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WINとMACどっち使ってますか?

1 :ビル・ジョブス:2001/06/16(土) 23:57 ID:ASNsjU7I
自分は両方です。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:48 ID:???
M

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:49 ID:???
M→W

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:51 ID:???
S→M

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:55 ID:???
MMM

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:48 ID:Df9/.tHM
M

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 01:54 ID:nI0CgGV.
なんとなく、デザインやってる人や、おしゃれな人はMac使ってる?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 14:14 ID:OOvJnAlg
俺も両方です。
買うときに交互に買ったから。
今は回りまわってマカーになりました。
ちなみに思うところ、アドビ、マクロ関係は両方で出てるから
どっちでもいいんじゃねーの ってかんじ。
周りに合わせると質問とかできるからそっちのほうがよろし

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 15:16 ID:SJAQQOnk
>>7
おしゃれ・・・プッ

10 :23MB:2001/06/17(日) 17:54 ID:???
うーんと、夏ごろには学校でつかうんで
グラフィック用のマッシーンがいるんですよね。

でもウィンドウズのほうが好きなのだが、
ポストスクリプトだかの関係でマックのせざるを得ないのかなぁ…

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 17:55 ID:???
>>10
日本語で書け

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 20:13 ID:???
>>10
んなこたねえよ
好きなもん使えよう

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 00:10 ID:zQdQsgUk
私はキューブ(マック)使ってます。
ちょこんとしてて、かわいいです。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 00:51 ID:???
>>10

とりあえずマック買っておけば?
この世界、なんだかんだ言ってマック使っている会社や個人がほとんど。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 01:07 ID:???
>>14
もちろん、この世界=デザイン関係
ってことだよね。
これからもそうなのかな?

16 :23MB:2001/06/18(月) 20:12 ID:???
学科はグラフィック系なのでそういう感じです>>14
印刷とかデータ互換とかガンマ調整とか?聞きかじった程度ですが
ウィンだと弊害があるようなので…

ウィンドウズマシン自体は昔から使ってるので
ある程度の知識はありますが…
本当なら自作マシンがほしいところです。

ところでタマグラってマック一台必ず買わされるって本当ですか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 02:14 ID:???


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 01:36 ID:yRc/yJDA
デザイン屋はMac。
CG屋はWin。
でもCAD屋はどっちも使ってる。
私はWinです。

19 :塚本晋也好き:2001/07/22(日) 01:45 ID:gSDJmQeA
>>18
印刷やもなー。

俺はG4ちゃんです。
とてもかわいいあんちくしょうです。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 01:09 ID:l/AWU0Qk
オレはLinax

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 01:28 ID:???
>>20
間違ってます。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 01:55 ID:???
>>16
結局買わされてるよ。
コンピュータ実習始まった途端にクラスのほぼ全員(PC持ってなかった人)G4買いおった‥
あの勢いは凄かったよ。。
いまだに意地張って(金無くて)買ってない人もいるけど、課題のたびに休日出勤して
あの糞暑い部屋のノロノロマックで作ってた。大変だよ。
「買え」って言われるわけじゃないけど、買わなきゃ無理‥‥‥。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 01:28 ID:???
両刀使いが一番!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 10:17 ID:aZcWb0W6
Macの不安定さがどうも・・・。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 23:42 ID:???
>>24
そんなことないよ……うちのMacは安定してるよ。
機能拡張によけいなファイルを入れてるのでは?
一度整理整頓するといいわよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 23:57 ID:yigh5dFU
UNIXマンセー!!
OSの基本よね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 06:05 ID:???
両方使ってるけど、仕事用=MAC、遊び用=WINになってる。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 22:16 ID:Muw72IME
MACを使ってますが、WINを乗せる
ソフトがあるけど、あれはいいのですか?
(WINのソフトが使えるらしいけど。)

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 02:23 ID:xwn6HW7E
>>28
WINのエミュレーターか。
重いぞ。

30 :_:2001/07/30(月) 03:08 ID:???
G3以降ならそんなに重くないぞ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 12:29 ID:???
>28
僕はPowerBookG4(400Mhz・512MB)で、
VirtualPCにWindows98を走らせてるけど、
ハッキリいってグラプィックとかは止めた方がいいと思う。
でも新しいデスクトップのG4とかだと結構使えるかもしれません。
ヴェロシティエンジンに対応してるし。

結局、僕は完成品(サイトとか)のチェック用に使ってるって感じ。
あと、バイト先が全部Winなのでファイル共有とかは重宝する。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 18:40 ID:???
だから両方使うのが一番だよん〜。

33 :31:2001/07/31(火) 11:29 ID:???
>32 同意

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 23:10 ID:rWma3enY
>>29ヴァーチャルPCとソフトウィンドウズのどっちがいいの?

35 :32:2001/08/01(水) 03:30 ID:???
まー両方使うのはいいとして、やっぱ昔から使ってるMacの方が使い勝手が
良いかな〜。Winはフォルダ開くたんびに表示が勝手に変わるし、フォルダ
に色付けられないから、沢山ファイル扱うとき不便だし……

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 18:29 ID:hTaUmuc.
>>32それはそうだろうね。使い慣れた方が効率がいいに決まっている。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 01:22 ID:5p2.TUbw
Linux使いよ集え!!!
だれもおらんのか!?
ハッカー御用達のマシンだぜ!!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 01:31 ID:???
>>37
それは間違ってます…

39 :真夏の名無しさん:2001/08/03(金) 02:25 ID:???
こら そこのMac使い 拡張子の無いファイル送ってくんなよ めんどくせーなー
ソフトの使い方おぼえる前にPCについて勉強してくれ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 12:29 ID:rPDicWuA
いまだG3

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 14:31 ID:???
VAIOよかPBG4 or iBOOK

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 18:31 ID:???
VAIOの熱暴走に困ってます…やっぱPBG4にすべきだった…

43 :福井県出身芸工大OB:2001/08/03(金) 18:55 ID:CMU35vbw
>>42 冷却台とかは使えないの?

