つものではない
ということが分かったか分かってないかの違いです。
で、コミュニケーションを成り立たせるためにどうしたらいいかを
自分で考えた人が持ってる能力です。

逆に、予備校生で成績が伸びるのは、
この部分で寸分の疑いも持たずに
講師の言うことを信じきって実践することができる人だと思います。
講師批判ばかりしてる人がベテになるのは、そういう理由かと。

自分で考えてやっていけるだけの方法論や忍耐をもってる人って
確かに少ないです。
だから私は「会計士受験で独学は無理」と言ってます。
加えて言うなら、予備校の講師の言うことを寸分も疑うな、です。

123 :釣られますけど:04/04/14 19:20 ID:???
他板で見つけた参考になる話です。

# たとえば、
# 19世紀、スキーはセンスだといわれていました。
# しかし、一つ一つの動きをステップごとに分解して、それを段階的に身につける方法が
# できてから、誰でもそれなりのレベルまでいくことができるようになりました。
#
# 現在でも、能力ある人間の行動パターンや思考パターンをモデリングして、
# それを段階を踏んで身につけるという手法が教育工学などであります。
# (日本は教育工学なんて縁がない「とりあえず見て覚えろ」「とりあえずやってみろ」
# という非システマティックな思考の人が多いのではやりませんが。)
#
# 結局、練習しかないとおもいます。
# 凡人にはセンスがあるようにおもえる有名ピアニストが一日5-8時間練やらないと
# 腕がなまるといいますから。
# (脳が違うのでは?とおもうような一部の天才は別でしょう。
# たとえば見たもの全部画像として頭に入っていたフォン・ノイマンとか。)

124 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 20:42 ID:???
東大京大慶応以外はゴミ。せいぜい頑張れよ。大学生になったらそれまでの能力がちゃらになって急に頭が良くなるとお考えで?ダメな奴はずっとダメなのがなぜわからない?

125 :釣られますけど:04/04/14 20:51 ID:???
> 東大京大慶応以外はゴミ。せいぜい頑張れよ。

はい、がんばります。
応援ありがとうございます。

> 大学生になったらそれまでの能力がちゃらになって急に頭が良くなるとお考えで?

急に頭がよくなるなんて書いてませんし、
会計士試験に合格する人は頭が良い人ではないです。
合格するのに必要なことをやった人です。

> ダメな奴はずっとダメなのがなぜわからない?

ずっと駄目でもいいんですが、
会計士試験には合格しようと思います。 v(^^)

126 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 21:07 ID:???
素材が関係ないならなぜ東大京大慶応早稲田とマーチ以下の合格率に倍以上の開きがあるのですか?上に書いた4校は合格までの期間も短いそうですが。マーチ以下は知能が低いんですか?

127 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 21:10 ID:???
わかりきったことをきいてる
>>126
はマーチ以下。
受験はあきらめろ。

128 :釣られますけど:04/04/14 21:28 ID:???
> 素材が関係ないならなぜ東大京大慶応早稲田とマーチ以下の合格率に倍以上の開きがあるのですか?

すいません、そのソースを提示してもらえますか?
私は興味ないんで、あなたが調べてください。

ついでに、受験者数が一緒くらいで合格者が倍以上なんでしょうか。

> 上に書いた4校は合格までの期間も短いそうですが。

それもソース出してください。

> マーチ以下は知能が低いんですか?

@知能指数とA大学偏差値とB会計士合格者の相関関係を表す図もお願いします。


これら資料が揃って改めて
「マーチ以下の合格者が少ない」
ということが分かれば、分析に値する課題です。
論理的な結果が「マーチ以下は知能指数が低いから合格しない」とは限らないです。

また、私はそのカテゴリーにいるからといって
「自分も合格しないかも」なんて微塵も思わないタイプなんで、
全然気にしないですけど。

私はMARCH卒ですけど、
周りで沢山の人が会計士試験を受験しているとは感じませんでした。
学部の知り合いで2、3人です。
学校全体の総受験者数が、予備校のパンフに出てるKOの合格者数程もいないと予測してます。

129 :釣られますけど:04/04/14 21:32 ID:???
あと、私は
・この低脳マーチが!
・この火星包茎が!
・この早老が!
・お前のかあちゃん出ベソ

とか全然気にしないので、どんどん煽ってください。
私自身が飽きるまでお付き合いします。

130 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 21:43 ID:???
ソースは予備校の偉い人と仲良くなってきいてみな。
もちろん学歴偽ってな。
おまえが受かるかどうかはしらんが、マーチでも受かることはある。ただ、合格と不合格しかないからといって二分の一じゃないんだぞ。ってもわからないかな?

131 :釣られますけど:04/04/14 21:49 ID:???
> ソースは予備校の偉い人と仲良くなってきいてみな。
> もちろん学歴偽ってな。

いや・・・・だから・・・・私は興味ないと。。(笑)

> おまえが受かるかどうかはしらんが、マーチでも受かることはある。
> ただ、合格と不合格しかないからといって二分の一じゃないんだぞ。ってもわからないかな?

かろうじて分かります。

あなたもその4つの大学に属してるからと言って
無条件に合格するわけではないことは勉強してください。
一生かかってもいいんで。

132 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 21:52 ID:???
128よ。俺はマーチだが恥ずかしいよ。少なくとも合格率は上位校と比べて圧倒的に低いよ。そんなこともわからないのか?予備校は俺らには教えてくれないけどな。なんでかわかるか?わからないんだろうな・・・。まぁ、頑張れ。

133 :釣られますけど:04/04/14 22:03 ID:???
> 128よ。俺はマーチだが恥ずかしいよ。
> 少なくとも合格率は上位校と比べて圧倒的に低いよ。
> そんなこともわからないのか?予備校は俺らには教えてくれないけどな。
> なんでかわかるか?わからないんだろうな・・・。まぁ、頑張れ。

見たことないんだから、分かりません(笑)。
分かったところで気にしません。

それに、受験するのは自分なんだから
受かる受からないは自分の問題であって、
所属する大学の問題にされちゃーたまりません(笑)。

私はあなたの思うように生きなくちゃいけないわけではないですから、
受験する・しないは私が決めます。


あなたの言うことが正しいとして、予備校がそういう情報を公表しないのは、
そういう馬鹿な勘違いをして受験を諦める人が出てくるからでしょ。
彼らも商売ですから。
まあ、つまらないことに一喜一憂するより、今やるべきことをやることです。

134 :とおりすがり:04/04/14 22:14 ID:???
前向きな馬鹿だな。キモッ。話かけてくんなよ。おまえらのレベルっておまえみたいなの多いから嫌なんだよね。まぁ、受からない試験頑張って受け続けろ。おまえは受からない!

135 :釣られますけど:04/04/14 22:15 ID:???
とりあえずは今日はオチます。

以後は暇なときに名無しで参加しますので、
”釣られますけど”が出てきても偽物ですのでシカトしてください。

136 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 22:20 ID:???
>>134 + >>126 + >>130 + >>132
よっぽど悔しいんだね(笑)。
大丈夫、お前なんかに話かけるほど落ちてねーよ!(笑)
高校時代、勉強”だけ”はよくできた○○君。

お前も受からない試験ガンガレ!

あと、違う人間装うなら文体変えて改行しろよ!
テンパってるのはよく分かるから(笑)

137 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 22:22 ID:???
お前「も」受からない試験ガンガレ!

138 :超ベテ:04/04/14 22:37 ID:???
ふっ。未熟者どもめ。
俺は通信教育の短大卒で受験資格を得た。
学歴準学士だ。
今年七回目の受験さ。
だれも勝てまい。
ここまでくると、人をバカにする気にはならない。
世間様の厳しい荒波をうけつづけ、角がとれて
だいぶ丸くなってしまった。


139 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:16 ID:GeUvLLg5
>>121
>この発言はパラドックスです。
どこがどう?

>そう言っているあなたが一番自意識が強いんで(笑)。煽りじゃないですよ。
これも。

自分の客観的評価をしてるだけだと自分では思っていますが。
自意識過剰と言われない程度には厳しく査定していますよ。
そこまで言ってもどうだと言われるなら別に構わないけどね。

あと自己評価については客観的な実績もあります。
大学こそ理T程度でも落ちましたがその後の院試の結果とか。
あと仕事とかでも。。。
こういうのくどくど言うとまた何か批判を受けそうですがw

140 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:24 ID:GeUvLLg5
>>115
>”理解する”と”自制心がある”の関係が分かりません。
理解するだけでは試験には突破できません。
答案作成をしなくてはいけない。
それはもう理解の上で更に覚えるというか訓練だと
思うのですよね。
つまり全部理解できる人の中で、更にそれを
アウトプットする事ができる「自制心」がある人は
3割程度かな・・・・・と思ってカキコしました。

結構リアリティのある数字だと思ってるのだけど。

141 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:25 ID:???
プ理一落ち?かわいそ。院は簡単なんだよ。東大も。みじめなやっちゃ。はよ死ね低能。

142 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:28 ID:???
井ノ川うぜーーー
受験生集まらないからってここで憂さ晴らしするのやめろ
井ノ川うぜーーー

143 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:32 ID:???
理一にすら受からない知障がお勉強について語るスレはここですか?

144 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:35 ID:???
136「も」当然受からないらしい。

145 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:38 ID:GeUvLLg5
>>115
>分からないのではなくて、
>1、分かるために問題を細かく分解していく
>2、仮説を立てて検証していく
>3、その繰り返しによって興味を持たせる
>というプロセスを踏んでないだけです。

それをやれば誰でもどんな事でも理解できると
思いたいですけどね。。。

ただどんなに難解な概念も分解すればやさしくなる
かどうかですが、その分解したものも結局は概念
なんです。それ以上簡単にはできない概念でその
核が理解できない人も沢山居ますよ。

現時点ではそう思っています。


146 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:52 ID:GeUvLLg5
>>116
ちょっとレスがずれてるかもしれないけど。
僕は正直大学入試後まではやっぱり勉強自体もそんなに
しなかったし、勉強の仕方も解っていませんでした。

それで大学に入ってからなぜか勉強が面白くなって、
(やっぱりある意味本格的な学問だからかな?)
ちゃんと勉強しだすようになりました。

やっていくウチに教材の選び方が凄く重要だと解った
し勉強法も随分修正していったのです。
ある程度高度な知識を会得するには力押しの勉強では
ダメな事も知りました。
そういうのが解ったのが大学3年の頃ですかね。
自分なりの勉強法を悟るのに3年です。
ただこれを習得したからには他のどんな勉強にもその
やり方を応用できるだろうと考えています。
是非試してみたいと思い、CPAの受験を考え出したわけです。

体系的な学問の習得法など見出すのは難しいと思います。
僕だって完成したとも思っていません。
そういう労力をかけなくてもある意味従っていれば合格に
導いてくれるのが専門学校なのでしょうね。

でも本当に良い仕事をしたいのなら、自分なりの知識習得法
を身に付けないとCPAになってから困るかもしれません。

147 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/14 23:54 ID:???
KOの合格者よりもマーチの受験者が少ない?正気か?C だけでKOの合格者の何倍も受けてるわけだが・・・。ソースがないと信じられないんだっけプ

148 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 00:04 ID:utdjRcAM
>>117
方法論で言えばそういうのもあるとは思いますが、
そういう面に眼が行き届くだけでも素材的に良いのですよ。

僕が大学で難しいと思ったのは微分方程式の解の存在定理
なのですが、この位になってくるとある程度素材が無いと
難しいような気がします。
大学入試までの数学はそうでもありませんが、大学で学ぶ
数学はもう白黒ハッキリ出てしまいますね。
できる人とできない人の。。。
これは問題を解く能力ではなくて、証明を理解する能力です。
更にそれを克服する方法論があるのかもしれませんが。

ある程度理系の学問を深くやった人なら素材的なものを
意識せざるを得ないのが一般的だと思うのですけどね。

149 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 00:18 ID:???
>>141 + >>147

* ママ〜>>136にいじめられたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、ちゃんと自作自演しとくわね
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )


>>139
なんか煽り坊があなたの方に飛び火したみたいで、すいません。。
この板でまともな議論できる人にはじめて会ったので、
明日また書き込みします。

150 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 00:24 ID:utdjRcAM
>>120
それは賛成ですね。
まあ上のカキコを読んで貰えれば一致してると思いますけど。

>>122
これは持論を曲げてる訳ではないのだけど、
>コミュニケーションというのは、簡単に成り立つものではない
>ということが分かったか分かってないかの違いです。
というような事を意識しているかしていないかの差はかなり
あると思います。
こういう一つ一つを意識して自己修正していける人なら素材を
かなりの部分克服できると思います。
ただそういう事を意識している人ってとても少ないのでは
ないでしょうか?
だから「素材」と「自制心」だと言い放ったのです。

CPA試験に関して、方法論や自己管理能力、更には
精神面(モチベーション)まで含めて意識している
のなら、かなり合格可能性高いのではないでしょうか?
ここまであるなら素材はそれ程関係ないのかもしれません。

ただ今まで色々な生徒を見てきて、自己管理能力だとか
素直さだとか、自己修正能力だとか、そういう力と、
その子の素材とは強く結びついている気がします。

自分の拘りからパッと自由になれる。
そういう精神の柔軟性というのですかね。。。

151 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 00:31 ID:???
少なくとも上級答練は受けないと厳しいと思う。
司法試験でもインプットは独学の人でも答練は受ける。

152 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 00:32 ID:utdjRcAM
>>149
ちなみに2chは学部の頃一時ハマって久しぶりです。
3年ぶり???
当時はチョイ煽ったりとか遊んでましたが、
今はもうマジレスだけですねw
さすがに。

本当は読むだけで済ますつもりでしたが、
思わずカキコしてしまいました。

自分の意見の反応を少し見たかった。

しかし殆どはやっぱり2chですねぇw

153 :1:04/04/15 00:50 ID:ndHoGw4s
>119
アドバイスしてくれてありがとうございます。なんかずっとそっちのけにされてたので。
ところでなんで荒れてるんですか?

154 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 03:37 ID:???
糞スレになっちまったな。やはり、この世界の奴らってキショいのばかりだ

155 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 05:40 ID:???
議論だってさ。猿以下の知能で議論ねぇ。

156 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 09:34 ID:V3Mfn8oy
まぁどんな大学入っても会計士試験さえ合格すればほとんど大差ねーんじゃないの?

157 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:19 ID:???
>>154>>155
よしよ〜し、お前の相手はもうちょっと後でしてやるからなー。
もうちょっと待ってろ〜 (^^)/(>_<)←155

>>139
自意識というより、自分の意見を持ってるという意味で
2ちゃんねる的じゃない人だね、と言いたかったのです。

> >”理解する”と”自制心がある”の関係が分かりません。
> 理解するだけでは試験には突破できません。
> 答案作成をしなくてはいけない。
> それはもう理解の上で更に覚えるというか訓練だと
> 思うのですよね。
> つまり全部理解できる人の中で、更にそれを
> アウトプットする事ができる「自制心」がある人は
> 3割程度かな・・・・・と思ってカキコしました。
>
> 結構リアリティのある数字だと思ってるのだけど。

自制心というところが、勉強に対する姿勢という意味での
自制心と受け取ったので。
アウトプットする能力ということだったんですね。

158 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:19 ID:???
> > 分からないのではなくて、
> > ・
> > ・
> > ・
> > というプロセスを踏んでないだけです。
>
> それをやれば誰でもどんな事でも理解できると
> 思いたいですけどね。。。

そこが教える側の至上命題かと。

> ただどんなに難解な概念も分解すればやさしくなる
> かどうかですが、その分解したものも結局は概念
> なんです。それ以上簡単にはできない概念でその
> 核が理解できない人も沢山居ますよ。

概念は”慣れ”が多分に影響すると思います。
まずその用語を頻繁に使って、ニュアンスを分かった気になることが重要かと思われます。
つまりは苦手意識を取り去ることが第一歩です。
それでも駄目なら・・・・向いてないということかと。

159 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:20 ID:???
> ちょっとレスがずれてるかもしれないけど。
> 僕は正直大学入試後まではやっぱり勉強自体もそんなに
> しなかったし、勉強の仕方も解っていませんでした。
>
> それで大学に入ってからなぜか勉強が面白くなって、
> (やっぱりある意味本格的な学問だからかな?)
> ちゃんと勉強しだすようになりました。

分かります。
私は、働きだしてから勉強してるうちに面白くなりました。

> やっていくウチに教材の選び方が凄く重要だと解った
> し勉強法も随分修正していったのです。
> ある程度高度な知識を会得するには力押しの勉強では
> ダメな事も知りました。

なるほど。
確かに数学なんかを使う分析なんかはそうだと聞きます。

160 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:20 ID:???
> そういうのが解ったのが大学3年の頃ですかね。
> 自分なりの勉強法を悟るのに3年です。
> ただこれを習得したからには他のどんな勉強にもその
> やり方を応用できるだろうと考えています。
> 是非試してみたいと思い、CPAの受験を考え出したわけです。

動機が似てますね。
私も勉強方法に自信が出てきたので、
CPAやってみるか、と思い立ちました。

> 体系的な学問の習得法など見出すのは難しいと思います。
> 僕だって完成したとも思っていません。
> そういう労力をかけなくてもある意味従っていれば合格に
> 導いてくれるのが専門学校なのでしょうね。

ですね。
結局は、自分なりの勉強法を持ってない人が
受験用の頭を作ってもらいに行くとこなんでしょうね。
ただ>>151も書いてるように、アウトプットする場としても
使っておかないと、なかなか訓練だけでは本番が難しいそうですね。

161 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:21 ID:???
> でも本当に良い仕事をしたいのなら、自分なりの知識習得法
> を身に付けないとCPAになってから困るかもしれません。

同感です。
私は最近まで働いていたので、
自分で考える力のない人が世の中に溢れかえっているのに驚いてました。
これに関しては学歴関係ないです。
偏差値の上から下まで様々なタイプの無能者がいました。

>>148
そこまで深くは数学等を勉強したことないんで
正直分かりません。
会計士試験では、理系が苦しむ程難しい問題も出るんでしょうか。

162 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:21 ID:???
> >>122
> これは持論を曲げてる訳ではないのだけど、
> >コミュニケーションというのは、簡単に成り立つものではない
> >ということが分かったか分かってないかの違いです。
> というような事を意識しているかしていないかの差はかなり
> あると思います。
> こういう一つ一つを意識して自己修正していける人なら素材を
> かなりの部分克服できると思います。
> ただそういう事を意識している人ってとても少ないのでは
> ないでしょうか?
> だから「素材」と「自制心」だと言い放ったのです。

どの時期にこういうことに気付くのかは
人それぞれなんでしょうが、
私は、中学校くらいの授業では先生に
「先生の考えてる前提が分かりません」
とか言ってよく殴られてました(笑)。

163 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:22 ID:???
> CPA試験に関して、方法論や自己管理能力、更には
> 精神面(モチベーション)まで含めて意識している
> のなら、かなり合格可能性高いのではないでしょうか?
> ここまであるなら素材はそれ程関係ないのかもしれません。

少なくとも私はそう思ってます。
その素材の良い人よりかは時間はかかるかもしれないですけど、
だからといって合格不可能ではないです。

> ただ今まで色々な生徒を見てきて、自己管理能力だとか
> 素直さだとか、自己修正能力だとか、そういう力と、
> その子の素材とは強く結びついている気がします。
> 自分の拘りからパッと自由になれる。
> そういう精神の柔軟性というのですかね。。。

素直さって一番大事だと思います。
秀才型はとても素直な人多いです。
かといって馬鹿でもないので、自分で自分が信じるべき人を選べます。
だからある程度高学歴な人なんかは、早期に自分の学習方法を確立して
短期合格できるんだと思います。

164 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:22 ID:???
> >>149
> ちなみに2chは学部の頃一時ハマって久しぶりです。
> 3年ぶり???

かなり久しぶりです。
経営学板で論理思考のスレが全盛だったとき以来です。
ちなみにそのスレでもコテハンでした(笑)。

> 当時はチョイ煽ったりとか遊んでましたが、
> 今はもうマジレスだけですねw
> さすがに。

私は煽ったことってないんですよ。よく煽られますけど。
今もかわいい粘着君一人いますけど(笑)
あいつはもう・・・改行しろって言ったのに。。(笑)

> 本当は読むだけで済ますつもりでしたが、
> 思わずカキコしてしまいました。
>
> 自分の意見の反応を少し見たかった。

あとでマジレス同士のやりとりをうまくやる方法をお教えします。
煽りや荒しなどの妨害をうまくかわすやり方と交えて。

165 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:23 ID:???
> >119
> アドバイスしてくれてありがとうございます。なんかずっとそっちのけにされてたので。
> ところでなんで荒れてるんですか?

一人いじめたら、怒っちゃったんだよね。
3時とか5時とか、人がいない時間にレスしてくるかわいい奴なんだけど。

166 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:23 ID:???
では、私の考え出した勉強法です。
名前は5W3T(5Way3Tool)法。
同じような理論が既にあるのかもしれませんけど、オリジナルです。

何かを学習する際に、5感をフルに使うことが効率がいいのはご存知だと思います。
私はそれに3つのツールを使って、効率的に学習をする方法を考え出しました。

(5Way)
1、見る(読む)
2、聞く(聴く)
3、書く
4、話す
5、考える

(3Tool)
1、なんで?なんで?帳
2、まとめ帳(ちょおう!)
3、作っ帳(ちゃおう!)

167 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:24 ID:???
まず5Wayから。
1、とにかく読むことは基本ですね。斜め読みせず精読します。
  ビジュアル的なもの(講義・板書)で”見る”というのがあると尚良し。
2、これはテープを聴くと講義を聞くがあります。
  私の場合はこれに”自分の声を聴く”が入ります。
3、とにかく書くことです。最初は定義の分からない語句の殴り書きから始めます。
  そのうちに、分かること・分からないことを文章にすることができるようになります。
4、書くと似てます。分からないことを声に出してみます。
  本を読むときにも、精読のあとに声を出して読みます。
  やってく内に、どう分からないのか、どういう理解をしてるのかを
  声に出して表現することができるようになります。
  クレアールでやってるのはこれのことかと思います。
5、考える。
  頭の中に図とか語句を思い浮かべながら考えます。
  すると、答えを書くときに紙の上に解答が浮かんでくるようになります。

168 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:25 ID:???
次に3Way。
1、問題の解答やテキストの説明をノートの左に書き、
  右側に”なんで?”の答えを書きます。
  具体的には、左側の文章に線を引いて番号を付けて
  右側にその番号の”なんで?”を書きます。
  そして、次に右側の文章にも同じように線を引き番号をつけて
  次ページの左ににその番号の”なんで?”を書きます。
  あとはこれを続けていき、どんどん階層を深くしていき、
  これ以上深くできないところにきたら終わりです。

  そのあとで調べていくと、自分は何が分かってて何が分かってないのか
  一目瞭然になります。階層化とカテゴライズ(分類分け)を同時にやるんです。
  これを続けていくと、一つの問題に対してさくページ数が減っていくことが
  分かります。つまり分からないことが減っているし、体系的な考え方の軌跡を
  掴んでいることを実感できます。

169 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:25 ID:???
2、あるセクションで分からない個々の事象をまとめた文章を作ります。
  まとめた数学的問題でもいいです。
  これは3、の作っ帳とも関連あるんですが、
  個々の分からないことを個別に調べて、無理にでもまとめて覚えてしまえば
  とても効率がいいし、分からないことが減ったような良い錯覚も起こします。
  応用問題にも対応できるようになります。
  個々のエッセンスをいろんな切り口で考えられる訓練にもなります。

  最初はまとめるだけで精いっぱいですが、まとめたあとは
  ひたすら5Wayで覚えていきます。暗記でもいいんです。
  学習を進めていくうちに、点の知識が線になっていきます。

170 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:26 ID:???
3、問題を作ってみます。
  問題を作れるということは、本質を理解しているということです。
  また、応用問題への対応とフレームワーク構築による網羅性を養います。
  これは2、のまとめ帳とも関連させると、
  自分の分からないことをまとめた問題を作って、それに回答する練習をすることで
  非常に効率的な学習をすることができます。

171 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 10:26 ID:???
次は、私がこれをどう実践し、どういう結果をもたらしたかです。
高校受験の英語、国語、日本史と、大学のゼミでの経験からです。

私は先にも書いてますが、高校3年の夏から受験までの半年間で
偏差値を15くらい上げてます。日本史に限っては、夏休みの一ヶ月で10くらい上げてます。
予備校には行ってないですし、都会のような進学校はなく普通科高校に通ってました。

172 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 11:22 ID:???
1、国語(主に古文・漢文)
  古文・漢文の覚えるべき単語を抜き出し、3Wayの2と3を主にやりました。
  つまり、分からない単語をまとめた文章を作って
  ひたすら覚えていきました。
  英語の単語もそうですが、単語帳に50個(枚)あるより、
  ノート1ページに分からないことがまとまってる方が
  精神的にも健康的ですし、関連付けて覚えるので一石二鳥です。
  覚えるのも早いです。

2、英語
  基本的には国語と同じです。
  ちょっと違うのは、英語には作文があるので、作文の訓練にもなりました。
  例えば、単語のseeが分からないとすると(そんな人いないとは思いますが)、
  ”見る”と”分かる”という意味の文章を混ぜて作るんです。
  つまり、一つの単語に一つの意味だけでなく、複数の意味を一つのセンテンスに
  同時に混ぜることで、使い分けも覚えるわけです。
  これで”でる単”を一気に覚えてからは、英語は得意科目になりました。
  熟語でも同じことができます。

  あとは、英語の文章を読んで↓の日本史のようにテープにとりました。
  発音問題に強くなりましたし、英語の文章を単語のつなぎ合わせでなく
  まとまりで覚えることができました。

173 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 11:23 ID:???
3、日本史
  これはちょっと特殊なやり方しました。
  5Wayの2と4をやりました。
  具体的には、ラジカセを持って、カラオケ好きのオヤジのマイクを借りて
  教科書を読みながらそれをテープにとりました。
  勉強のやる気が起きないときにはそれを聞くんです。
  5感をフルに使うことで、教科書を一気に覚えました。
  たまに「○○ー!ご飯よー!」というオフクロの声もとれてたりして。。(笑)

4、ゼミ
  私が入っていたゼミは、〜〜経済学という数学抜きの経済学でしたので、
  論文構築能力を養う訓練に最適でした。
  3Wayを活用して、自分で作った仮説 + 検証の文章を
  まとめて・作って・覚えてを繰り返しました。
  テープに取ってたりもしたので、それがそのまま発表練習になりました。
  社会に出てからはプレゼン練習にも役立ちました。

以上です。

174 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 11:24 ID:???
(訂正) >>171は高校受験じゃなくて大学受験。


キッカケは、分からないことが出たときに、ウーンと唸って問題とニラメっこしてる
だけの状況をやめようと工夫することから始めました。
分からないことや覚えるべきことを紙に表現する、声に出して表現してみる、
テープにとって聞いてみる、とやっていくうちに、それらを有機的に繋げて応用していったわけです。
特に紙に書く作業はいろいろ試してみましたが、上の3Toolが最も効率よかったです。

最も駄目だと思ったのは
教科書やテキストの要点なんかをまとめた”クソきれいな”ノートです。
単なる自己満足以外の何物でもなく、勉強したつもりになるだけで
まるで何も理解していないという恐ろしいツールであることは間違いないです。
忘れるのも非常に早いですし、ノートを作ってるときに自分の脳みそが思考停止
していく実感が持てました。

という感じですが、どうでしょうか。
こういう勉強法もいいんじゃない?というのがあれば教えてください。

あと、私が長レスだからと言って、長レスを返して欲しいと思ってるわけではないです。
面倒だったらそのまま放置してもらっても全然かまいません。
そのときは、煽り君達がくれるしょうもないゴミ突っ込みの相手してますんで(笑)。
ではでは。

175 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 11:25 ID:???
自作自演ばかりで、マーチ臭い。

176 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 11:41 ID:6j6pj9oa
なあ、議論とやらは止めてくれないか?
あらしとおなじだぞ

177 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 14:43 ID:nFg6jLDY
独学で合格したかったら、まず2ちゃんに来るのを辞めなさい。

178 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 15:21 ID:???
低能マーチ晒しあげ。

179 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 16:41 ID:???
このスレ読んでて思い出したんだけど
Z会の早稲田の現代文の過去問に、答え自体違うし解説が見当違いも甚だしい
問題があって予備校の先生がぼろ糞言ってたよ。
まあ赤本も青本もどっかしら間違ってるって言ってたな。
その中でもZ会の早稲田現代文担当してるやつは糞だっていってた。
ああ、会計士に関係ないね。ごめん。

180 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 17:01 ID:???
Z会の会計士講座やってる奴はいないの?

181 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 18:59 ID:???
マジでお願いします。

独学で簿記一級と財務諸表と原価計算の論文対策するとしたら
どんなプラニングがお勧めか教えてください。


182 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 20:28 ID:utdjRcAM
>>158
>概念は”慣れ”が多分に影響すると思います。
全くその通りです。
僕が言うのも何なのですが、よくお解かりで。
いやはや、僕の最初のカキコは揚げ足取りでしたね。
失礼しました。
どうも2chに対して先入観があるので字が読めて
いなかったようです。

慣れの速さは素材の違いがあるけど、最終的には
どんなに難しい概念でも誰でも理解し会得できる。
そう思いたいですね。

教育現場に携わる人間にとってまともな感性が
ある人間なら少なからず絶望を感じます。
養老さんの「バカの壁」でもその種の事が書いてあります。
ちょっと自分はそれに囚われているのかもしれません。

183 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 20:58 ID:utdjRcAM
素材については簡単な例で考察してみませう。
計算ミスあったらツっこんでください。

x+4=3x+2y
をxについて解け

という問題ですが丁寧に書けば
(@のやり方)
-2y+4=3x-x
-2y+4=2x
ひっくり返して
2x=-2y+4
x=-y+2

というのが最も間違いが少なくて効率的に
解く方法ですが、素材が中位の生徒までは
この方法は基本的に捨てます。
xについて解けと言われた段階で
まずxを左によせなさいと教える。

つまり
(Aのやり方)

x+4=3x+2y
x-3x=2y-4
-2x=2y-4

両辺を-2で割って
x=-y+2

ここで大多数の子が
x=-y-4
とやったり
x=y-2
とやったりします。
-2で割る時点で右辺に2項以上ある場合は
間違えやすくなるのです。
だから前者の方法で解いた方がずっと効率的なのです。

つづく。

184 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 20:59 ID:utdjRcAM
ところが「xについて解け」は「xを左寄せ」
と暗記させないと、問題を見た時点でこの
問題についてはxを左寄せすれば良いのか
右寄せすれば良いのかの判断を習得させるのが
大変難しい。
つまり

2x-y=x-3
をxについて解け

というものを極端に言えば

-y+3=x-2x
・・・・・・・・

とやりだすw

最初の段階でxの係数がマイナスにならない方に寄せる。
という極めて単純な思考でも習得させるのが難しいのです。
時間をかければ無論いつかは解るでしょうが、こんな次元
でそうそう時間を割けません。
だから殆どの先生はAの解き方で教える筈です。

そこでくどくど説明した所で解らない生徒も居れば、
説明しなくてもやり方を比べさせただけでこちらの趣旨を
理解してしまう子も居ます。
まさに「素材」の差ではないでしょうか?

つづく。

185 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 20:59 ID:utdjRcAM
不等式でも同じ事が言えます。
これは詳しくは解説しません。

@のやり方
x+2>3x-4
2+4>3x-x
6>2x
3>x
x<3

Aのやり方
x+2>3x-4
x-3x>-4-2
-2x>-6
xの係数がマイナスの場合は両辺を割るときに不等号をひっくり返すと覚える。
x<3

因みに素材が良くない子はAのやり方でどうして不等号を逆向きにするのか
考えません。考えないで覚えようとする。
そう考えるとスタンスの問題でもあるかもしれません。

186 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 21:12 ID:utdjRcAM
>>159
>なるほど。
>確かに数学なんかを使う分析なんかはそうだと聞きます。
数学だと同じ分野でも本によって難易度や解り易さが全然
違ってきます。
記述のうまい下手もおおありですが、証明の厳密性が高いほど
難易度が高くなっていく。どんなに頭の良い人でも最初から
厳密な証明が書いてある本格書は解らないと思うのだけど。
これホントに解らないのです。

最初は厳密性を犠牲にしていても概念を掴みやすい本を
選ぶのがコツです。
初学者はこの段階でまずつまづくw
初めてなのだからどの本がやさしくてどの本が難しいのか
の判断すらできない。
特に嫌になってしまうのは大学で使用する教科書が難しい
部類のものが殆ど。その記述の抽象性に眼をまわすw
ただし公式を根拠を考えずに丸暗記する人は関係ないけど。
昔東大の問題で3角関数の加法定理の証明をする問題が
出たらしいけど、殆どの人が解けなかったそうです。
イレギュラーかもしれないけど教科書レベルの問題なのに。。。
相当できる人といわれるレベルでも案外根拠の部分は
おざなりという事が言えます。
皆公式丸暗記の世界で勉強しているわけですね。

187 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 21:20 ID:utdjRcAM
>>161
>会計士試験では、理系が苦しむ程難しい問題も出るんでしょうか。
ざっとしか拝見していませんが、それは無いですね。
ずっと具体的だと思います。

本格的な基礎数学(純粋数学)の抽象性は異常な世界です。
位相空間論なんて多分今後の人生でも何の役にも立たないだろうけど、
勉強法とか根性とか集中力を養うのにはとても良い訓練でした。
勉強って無駄な事なんか一つもないのだなぁと思いますねぇ。

188 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 21:29 ID:utdjRcAM
>>163
>少なくとも私はそう思ってます。
上位クラスの争いはこういうレベルですね。

ただベタで勉強はしていない。。。

189 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 21:50 ID:utdjRcAM
>>174
勉強法についてはかなり正統派という印象です。
結構理想的な勉強法だな。
僕にはまねできません。
そんな勤勉ではないですw

僕の場合はムラのある性格向の自分なりのやり方しか今の所ないですね。

ただ概念ごと覚える(まあ一種の丸暗記です)やり方は同じです。

ライバルが多いので本当はここでは言いたくないのだけど、
解らない部分は、全体が俯瞰できる地点に立てば解るようになる
場合が多いという事です。
だから勉強の途中で解らない箇所があった場合は飛ばす。
昔の自分はその勇気が決定的に無かった。
つまった所で何日も思考するなんてざらでした。
その8割位は一応実感に到達するのだけど要領悪いよね。
一度全体に到達すれば、微細な箇所は自然に解るように
なるのに。相当時間を浪費したのではないかなー。


190 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 23:16 ID:???
一つ言える事といえば、

言いたい事を的確にスマートな文章で書けなきゃ、会計士試験の理論系は無理だよ。

191 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 23:31 ID:Q+ZsO/el
スマートでなくてもいいと思う。解答に必要な構成要素だけ覚えて、自分の言葉で書けたらOK。 そんなに難しい試験じゃないよ。

192 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/15 23:35 ID:???
>解答に必要な構成要素だけ覚えて、自分の言葉で書けたらOK。

これを出来ている人間がいるとは思えないから、忠告した訳ですが。
テストに時間制限がなくて、解答欄が無制限にあるんだったら、
冗長な文章をダラダラダラダラダラ書いているだけでも、もしかしたら大丈夫だろうけどね。

193 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 00:46 ID:???
>>GeUvLLg5=utdjRcAM
お前は田舎から出てきたばかりのハナタレ小僧か?
能書きは少なくとも合格してから言うもんだ。
自分の厚顔無知さにいつ気づくか楽しみにしてけど、
まだ気づいて無いようだしw これからも無理のようだねw 
本当のアホっているもんだな〜 世の中は広いな〜w
まぁがんばりなw




194 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 01:02 ID:???
>>193
正論だな
どっかで拾ってきた話をそのまんま受け売りで述べているだけだろ?
この板にはそんなものに感化されるやつはいないと思う。
ま、ただの自己満足なら好きにしてってくれよ。

195 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 01:07 ID:???
誰もマーチの勉強法なんて参考にしない。何が上位レベルなんだ?マーチ程度にしか入れなかった虫が語るな死ね。

196 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 02:03 ID:???
そもそも会計士なんてなったところで世間的には全然たいしたもんじゃないんだよ。
そんくらい受験生も実際の実務家も心得ているだろ?
別におれはマーチの人間バカにする気はないけど(心の中だけにとどめておくけど)

GeUvLLg5=utdjRcAM

こいつは相当な低脳君だなw
2ちゃんにこういう書き込みするやつって社会への順応性が限りなくゼロに近いタイプだと思う。
勉強法とか熱く語っちゃって本人はマーチって説得力がねえっつうのw


197 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 02:18 ID:8zT1Kefz
マジで議論とか止めてくれ。傍から見るとあらしだぞ。
大学がどこでも、荒らしは人間としてFランクだ。

つか、もしかして独学で受験するやつを妨げたい何某の悪意があるのか

198 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 03:27 ID:???
議論と荒らしは別物だと思うけど。
どう捉えるか解釈はわかれるとこだな。
独学を妨げようなんてやつはいないだろ。むしろ歓迎なんじゃないか?

199 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 09:05 ID:???
> >>182
> >概念は”慣れ”が多分に影響すると思います。
> 全くその通りです。
> 僕が言うのも何なのですが、よくお解かりで。

いえいえ、私も自分の頭で考えて出した結論が
実際に教えている人と同じだったというのはうれしいです。

2chのレスについても、じっくり読めば
例え一見煽りかと思われるような一行レスに
すごい奥の深いこと書く人とかいるんですよ。
実際出版社とか教育系とか学者の人で2chでネタ探ししてる人多いはずですよ。

経営学板の論理思考スレの影響受けた人がおそらく
論理思考ブーム作ったと思いますし。
あからさまに”〜〜を鍛える”とかいう本が増えたことからも分かりますけど。

> 慣れの速さは素材の違いがあるけど、最終的には
> どんなに難しい概念でも誰でも理解し会得できる。
> そう思いたいですね。

そうですね。
そこに挑戦するからこそ進歩があると思います。

200 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 09:06 ID:???
> 教育現場に携わる人間にとってまともな感性が
> ある人間なら少なからず絶望を感じます。
> 養老さんの「バカの壁」でもその種の事が書いてあります。
> ちょっと自分はそれに囚われているのかもしれません。

社会で仕事したり、違ったバックグラウンドを持った人と
コミュニケーションしたことがある人なら普通に分かるんですよね。バカの壁ってやつを。
いかに人間同士でコミュニケーションを取るのは難しいのか。
それを分からないおっさん連中はああいった本を読んで
ネット上の書評に”目からウロコが”とか書くんですが。。(笑)

私が長いレスを書いて、お互いの細かい方法論などを確認するのも
相手の言っていることを取り違えていないか確認するためですから。
まあ、そういうことすら理解できないお馬鹿達は
>>190>>191>>192みたいな的外れな事書くんですが。。(笑)

試験というコミュニケーションシステムにおいては、
”解答を書く人は会計士の試験範囲を勉強してきた受験生”と”会計知識のある採点者”
という前提があります。
そういった前提が掴めないのに、自分勝手に要点まとめた文章書いても
こちらの意図するようにちゃんと伝わる保証ないんで。

201 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 09:07 ID:???
ちょっと脱線しますが、外国人はよくしゃべってコミュニケーションしますよね。
あれはコミュニケーションの成立してるか否かのウエイトを、
情報を発する側の方が占めているという文化です。
隣国と地続きだったりして民族的な戦争経験などが背景にあるんだと思います。
そういった戦争を回避するために、コミュニケートの行き違いを防ぐ
という意識が遺伝子に刷り込まれてるんです。

日本だとあれが以心伝心、あうんの呼吸とか言って、ウエイトが逆になります。
分からない奴が悪い、になるんです。まさに2ちゃんねる的(笑)。

コミュニケーションの行き違いによる戦争などの悲劇をまだ経験してないからです。
仲間内で喋ってる分にはいいんですが、知らない人と喋るとなると
途端にコミュニケーションできなくなるのはそのためです。

まあ、2ちゃんねるという媒体は、あえてそこを曖昧にすることで起こる
微妙〜なコミュニケーションを楽しむ場なんで、私達みたいのは例外なんですが(笑)。

202 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 09:07 ID:???
>>186
> >なるほど。
> >確かに数学なんかを使う分析なんかはそうだと聞きます。
> 数学だと同じ分野でも本によって難易度や解り易さが全然
> 違ってきます。

今、遠山さんの「数学入門」読んでます。

> 記述のうまい下手もおおありですが、証明の厳密性が高いほど
> 難易度が高くなっていく。どんなに頭の良い人でも最初から
> 厳密な証明が書いてある本格書は解らないと思うのだけど。
> これホントに解らないのです。

なるほど。

> 最初は厳密性を犠牲にしていても概念を掴みやすい本を
> 選ぶのがコツです。
> 初学者はこの段階でまずつまづくw
> 初めてなのだからどの本がやさしくてどの本が難しいのか
> の判断すらできない。

うんうん、分かります。
大抵の人は”よく分かる〜〜”とか”はじめての〜〜”書かれてないと
初心者用か中級者用かの区別もつかないですね。

> 特に嫌になってしまうのは大学で使用する教科書が難しい
> 部類のものが殆ど。その記述の抽象性に眼をまわすw

そうですよね。あれはなんなんでしょうか?
教授のプライドですかね(笑)。
学生のレベルではなく、自分のレベルで学生にものを教えようとしてるんだと思います。

203 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 09:08 ID:???
> ただし公式を根拠を考えずに丸暗記する人は関係ないけど。
> 昔東大の問題で3角関数の加法定理の証明をする問題が
> 出たらしいけど、殆どの人が解けなかったそうです。
> イレギュラーかもしれないけど教科書レベルの問題なのに。。。
> 相当できる人といわれるレベルでも案外根拠の部分は
> おざなりという事が言えます。
> 皆公式丸暗記の世界で勉強しているわけですね。

前も書きましたけど、数学の受験システムがそうなんだと思います。
暗記しているか解いたことあるかじゃないと、答えを埋める時間がないかと。

>>187
> >会計士試験では、理系が苦しむ程難しい問題も出るんでしょうか。
> ざっとしか拝見していませんが、それは無いですね。
> ずっと具体的だと思います。

良かった〜(笑)。

> 本格的な基礎数学(純粋数学)の抽象性は異常な世界です。
> 位相空間論なんて多分今後の人生でも何の役にも立たないだろうけど、
> 勉強法とか根性とか集中力を養うのにはとても良い訓練でした。
> 勉強って無駄な事なんか一つもないのだなぁと思いますねぇ。

無いですよねー。
実用的か否かでその勉強が無駄か無駄でないかを語る輩は論外ですけど、
頭の使い方を根本的に変える訓練って大切ですよね。

>>188
> >少なくとも私はそう思ってます。
> 上位クラスの争いはこういうレベルですね。

がんばります!

204 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 09:08 ID:???
>>189
> 勉強法についてはかなり正統派という印象です。
> 結構理想的な勉強法だな。
> 僕にはまねできません。
> そんな勤勉ではないですw

パクリって書いてる奴いましけど、
私は自分で考え出したつもりなので、それに慣れちゃってるんです。

まあ、勉強というのは、自分に合うやり方を見つけられた時点で半分終了です。
あとは、それに従って進めていくだけですから。
試験に受からない人は、必ずと言ってもいいほど自分の勉強法を確立してないんです。
だから進めていても常に不安を持っているし、ステップアップしてる自信を持てない。
試験勉強しながら自ら精神的にまいっていって自爆しちゃうです。

私は自分に合う勉強法の確立のためだけに1年くらいかけてもいいと思います。
その方が結果的に早いし、後の人生でまた勉強するときに苦労しないですから。

> ただ概念ごと覚える(まあ一種の丸暗記です)やり方は同じです。

それもうれしいです。

> ライバルが多いので本当はここでは言いたくないのだけど、
> 解らない部分は、全体が俯瞰できる地点に立てば解るようになる
> 場合が多いという事です。
> だから勉強の途中で解らない箇所があった場合は飛ばす。

そうですよね。
あと加えるなら、”人に教えるつもりで学んでみる”ということでしょうか。

> 昔の自分はその勇気が決定的に無かった。
> つまった所で何日も思考するなんてざらでした。
> その8割位は一応実感に到達するのだけど要領悪いよね。
> 一度全体に到達すれば、微細な箇所は自然に解るように
> なるのに。相当時間を浪費したのではないかなー。

とても分かります。
”枝葉は幹ができたあとに自然と伸びる”ですね。

205 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 09:09 ID:???
じゃあ、煽りの相手してやるかな。

>>194
> この板にはそんなものに感化されるやつはいないと思う。

そうなの。
だから勉強法をつつみ隠さず書いたんだよ。
つまり、ライバルにもなりそうにない奴らばかりだから、
何を書いても大丈夫だと思ってんだよw
勘違いするなw

> ま、ただの自己満足なら好きにしてってくれよ。

もう好きにやってるからw
もっとがんばって煽ってよ。全然つまんないよw


>>195
> 誰もマーチの勉強法なんて参考にしない。何が上位レベルなんだ?マーチ程度にしか入れなかった虫が語るな死ね。

お、また現れたな。
改行しろって言ったろ。。w
「。」のあとで”Enter”押すんだよ。もしかして、携帯からか?
文体変えたら沢山の人が煽ってるように見えるからw

206 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 09:10 ID:???
>>196
> そもそも会計士なんてなったところで世間的には全然たいしたもんじゃないんだよ。
> そんくらい受験生も実際の実務家も心得ているだろ?

あのね、勉強法が確立してきたから
”試しに”勉強して受験す・る・の♪
人生かけてる君らと一緒にし・な・い・で♪

> 別におれはマーチの人間バカにする気はないけど(心の中だけにとどめておくけど)

じゃあ書くなwww ネタか?ほんとにバカなのか?www

> こいつは相当な低脳君だなw
> 2ちゃんにこういう書き込みするやつって社会への順応性が限りなくゼロに近いタイプだと思う。
> 勉強法とか熱く語っちゃって本人はマーチって説得力がねえっつうのw

はいはい、きました学歴坊!w

お子ちゃまがこんなとこ来ちゃいけまちぇんよー。
東大出てる人の言うことなら、例えミラーマン植草の話でも
信じちゃう子供でちゅかー?
お前みたいのは品川駅行け!w

207 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 10:28 ID:???
ねえねえ、煽り君達!
俺には煽りは効かないの!
頭にこないんだよ、お馬鹿に何言われようと。
つまり、俺と同じ土俵でマジレスするしか凹ますことできないの!

中途半端に煽っても自分達が悔しい思いするだけだよ!
頭いいんだったら、もっと知性感じる文章書いてよ。
「さすが東大様、京大様、KO様、早稲田様!」っていうのを。

自信ないなら、ハエみたいに周りをブンブン飛び回らないでくれる。
はたき落としちゃうよ♪

208 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 13:09 ID:???
 ↑
>> 〜217
朝っぱらからカキコとはご熱心だねw(笑
「結局、友達いないからもっとかまってwさびしいよw」と
言ってるようにも思えるw(笑

209 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 13:16 ID:???
さみしい。
お前も俺もだめちゃんだ。
だれかたすけてくれ。

210 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 13:22 ID:???
ここまで低能な人間がいることに驚きだ。まぁ、ご自慢の勉強法で永遠に不合格でいてくれ。同じMARCHとして情けないよ。

211 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 13:25 ID:???
>>208

おっ、いい煽りだ。ポイント2!
ちょっとカチンときたぞ。

今まで働いていたクセでちゃんと6時くらいには目がさめてしまうんだな。

あと、モラトリアムの君らと違って、友達はみんな今時分働いてます(笑)。
土日と夜しか遊べないんだよ。
このグータラ生活もあと2週間しかできないから寂しい。。

できれば、書いてる内容に突っ込んでくれないかな。
せっかく突っ込みどころ満載な文章いっぱい書いてるんだから。

212 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 14:12 ID:???
>>210

その手の煽りは他板でもらいすぎてもう飽きた。。
例えると、お前の人間性並みにつまらない。

あと、
1、”プ”とか”アハハハハ”とか”バーカ!”とかの内容ない言葉
2、”この低脳が”、”MARCHごときが!”とかの学歴コンプねた
3、”この無職者が”、”エリートになれなかったのか?”とかの社会ステータスねた
4、”童貞だろ”、”包茎だろ”とかの身体コンプねた
5、”ヒッキーが!”、”友達いないのか?”とか交友関係ねた
6、”貧乏人が!”、”お前の母ちゃんバカ?”とかの家庭ねた

こういうのは2ちゃんねるでは一般的だけど、効かない。なぜなら、

MARCH卒に誇りを持ってるわけではないし、コンプも持ってないから。
エリートではないか、エリートになるよりもレバレッジの効いた生活を築ける自信があるから。
童貞じゃないし、包茎でもないから。
貧乏じゃないし、金持ちが羨ましいとも思わないから。
友達はそこそこいるし、いつも家にいるわけじゃないから。
オフクロは好きだけど、厳密には俺自身じゃないから。

あと、1〜6みたいのは、
自分が言われたら傷つくことを相手に言うという人間の性格の裏返し。
「この童貞が!」とか書かれたら、そのまま「最近童貞やっと捨てたんですか?」って返す(笑)。

213 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 14:13 ID:???

ウィットの効いた煽りを求めるなら
1、他スレ行って「この馬鹿どうにかしてください」と応援を呼ぶ
2、ID、文体を変えて大勢に煽られてるように演出する
3、俺と同じ土俵で議論する

しかないかな。

で、2ちゃん見てるやつで、
文章を全部読んだり、それに対する反論を書いたりする手間かける奴なんていないから、
次第に居なくなっていって、
マジレスのやりとりがし易くなる、というわけです>>189さん。

以上、「マジレスをやりやすくするためのワンポイント講座」でした。

ちなみに3、の同じ土俵で議論するをやってくる奴がいれば、
例えメチャクチャ駄目出しされても、自分のためになるので歓迎する。

214 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 14:16 ID:8zT1Kefz
誰も読んでないぞ

215 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 14:17 ID:???

でも>>189さんとのやりとりもほとんど終わったから、
あんまりこのスレにも用事がないんだなー。

消えた方がいい?

216 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 14:41 ID:???
できればこの世から消えて。一般人より劣る人間がなぜ一般人を劣ったものとしてみてるのかわからない。多分、知恵遅れなんだろうからしょうがないんだろうけどね。

217 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 14:49 ID:8zT1Kefz
2ちゃんで長文って読むやついないぞ
いちおうマジレス

218 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 14:51 ID:???
> できればこの世から消えて。

ラジャ! (^ε^ヾ) 逝ってきます!
今月いっぱいは見てるんで、つまんないときは呼んでね♪

> 一般人より劣る人間がなぜ一般人を劣ったものとしてみてるのかわからない。

東・京・慶・早が一般人?w
お前は今年・来年と落ちるだろうから、
2006年度は間違っても選択で”統計学”とるなよ!w

> 多分、知恵遅れなんだろうからしょうがないんだろうけどね。

お前の両親、知恵遅れなのか。。かわいそうに。。
お前は知恵遅れまでいかなくて良かった!
かろうじて、”ちょっとした馬鹿”くらいのレベルで踏みとどまってるぞ!オメデト♪

219 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 15:36 ID:Ipz49yBy
大多数のアホカキコ連発している連中がライバルだったら
CPA試験も楽なのだけどw

色々文句をつけている割には良く読んでいるようで。。。
何でそんなに無視できないのかなぁw

心に劣等感があるのでしょう。
そういう次元から自由になれないとAクラスには絶対に入れない。

さて相棒も落ちるというのでそろそろ僕も落ちますけど、
ただ>>204さん、>>183あたりで素材に関して例を出しましたが、
あそこまで具体的だと素材の違いが明白にあるかもしれないと
いうのは解っていただけましたか?

ちょっと他の会計士用掲示板探してまともなやり取りができる所にします。
>>204さんもいっしょにどうですか?

220 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 15:42 ID:???
結論:マーチから独学でCPAは無理
ソースはとかいうなよ。おまえが一生かけてソースになるんだから。
ま、知恵遅れ君はそのうち制度がおかしいといいそうだけどな。本当、気持ち悪いなおまえ。

221 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 15:43 ID:Ipz49yBy
>>204
僕は情報収集のためにこの板に来てまだ3日やそこらで、
しかもこのスレでしか殆ど発言していないのだけど、
その反応を見た限りでははっきり言って悪いけどカキコ
する人に関しての多くは典型的な無能という感じ。。。

これってこの板のスタンダードな雰囲気なのでしょうか?

そうだとすると予想以上にレヴェル低いかも。。。

222 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 15:52 ID:???
レベル低いのは長文かいてるオナニストだけだ。
ここまで頭おかしいやつは2ちゃんでもレアだからここを基準にしちゃいかんよ。

223 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 15:57 ID:8zT1Kefz
んだんだ。久々みたよこんな吉外

224 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 16:06 ID:???
低能マーチ卒(親もマーチプ)晒しあげ。
ネオ麦茶とかと同じ匂いがする。予備校いって早慶刺すなよ。

225 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 16:18 ID:???
この長文野郎MARCH じゃないって。
慶応の合格者よりMARCH 受験者が少ないとかいってる時点で頭おかしい。
わざと知恵遅れの振りして文章書いてるKOの釣りだ。

226 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 16:42 ID:xlW4H8WY
ところでおまいら。
大学ごときで頭の良し悪しいってんの?マジか??
いい大学が合格者多いのは、努力家が多いってことだろ

227 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 17:04 ID:???
>>224
>>116
親は高卒プ

228 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 17:26 ID:???
大学入試は頭の良し悪しが左右する割合が強い。
部活に打ち込んでてあんまり勉強してない奴とかが現役でひょこっといい大学に受かったりする。
頭がよければ勉強しなくてもそこそこ結果が出るのが大学入試


会計士試験はどんなに頭がいい奴でも努力なしには絶対受からない
だから東大だろうが一橋だろうが落ちるやつは落ちる
逆にいえば努力できる奴は大学入試で結果出せなくても受かる



229 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 17:41 ID:R7WdVnFk
>>228
両方受かってから言えよ

230 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 17:51 ID:???
>>228 そりゃお前の願望だろ

231 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 17:54 ID:???
139 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 04/04/12 17:22 ID:???
合格者が01→02年で合格者が961人→1148人に一気に200人近く増えたとき低レベル大からの合格者がやたら増えた
一例
専修 5-10
愛知 2→8 
創価 0→7
立正 0→4

ほかにもマーチクラスからの合格者が倍増してる
立命 11→24
法政 10→22
関西  9→18
青学 14→20
立教 11→20

逆に合格者が伸び悩んでるのが旧帝や有力国立大

九州 10→9
名大 15→12
北大 11→8
東北  5→7
横国 21→21

ベテは旧帝だろうが早慶だろうがもともと合格レベルに達しないからベテなわけで、力あるならとっくに受かってるから旧帝早慶のベテは分母増やすだけだと思われ。
司法試験でもいえることだけど、なまじ学歴あるからプライドだけ高くて受験を辞めるに辞められないだけなんじゃないだろうか?


232 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 18:06 ID:???
>>219
> 大多数のアホカキコ連発している連中がライバルだったら
> CPA試験も楽なのだけどw

まったくです。
こんな子供みたいな連中が相手なら、楽勝かと。
でも一応は、元からちゃんとやってる人はそもそも2chに来ないし、
来たとしても低脳な書き込みなどしない、という風に自分を戒めたいと思います。

> 色々文句をつけている割には良く読んでいるようで。。。
> 何でそんなに無視できないのかなぁw
>
> 心に劣等感があるのでしょう。
> そういう次元から自由になれないとAクラスには絶対に入れない。

薄っペラくて狭〜い世界・価値観で生きてきるから、
人を評価する基準を他に持ってないんですよ、おそらく。
高校受験終わったときから思考が成長しなかったんでしょう。

文章を見て問題は解けても、文書に対するレスポンスを返すことができないんです。
コイツラが書く論文なんて、作文レベルですよ、おそらくw。

233 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 18:08 ID:???
> あそこまで具体的だと素材の違いが明白にあるかもしれないと
> いうのは解っていただけましたか?

私は反射的に求める変数をプラスにする方向に移動させますけど、
なぜ子供達にマイナスになると分かってて左に持ってくるかが分かりません。。

この式だと
@式の左右入れ替える(加減)
A式の左右を同時に計算する(乗除)
の2回の手続きが最低起きますが(@とAを逆にするなんてことは変態w)
加減も乗除も楽に行える方を直感で選ぶのが普通では。。

これが将来上位大学に行く子達だとすると・・・・・寒気が。。(笑)
素材の違い・・・・ちょっと認めたくなります(笑)。

> ちょっと他の会計士用掲示板探してまともなやり取りができる所にします。
> >>204さんもいっしょにどうですか?

了解です (^。^ヾ)

>>221
> これってこの板のスタンダードな雰囲気なのでしょうか?
> そうだとすると予想以上にレヴェル低いかも。。。

さすがに2chならではの書き方してるんでしょうけど、
”無いものは出ない”ということで、無能要素はタップリ持ってるでしょうね。
溢れてる音が聞こえますもんw
ほらっ、>>220の方から”ジョロジョロ”って!

234 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 18:10 ID:???
んじゃ、遊んでやるか。

>>220
> 結論:マーチから独学でCPAは無理

えっと・・・独学やるのはこのスレ立てた1だが。。。大丈夫か?テンパった?チビりそう?
さっきの”ジョロジョロ”って頭じゃなくて下から漏れてた?w

> ソースはとかいうなよ。おまえが一生かけてソースになるんだから。

おっ、うまい!ポイント2!
ウィットが効いてる。

> ま、知恵遅れ君はそのうち制度がおかしいといいそうだけどな。

またお前の両親の話か。。。。もういいよその話は。。ちゃんと介護してやれよ。

> 本当、気持ち悪いなおまえ。

>>212 に書いてるだろ
お前そうやってイジメられてきた青春時代だったのかー。。かわいそうだなー・・・
やっぱ女の子とかに「気持ち悪い!こっち見んな>>220!」って言われてたの?
大丈夫!世の中には変わった趣味の子って沢山いるから。
きっと彼女できるよ!ただし、日本国籍は諦めろw

235 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 18:37 ID:FxMRS+tt
ざっとスレ読んだけどさ
さすがにこれは釣り師だよね?
はじめはまともな事言ってたけどだんだん品が無くなってきて
ただの罵りあいに成り下がってるぞ。


236 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 18:46 ID:???
>>235
いやいや、相手のレベルに合わせて話してるんですよ。
まじめな話題にはそういうレス返します。
>>221さんとの勉強法についての話が一段落したので、
煽ってくるかわいい子達と遊んでました。

>>228
努力は大切。
でも闇雲にやっても駄目だから、自分の勉強法を作ることはもっと大切。
俺の勉強法の駄目出しから始めて、自分の成功パターンを作っちゃえば
あとはその繰り返しだけだと思うよ。

237 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 18:55 ID:J8LF7Ajm
まあ、遊ぶのもいいけどね。
煽る方も返す方もほどほどに。所詮は匿名掲示板ですからね。
面と向かって言い合えるならもっと意味があるでしょうけど。
独学でやる、っていくら2ちゃんで吠えても
2年後、本当に合格したかどうかって多分分からないだろうし。
自分は多分会計士ではなく会計学者の道を進むであろう学生ですが
会計士試験を独学っていうのは、あれですね
ちょっと困った時に教えてくれる人がいないと大変でしょうね。
ネットの掲示板くらいしか拠り所ない、というような感じだと厳しいかもしれないです。
まあ頑張ってくださいよ。


238 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 19:06 ID:???
>>237
はい、おとなしくなります。

ちなみに私は「独学は無理」派なんで。。
このスレの1も通信でやると言ってるんで大丈夫でしょう。

239 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 19:36 ID:???
本当のこというと
受験予備校のテキスト問題集だけでうかるとも
おもえないし、全部頭にいれようとすると無駄も多くてオーバーフローする。


基本的に受験は独学だと思う。つまるところ、いい問題集、よくまとまったテキスト
参考書だと思う。これを選択できるかだと思う。しかも一般的にいいといわれている
書籍もその人にあっているかどうかわからないし、頭にはいらないかもしれない。

結論からいうと
予備校にいこうがいくまいが、「最終的には自分でやる」ということにかわりがない。
自分にあった勉強法をやれる人が受かるだけの話だ。
受験予備校みっちりやって長時間やってればうかるなら、なんで皆ぼろぼろ
おちてるのか。そういうもんじゃない。
そういう考え方からすれば>>1 はごくまともな結論だ。
所詮予備校は「ヒント」だ。


240 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 19:56 ID:qtH04G+d
同じようなスレが定期的に立ちまつね

241 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 20:30 ID:???
あれ?
ここって独学の人のスレだよね?
知恵遅れ君がえらそうに勉強のやり方について語るスレじゃないよね?
しかも素材だってさ・・・。
恵まれてないエテ公は反面教師にすらならんのだよ。
マーチはそれすらわからんからマーチなんだろうけど。

242 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 20:43 ID:Kvgx1mYI
ロクに大学いかない受験生が学校名にこだわってもなあ

243 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 20:50 ID:???
たしかに同じ予備校の教育を受けて合格率に圧倒的な差が生じるのは不思議だな。
素材が違うのかな?

244 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 20:57 ID:Kvgx1mYI
受験者が多いだけだろ。

245 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 21:07 ID:???
>>243
予備校の講義でやったことを一週間後に完璧に思い出せる?
紙に論述でまとめられる?自分で小問題作れる?
二週間後は?答練も大丈夫?

これで一個でも×が付く人はやり方変えないと駄目。
受験時に差がつくのは、単にその積み重ねがあるかどうかだけ。
頭いいって言われるやつは記憶力がいいから、
その手間にかける時間がちょっとだけ少なくて済むんだよ。
偏差値ってそのささいな記憶力の違いだけだろ。
それくらい自分で補えよ。記憶力が急によくなるっていう奇跡でも願ってるのか?

246 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 21:22 ID:???
マジレスでスマソ。
自分に言ってるようなもんだな。

俺はマーチ以下の大学卒だけど、長レス男の言うことは筋が通ってると思った。
というか俺らレベルだとそうするより手がないんだわ。記憶力に自信ねーし。歳のせいで落ちてるし。
大学受験思い出しても真剣に勉強法を考えたり一日一日自分の勉強の成果を確認した記憶なんてねーな。
なんかある意味吹っ切れた。
ぜったい後悔しないくらいマジでやってみようとオモタ。 ありがと

247 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 21:33 ID:jy/ru4vL
ほんとこのスレはバカばっか

248 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 21:38 ID:???
>>239

お〜、なんか俺っぽい文章だ。。
うまく真似たなー。ポイント3!
けど、

> 所詮予備校は「ヒント」だ。

これは駄目。
予備校はちゃんと行きな。
大手だったらどこでもいいと思うよ。
予備校の勉強を自分のやり方で消化していってください。

俺は言いたいことはもう言い尽くしたから、
このレスをもって最後とする。
あとは勉強法についての話はしない。

以後真似たレスしてくる奴は全部偽物と思ってくれ。

勉強法を探していた人、
俺が受からないのは大学の偏差値が低いことが原因ではないか?と勘違いしてた人、
勉強がうまくいってないと感じてる人
等々はぜひ俺のやり方を参考にしてほしい。
合わないなら合わないで、自分のやり方を見つけてほしい。

それが見つかれば、絶っっっっっっっっ対受かるから! 自分を信じろ!
検討を祈る!ではでは。

249 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 21:43 ID:???
受験者多いよな。特に中央は。長年の体積物も多量だしな。

250 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 22:05 ID:???
このスレに来てる奴は模試すら受けたことないのか?
楽勝かどうかは模試の順位で確認するもんだ
煽りもそれに反応してる奴もガキすぎ
遊んでやるよ、みたいなこと言ってるのがイタイ
さっさと勉強しろよ

オレモナー

251 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 22:16 ID:???
あんまいじめてやるな。このてのやつは本当に犯罪犯すぞ。長文君はコテ入れといて欲しかった。

252 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 22:30 ID:???
コテは>>36
キャプ入れろと小一時間(ry

253 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 23:03 ID:???
マーチもこんなのばかりじゃないんです。
暖かい目で見守ってください。
いや、本当に・・・。

254 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 23:21 ID:Ipz49yBy
>>204
ttp://www.yaxtutoku.com/cpa/
上の掲示板はどうですか?
とりあえずその他の掲示板の所。
なんかネタ振って下さい。

もう少し意見交換ができたら良いと思っています。

ここの人がついて来ちゃったらイタいなw

ここは少しだけカキコしたけどもういいかな・・・・・と。
得るものが何も無いので。

ただ情報収集のために(特に予備校等の情報)まだケンは続けるけど。

255 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 23:38 ID:???
もう帰ってくるなよ。
むこうも追い出されるだろうけど。
そして、犯罪者か・・・。

256 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/16 23:51 ID:???
周りの頭いいやつと同じように自分も頭いいと思っちゃう救い用のないタイプ

257 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 00:03 ID:K9ZSWXl2
254はイタすぎだな…
何も言わずどこかに行けばいいのに
意見交換とか何がしたいんだよ
勉強方法の自慢のしあいか?

258 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 00:11 ID:???
しかし、昨年から大手監査法人の採用数が減りました。その結果、やはり従来と比較した場合、高学歴な新入所員が増えました。
今後もその傾向は個人的には続くと思います。

259 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 00:11 ID:???
>>257
マーチの自作自演だって・・・。
誰もあんなきちがいとまともに勉強の話をするわけないじゃん。

260 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 00:16 ID:???
>>258
誤爆乙
ちなみに、Fランク在学合格>高学歴無職合格、だと思ふ

261 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 00:35 ID:???
思うだけなら勝手だが、ここで表明すんなや。
高学歴在学合格>>>>>>>>絶対にこえられない壁>>>>低学歴在学合格
これは意見じゃないぞ。

262 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 00:42 ID:???
それをいうなら・・・
上位四校>一般人>>>>>>>>マーチ>>>>>>>>>>>>長文君
せっせとお勉強理論考えてマーチなんて知能障害だろ。幼児期に虐待でも受けてるんだろ?

263 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 00:51 ID:???
>>262 なんだお前大丈夫か

264 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 00:59 ID:???
>>262 ちょっと待て。その一般人のとこは旧帝か?>>262は旧帝と判明w

265 :1:04/04/17 01:00 ID:fJAryTpO
簿記3級の本買ってきました。頑張るぞー。

266 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:09 ID:???
86 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 04/04/16 23:16 ID:???
03年度 公認会計士合格者数  TAC調べ
 
      03年 02年  増減    
総数   1262←1148  △114    114人の合格者増に対して上位はめちゃめちゃ数増やしてる。逆にいうと無名校が壊滅状態ってことか?  
1:慶大 226←172  △54      
2:早大 155←136  △19       
3:東大  77← 70  △ 7      
4:中央  75← 83  ▼ 8          
5:一橋  70← 52  △18     
6:神戸  48← 36  △12
7:同大  47← 31  △16
8:京大  46← 34  △12
9:明治  43← 38  △ 5
10:横国  34← 21  △13
10:阪大  34← 17  △17
12:名大  30← 12  △18
13:関学  28← 24  △ 4
14:法政  22← 22  
14:青学  22← 20  △ 2
16:立教  18← 20  ▼ 2
17:立命  15← 24  ▼ 9
18:上智  13←  7  △ 6
18:関西  13← 18  ▼ 5
20:北大  12←  8  △ 4
21:日大  10← 11  ▼ 1
22:阪市   9←  7  △ 2
23:学習   8←  8           
23:専修   8← 10  ▼ 2
25:岡山   7←  1  △ 6


267 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:12 ID:???
占有率
     合格者数  占有率
<国立>
東大京大 123    9.7%
一橋阪大 104    8.2%
地方帝大  54    4.3% (北大、東北、名大、九大)
その他   130   10.3% (神戸、筑波、横国、東工、東外、大外、旧六、公立)
===============
合計    411   32.6%


<私立>
早慶    381    30.2%
MARCH  180    14.3%
関関同立 103     8.2%
その他    23     1.8%(上智、ICU、学習院
===============
合計    687    54.4%

有名国私 1098   87.0%  



268 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:15 ID:utZ9ECka
在学中率、一発率なんかも知りたいね。

269 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:27 ID:???
>>268
中央は在学中率出してなかったっけ?

それはそうと協会発表よりTAC調べの方が数が多い早稲田と神戸大ってどういうこと?


      協会発表  TAC調べ
1.慶應   228     226     -2
2.早稲   152     155     +3
3.東京    78      77     -1
4.中央    76      75     -1
5.一橋    71      70     -1
6.京都    49      46     -3
7.同志    48      47     -1
8.神戸    47      48     +1
9.明治    45      43     -2      
10大阪    37      34     -3 


270 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:33 ID:utZ9ECka
在学中TACいって別の大学院とかいったんじゃないの?最終学歴の変更ジャン?

271 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:33 ID:???
専修でも10人受かってるんだ

272 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:38 ID:???

おおっ、レス増えてるなー。

○| ̄|_ =3 ブーッ >>251>>252>>253>>255>>256>>257>>259>>261>>262


>>254
候補に上げてもらったサイトの掲示板見ました。
個人サイトですね。

この煽ってくるガキ共がついてきて
迷惑かけちゃうのもマズいですし、
MSNのコミュニティ作ろうと思います。

私が管理者やります。
とりあえずメール下さい。
明日中にコミュニティ作ります。

ではでは。

273 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:42 ID:???
>>265 ガンガレー!

274 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 01:47 ID:???
>>269
試験を主催してる金融庁が大学別の合格者数公表してなくて
協会のデータは補修所の入所者数だったか何かから出してるって聞いたことある。

275 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 02:18 ID:???
>>261
当たり前なこと書いて何が言いたいの?

276 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 02:33 ID:???
10年前のTACの合格者アンケート

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/94cpa.jpg


277 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 02:46 ID:???
もうここにはくるなよ知障。

278 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/17 02:48 ID:???
>>276
半数以上が2年以内に合格か・・・
まあ94年だったら短答もなかったしな・・・

279 :1:04/04/17 23:14 ID:aV3jtSDy
基礎知識と仕訳までいきました。

280 :>>1:04/04/18 00:13 ID:???
いいねー、その調子でガンガレ!

281 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/20 00:50 ID:tS1l+vKd
あげ

282 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/20 19:55 ID:AvUBbDhI
俺も公認会計士に挑戦してみようかなぁって思ってます。
簿記2級は持っているんですが、会計士の勉強をする前に
簿記1級をとったほうがいいんですかね??
誰かアドバイスおながいします。

283 :000:04/04/20 22:16 ID:PZnlOJD+
【プチバッチ!】で、連続配信している緊急速報で伝えした通り、自称・
人質3名は港区の東京プリンスホテルに宿泊。今日、午前から公安当局に
よる聴取が始まったようだ。
「PTSD(心的外傷後ストレス障害)ですかぁ? ああ、あれは自覚症状
だけの病気ですから。『眠れない』とか『胸がドキドキする』とか言えば
医者は診断書を書いてくれます。もちろん仮病ですよ。
 と、いうか(自称・人質3名は)警察から『マスコミとの接触はいっさい
するな』と言われている。現在、ホテル内の一室で、警視庁公安部が郡山
を、情聴取と北海道警警備部公安課が今井と高遠を、取り調べているよう
です。全体の指揮を取っているのは、警備局外事情報部塩川実喜夫国際テ
ロ対策課長ですね」(全国紙社会部記者)。
 調書の内容については、少しずつ漏れてきている模様。複数ルートを使
って確認しているところだ。マスコミ報道は、一昨日夜から「自業自得」
「自己責任」の方向に大きく揺れ返したが、こは各社とも、公安・政府関
係者から情報を得て確信を持ったため。"真実"がマスコミで報じられるの
も時間の問題である。新情報については入手ししだい、【プチバッチ!】
の緊急速報でお伝えする

284 :釣られた?:04/04/21 00:22 ID:???
マーチ逝ってる時点で素材が悪いな(笑)
そして、その事実に気付かない知障っぷりがすごいな。
一般人だってw

285 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 01:35 ID:oLeZOviK
あげりん


286 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 21:45 ID:???
監査法人でCPAやってるけど、やっぱ肩身狭いんで、国内会計士も
とることにしましたが、時間も金もないんで、キツいっす。

287 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 22:06 ID:pDGP5Bq3
CPAって何?

288 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/22 22:38 ID:???
USCPAのことではないかと。

289 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/23 01:26 ID:???
>>286
無理

290 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/23 02:55 ID:???
>>286
1回監査法人辞めて勉強に専念して、日本の会計士試験通ってから
返り咲いたら。合格者増えて、US使う必要性乏しくなったから
遅かれ早かれ淘汰されるだろうし。


291 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :04/04/23 06:25 ID:???
無駄な人生だな

292 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/23 22:53 ID:???
>>1は早くも脱落したようです

293 :1:04/04/24 00:20 ID:E2HipWue
>292
勝手に決めないで

294 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 01:47 ID:klDZe018
俺は上智なんですけどやっぱ上智程度じゃ独学は難しいですか?
ちなみに大学受験の時は独学だったんですけど・・・

295 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 02:35 ID:???
上智程度じゃ無理だな。
独学っていっても高校の授業は出てたわけでしょ?大学受験の範囲は高校で習ったとこなわけで、予備校や塾で特別な受験対策はしてなくても
ちゃんと試験範囲の授業は受けてるんだから本当の意味で独学とはいえない。
予備校や塾なしで部活とかもやりつつ、高校の授業受けてるだけで現役で東大京大一橋あたりに「労せず」「難なく」受かるレベルでないと独学は無理だろうなぁ。



296 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 23:04 ID:???
東大だろうが何だろうが
落ち続けてりゃただのアフォだよ。

297 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 23:08 ID:???
独学で会計士受かったやつの体験談が聞きたい

298 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 23:18 ID:FiZ3fxQi
http://www.acci.or.jp/news/0202/kaigisyo02/news3.htm
東大教養卒。独学で会計士目指してるらしい。

299 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/24 23:26 ID:???
>>298 たかが簿記1級合格するだけで記事になるものなの?

300 :299:04/04/24 23:29 ID:???
しかも留年した過去とか現在無職だとか今まで簿記2回も落ちたとかまで晒されてるし・・

301 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 01:04 ID:jtUu2YMO
ジャージデブって、、、

302 :1:04/04/25 01:07 ID:mpwjQVui
今簿記三級の参考書やってるんですが2周してから問題集に進んだほうがいいですか?

303 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 01:16 ID:???
>>298
この人2002年に東北で受かってるよ。

304 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 07:29 ID:AUfDrewI




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。





305 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 09:41 ID:5rLhMECQ
質問なんですが、会計士って大検合格者でも受けられるの?
それとも、高校出てないと無理?
今23なんですが、遠回りでも大学入ってから合格の方が将来に有利ですか?


306 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 09:44 ID:???
>>302
3級はさっさと流して、すぐに2級に移行した方が良いよ。

307 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 09:45 ID:???
>>305 一次試験からだったら、誰でも受けられるよ。

308 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 09:48 ID:???
以前、どこかのスレで読んだけど
在学中に弁理士とって26で会計士、
30で弁護士になったとゆー
東工大出身の人は神だと思う。

309 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 10:55 ID:???
前テレビで司法試験の特集してたとき、会計士在学中に合格した人が4〜5年かけて司法試験合格したっていうのやってた。
なんで2つも資格欲しいんだろ?

310 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 12:19 ID:???
人生戦略を有利にするためだろ

311 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 12:27 ID:???
そら法務と会計どっちにも精通してりゃ強い罠。
でもなんで会計士から先にとったんだろうね?
司法試験先に受かっとけば会計士科目免除あるのに。
まあ司法受かるくらいの力あれば免除にするより武器にした方がいいのかもしれんが。

312 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 12:39 ID:p0JvDByN
>>308
全然、26歳で会計士なんてざら
26歳で弁護士なら多少リスペクトしてやる

313 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 13:04 ID:???
難関って言われる資格どれか一つでも取った人は科目は違えど、ある程度勉強の仕方っていう意味での要領は得てるから
時間と金とやる気があれば他の資格も取れると思うよ。
単にわざわざそんなことやろうと思う人が少ないだけで。

314 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 15:42 ID:???
専門家の道はそんなに甘くない。どっちつかずで中途半端になることも。

315 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 17:19 ID:???
>>295
高校はいってなくて大検ですけど・・・

316 : ◆HeVsFS7Q0c :04/04/25 17:41 ID:???
もう来るなと言われたからしばらく見てなかったら
このスレ、伸びてるなー。

以外に見てる人の興味を引いたということか。。

317 : ◆HeVsFS7Q0c :04/04/25 17:56 ID:???
↑トリップ付けてみました。長レス男です。
たまに書き込みします。よろしく。

318 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 18:17 ID:???

だからお前は糞なんだよ
一生受験生やってろ(藁

319 : ◆HeVsFS7Q0c :04/04/25 18:49 ID:???
>>318

そっか、そうだよね、俺は糞だよね。

なにせ、お前らみたいの相手にしてるんだもんね。。w
そりゃ、糞ならハエも寄ってくるよ。

320 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 19:08 ID:???
>>312
で、あなたは何歳で何を得たのかな?

321 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 19:45 ID:???
やられたな(w

322 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 20:08 ID:???
>>319
魚くん (ぷ

323 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 20:12 ID:???
ホントに荒らしのかたはお引きとり下さい…
長レス男さんは会計士受験生に恨みでもあるんですか?
しかもトリップまでつけて…
ここに居座る気まんまんじゃないですか

324 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/25 21:47 ID:???
知的障害者に何いっても無駄だって・・・。
人が嫌がる事が大好きなんだよ。害児だから。

325 :1:04/04/26 00:17 ID:ZQDrwy/W
>306
さっさと流すって具体的にはどうすればいいんでしょうか。

326 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 00:53 ID:???
いまだに三級って時点で独学は無理。まともな人間なら一日かからない内容。あきらめましょう。

327 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 02:06 ID:???
>>325 
3級の内容がうる覚えでも、2級をやっているうちに3級の内容が理解できるようになるよ。
2級の学習の中で、3級の内容がまた出てくるから。
今から6月の日商簿記2級に合格する計画で勉強するぐらいの根性がなければ、
この先思いやられるよ。

328 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 03:23 ID:???
今からならまだ余裕だな>2級
1日4時間で一ヶ月勉強すれば満点近い成績で合格できるよ(経験談)

329 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 04:27 ID:???
ていうか、3級の勉強の仕方聞いてるようじゃ
独学なんて夢のまた夢だな・・・
2級まで、テキストのみ・他人の助言一切なしで受かるくらい
じゃないと2ちゃんで講義してもらう
2ちゃん本科生になってしまいます。

330 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 18:37 ID:???
会計士受験生ってスゴイよな
あんなつまんない勉強を一日10時間もやるんだからな

331 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 20:59 ID:0vxQfWdV
>>330
他にやる事ねーからいいんじゃないの。

332 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 21:46 ID:???
独学で税理士と会計士両方合格目指してる人いない?

333 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/26 23:28 ID:???
うろ覚えをうる覚えと言ってる時点でどうかと思うが。

334 :327:04/04/26 23:45 ID:???
_| ̄|○

335 ::04/04/27 12:58 ID:EpkdN5LI
>327
3級の参考書をおえて問題集はやらずに2級の参考書→問題集でいけますかね?

336 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/27 17:22 ID:???
>>1今頃そんなこと聞いてるくらいじゃ無理だと思う。
俺はちょうど1がスレ立てた頃から簿記始めたが今じゃ1級レベルこなせるくらいにはなったぞ。



337 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/27 22:58 ID:???
あのさ、擦れ違いかもしれんが、
ヘッジ会計が適用されるヘッジ対象には、
(a)為替相場などによる損失の可能性がある資産または負債のうち、
相場等の変動が評価に反映されてないもの・・・
とあるんだけど、具体的にはどういのを指してるんだあるんだ?
誰か教えてくれ。

338 :まちまち:04/04/27 23:39 ID:???
TAC 04 直前ドクター、直前答練、短答まとめ、論文まとめ、短等式答練
(つまり直前期のテキスト等全て、選択は経済、経営、通信のテープもあり)
を譲ります。基礎を独学でやってきた方や、本試験のレベルを知りたい方に
ぴったりです。興味のある方は希望価格を書いてメールをください。
図書券での買取にも応じます。




339 :matimati:04/04/27 23:45 ID:???
「公認会計士」になる本 井上修 すばる舎
簿記・税理士・公認会計士受験生のための電卓操作の本 とりい書房
公認会計士試験用参考条文集 大蔵財務協会(平成15年4月)
公認会計士第2次試験合格の秘訣 TAC出版
会計法規集(第19・20版) 中央経済社
公認会計士2次試験非常識合格法 石井和人 すばる舎
公認会計士になるには 江川裕子 ペリカン社
女子大生会計士の事件簿1・2 山田真哉 英治出版
公認会計士物語 越知克吉 白桃書房
ポケット六法 平成15,16年度版 有菱閣
上記の本を適価にて(図書券での購入にも応じます、
少しでも興味を持たれたら希望価格を書いてご連絡ください) 



340 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/28 01:44 ID:lPKYTe20
>>337
評価に反映されない→固定金利の貸付金
損益として認識されない→その他有価証券
キャッシュ固定→変動金利の借入金 外貨建ての予定取引

341 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/28 01:55 ID:lPKYTe20
>>339
全部で100円で買ってやっても良いぞ。

342 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/28 01:57 ID:f/TVO9fK
というか、あきらめたんでしょ

343 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/28 02:13 ID:???
さあ、GWだ!楽しもうや!

344 :327:04/04/28 03:34 ID:???
>>335
いけると思う。
いけなければ、独学どころか会計士を目指す事自体考え直した方がよいかも。
簿記二級なんて、高校生が取る資格だからね。

345 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/28 08:22 ID:???
高校生が取るのは日商じゃないでしょ?

346 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/04/29 00:13 ID:???
>>340 ありがと!

347 :346:04/04/29 00:16 ID:???
追加
>評価に反映されない→固定金利の貸付金

固定金利だと貸付金自体の価値は変動するけど、
時価評価はしないってこと?
難しいな・・。

348 :matimati:04/04/30 23:17 ID:???
女子大生会計士の事件簿1・2 山田真哉 英治出版
会計戦略の発想法 木村剛 日本実業出版社
簿記・税理士・公認会計士受験生のための電卓操作の本 とりい書房
公認会計士試験用参考条文集 大蔵財務協会(平成15年4月)
会計法規集(第19・20版) 中央経済社
公認会計士物語 越知克吉 白桃書房
ポケット六法 平成15,16年度版 有菱閣
新トレーニング・シリーズ簿記2・3 TAC
新トレーニング・シリーズ原価計算2・3 TAC
はじめて学ぶ連結会計 TAC
トレーニング経済学初級編 TAC
公認会計士2次試験非常識合格法 石井和人 すばる舎
「公認会計士」になる本 井上修 すばる舎
公認会計士第2次試験合格の秘訣 TAC出版
公認会計士になるには 江川裕子 ペリカン社

1冊250円、5冊で1000円(図書券での購入にも応じます、少しでも興味をもたれましたらメールをください) 





349 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/02 06:29 ID:???
勉強に関しては高校生ぐらいが一番賢いのかもしれないね。

350 :matimati:04/05/02 13:54 ID:???
TAC 04 直前期テキスト
直前ドクター、直前答練、短答まとめ、論文まとめ、短等式答練
(つまり直前期のテキスト等全て、選択は経済、経営、通信のテープもあり)を
譲ります。基礎を独学でやってきた方や、本試験のレベルを知りたい方に
ぴったりです。希望価格は5万円以上です。図書券での買取にも応じます。
あなたの希望価格をかいてメールをください。



351 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/02 21:05 ID:???
俺図書館で本借りて勉強してるんだが図書館ってTACとか大原出版の本が一冊もないのな
高校生用の参考書も一冊も置いてないしマジで用足りねぇ


352 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/02 21:11 ID:???
もはや独学することが目的と化してるな

353 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/02 22:48 ID:bSpE/nFf
知り合いに本気で会計士の勉強してる人がいれば、独学など不可能だと気づくんだろうな。

354 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/02 23:04 ID:???
>>353
会計士の試験範囲って簿記とかとか監査とか経済とか経営とかいっぱいあるわけだが具体的にはどの科目が独学不可能なんでしょ?
周りに本気で会計士の勉強してるやつがいないから分からないんだよなぁ

355 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/05 01:05 ID:Wif9iWQG
簿記十分独学可能
(東洋書店からいいのがたくさんでてる。)

原計十分独学可能
(日商一級に毛が生えた程度。)

財表かなりきつい。
(首尾一貫した理論が求められるときが多い。
おかしな理論を構築してしまう可能性アリ。
多くの本を読みすぎると混乱するだけ。
独学では逃げの科目になるだろう。)

監査独学可能
(ほぼ暗記科目。ただ、独学ではわかりにくい。)

商法民法十分独学可能
(司法試験用にすぐれた教材が多い。)

経済しらん

経営きつい。
(試験委員の色がでるが、独学だと対象範囲がわからない。)

356 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/05 01:06 ID:Wif9iWQG
あと、専門学校は資料多すぎ。
あれ全部消化してる香具師はいないだろ?

357 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/05 12:44 ID:u89mNjz8
>>308
甘すぎ。そんなの常識の範疇。
正直、もっと早く受かれという感じ。

弥永先生を見習いなさい。
在学中に鑑定士会計士司法試験受かって東大法学士編入。
現在、司法試験会計士の試験委員掛け持ち。

妖怪だよ。

358 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/05 12:46 ID:u89mNjz8
>>356
専門学校の資料多すぎってあんた。
ただついていけないだけじゃないか。
あんなの消化して当然。できるやつはその上で基本書なりを読んでるよ。
勉強不足なら2ちゃんやめろ。

359 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/05 13:06 ID:???
まあ予備校のテキストや資料を全部消化する必要はないけどな。
試験自体は半分ちょい取れれば合格なんだから取捨選択が重要。
これが上手い奴が短期合格する。

360 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/06 22:43 ID:???
>>357
おぉ、スゴイね。
それで普通に仕事してたら化け物だ。

361 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/08 18:03 ID:???
「2ちゃんで暴れているような関学や関学会計研究会は、現実にはいない。でっちあげだ。」
なんて思っているそこのあなた、
あなたは現実にこういう関学を見なかったのですか?


関西圏の予備校では、
徒党を組んで我が物顔で闊歩する。
席取り、私語、携帯の使用、コピー機の占領などは日常茶飯事。

大原簿記大会では、
キチガイのように大勢で来て、群れてダベる。

トーマツ大阪事務所では、
所内の飲み会でも、関学校歌を群れて合唱する。

福井では、
自分たちならできると根拠の無い自信をもって冬山へ入り遭難する。
救難信号は、電波法違反で行う。彼らの父兄は、救助隊員に暴言を吐く。

広島では、
大勢の人々の平和への祈りが込められた折り鶴を、就職できなくてムシャクシャしたので放火する。




日本経済新聞さんも、このように喝破しておられます。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/rensai/index.cfm?i=j_kishi41

362 :まりも:04/05/08 22:44 ID:???
TACの民法入門テキスト(テープ付き)(04年度目標)を2000円で
お譲りします。状態はほぼ新品同様です。欲しい方はメールをください。




363 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/12 13:42 ID:qph/zxsY
あげ

364 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/18 00:15 ID:wAe62DXj
がんばりあげ

365 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/21 02:27 ID:9u5e+3V+
独学を考えているものです。みなさんに質問です。
独学成功の鍵は教科書参考書と試験テクニックだと思います。
大学受験の世界はすぐれた参考書が多数出ていて予備校ははっきりいって必要ないと思います。
伊藤和夫がその秘術を公開してから予備校教師がいっせいに同種の本を書きはじめ、現在にいたっています。

司法試験の世界でも同じことが起こりつつあります。司法試験も答練以外は独学でいけると思います。

さて会計士試験の場合、司法試験以上にテクニック的側面が強いように思います。はたしてこれが独学で可能でしょうか?

司法試験そのものより日商簿記一級のレベルまで果たして独学で可能でしょうか?この試験は知的能力を要求するのでしょうか?

366 :会計士の卵、就職難深刻に――4大監査法人が採用手控え:04/05/21 04:45 ID:3zXOwr8d
公認会計士の卵が就職難に苦しんでいる。昨年十月に発表された二次試験合格者の一割
、百二十人の就職先がまだ決まらない。合格者が増える一方、雇用と実務研修の機会を提
供してきた四大監査法人の採用数が伸び悩んでいるためだ。いずれ二、三千人規模に膨
らむ合格者の受け皿があるのか今から危ぶまれている。
 日本の公認会計士は約一万五千人で、米国の三十三万人(昨年八月末)に比べ少ない。
金融庁は会計監査の質を高めるため二〇一八年に会計士を五万人に増やす目標を掲げ
る。昨年秋の二次試験合格者数は前年比一割増え千二百六十二人となったが、監査法人
の採用が減少、就職難が突如表面化した。これまで大手監査法人の採用枠に合わせて合
格者数が決められてきたため、就職難問題はほとんどなかった。
 今秋も合格者の増加が予想されるのに対し、四大監査法人の採用は「さらに百人程度減
る」(日本公認会計士協会の佐竹正幸常務理事)という。未就職問題を放置すれば、「受験
生の公認会計士離れ起こりかねない」(同)と業界では危ぐしている。

367 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/21 04:48 ID:???
「三年の有期雇用でいいから、合格者を勉強させて資格を取らせてやってくれないか」。日
本公認会計士協会は今年に入り、四大監査法人に未就職者の救済策を持ちかけた。
 問題が根深いのは就職できないと「会計士」になる道が閉ざされかねない点にある。二次
試験合格後、一定期間の実務経験を積み最終試験に合格しないと「会計士」資格は得られ
ない。
 ただ、大手監査法人は一様に難色を示す。不景気で監査法人の収入は伸び悩んでいる。
日本の監査報酬の水準は上場企業一社当たり数千万円で米国より一けた少ない。「合格
者の千三百―千五百人は大手監査法人で育成したい」とする会計士協会の意向に応える
のは財政的に難しい。人件費や人材教育の負担が増すうえ、「新人を多く連れていくと顧
客に不安・不信感を与える」(あずさ監査法人の三輪彦幸専務理事)と業務にも支障が出
ると心配する声もある。
 二〇〇六年からの新試験制度導入で合格者はさらに増える。このままでは就職難が深
刻になるのは避けられない。

368 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/21 04:50 ID:???
日本では二次試験合格者の九割が監査法人に就職してきたこともあり、二次試験に合格
してすぐに一般企業や官庁に就職する例は少なかった。企業側にも「会計士補はいらな
い」「会計士資格をとって辞められても困る」と採用に消極的な企業が多い。
 一方、米国では会計士の活躍の場は広い。三十三万人の公認会計士のうち監査・税務
に従事するのは三八%。一般企業で働く資格保持者が四二%、自治体や政府も四%を占
める。
 資格試験の予備校TACの福岡広信取締役は「突然の就職難に受講生はびっくりしてい
る」と話す。「社会人の間では受験を見合わせる人も増えている」という。このままでは、優
秀で多様な人材を採用する機会を失いかねない。
 会計士の増員は、会計基準の整備とともに、日本の会計制度の質を高め資本市場のイ
ンフラを整える重要な柱。会計士を増やす法律的な枠組みはできた。会計士業界と企業
や政府が協力して、人材を育て生かす場を作っていく必要がある.

369 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/21 09:55 ID:???
米穀のうんこCPA と一緒にされてもなぁ。
まぁ、問題はあの楽な試験よりも就職が悪いということだね。

370 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/21 12:45 ID:???
uscpaのほうが楽で効果あるなら、そっち取ったほうがよくないか?

371 :まりも:04/05/21 18:27 ID:???
TAC 04 簿記上級テキスト
上級テキストマスターT・問題編
 上級テキストマスターT・解説編
 上級テキストマスターU・問題編
 上級テキストマスターU・解説編@
 上級テキストマスターU・解説編A
 上級テキストマスターU・解説編B

 以上6点を9800円で
 興味のある方はメールをください。



372 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/05/21 18:28 ID:AOvMA4ku
西村博之を一週間以内に殺すスレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085124452/

145 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)