44 :33:2001/08/03(金) 18:57 ID:???
PBG4も結構アツイヨ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 19:27 ID:???
漏れもVAIOの具合悪し。
熱暴走か・・・鬱だ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 22:51 ID:I8e9.b7M
>>42,>>45
VAIOなんてゆー非常識な設計のノートなど使うからそのような
トラブルに見舞われます。SONYはオーディオ機器のメーカー
であってパソコンメーカーじゃありません!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 23:01 ID:a8i6UuhA
両方使うけど個人的には窓の方がスキ。

48 :42:2001/08/03(金) 23:14 ID:???
>>46
具体的にどこいらへんが非常識な設計なのですか?
因みに長時間使ってると画面が虹色のノイズがでて
フリーズします…

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 23:25 ID:vPtdHyt.
>>46
45だが、まぁその辺分かって買ってるからなぁ・・・。
敢えて言い訳はせん。

50 :46:2001/08/03(金) 23:31 ID:I8e9.b7M
>>42
VAIOにしろPBG4にしろこの時期フルタイムでノートを
使うなど、暴走してください〜って逝ってるようなものです…
とくにVAIOは熱対策のシールドなど中身の材質も含めて基本
がなってません。虹ノイズはたぶんVRAMが熱暴走しているの
かもしれません。(昔自分のノートPCも熱暴走に見舞われた)

51 :42:2001/08/04(土) 00:15 ID:???
>>46さん
なるほど。なにか良い対策はありますか?

52 :46:2001/08/04(土) 00:36 ID:F5WscmYk
>>42
 一番の対策はそんなノートPCはとっと売って、ちゃんとした
デスクトップPCを買うべきです。(これじゃー身も蓋もないか…)
まー43さんのおっしゃるとーり冷却台を検討するか、放熱の良い
デスク上に置くか(スチール製のデスクなど)、クーラーの冷気
を沢山あてるか、扇風機の風を送るか…………とにかく熱を逃が
すしかありません!(VAIOが欠陥品だからこーなる)

53 :46:2001/08/04(土) 19:16 ID:NgovOQTg
↑「とっと売って」

とっとと売って……でした。ゴメソ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 21:04 ID:???
時々持ち上げるとよい(マジ)。

55 :42:2001/08/04(土) 21:21 ID:???
>>46さん
なんか色々ありがとうございます。
早く買い換えたいのでが、貧乏で先立つものがございません
当分の間、騙し騙し使うしかないですな…………(^_^;)
因みにWINで良いメーカーはどこでしょうか?
次に購入するための参考にしたいと思います。

56 :名無しさん:2001/08/04(土) 21:28 ID:???
>>55
VAIOノート

57 :mu:2001/08/04(土) 22:10 ID:???
おいらのバイオもフリーズしまくりだ〜  グスン…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 00:43 ID:HzPJV.ik
漏れのThinkPadもかなりやばいがな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 21:25 ID:RR2z90YU
>>55 ダイナはどうよ?

60 :46:2001/08/05(日) 23:03 ID:fazXdNsE
>>42
ノートはあくまでもサブとして使用し、メインはデスクトップPC
を使うべきです。おすすめは…う〜ん、ノートなら東芝(自分は
ダイナブック使用)デスクトップはソーテック、ソニー、ゲート
ウェイ以外ならなんでもいいかな……いや、やっぱり自作が一番
イイと思います。(自分の責任においてなんでも出来るし、内部
構造がよくわかるし、ハードの勉強にもなる!!)

61 :りさ:2001/08/06(月) 00:03 ID:bPBkiRV6
すれ違いかもしれないのですが、ちょっと困ってしまったので質問させてください。

同じイラストレータ(Ver.8)のデータでもWinとMacでは色の出方が違ってしまうも
のなのしょうか?。

実はバイト先(Win)に自分でつくったマック(G4)のデータを持っていったのです
が、プリントアウトした色がとんでもなく違っているんです。

で、たまたま友人に借りたi-Bookを持参していたので、その場でUSB経由で強引に
プリントアウトしたところ、自宅で確認したのとほぼ同じものが出てきました。

プリンタはバイト先自宅共にエプソンです。

どうしてなのか、みなさまヒントを下さいませ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:07 ID:???
色といっても・・・どういう指定をしているかによるぞ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:08 ID:???
winとmacではガンマ値が違う

64 :りさ:2001/08/06(月) 00:09 ID:iYbHquvQ
あ、CMYKです。
(けど自信ないです。恥)

65 :りさ:2001/08/06(月) 00:19 ID:jBcSqoA2
実は私アブラで(スマソ)、ガンマ値というのは…、不勉強ですね。

ともあれ、ガンマ値というものから考えてみます。

おさわがせしました。有り難うございました。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 22:25 ID:???
G4ほしいので age

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 23:05 ID:o/mg7y0M
PM G4 733メガヘルツン
ありゃ買いですよ。19万でしょ!?
この間まで466メガヘルツンが19万だよ!?
友達泣いてるYO!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 23:25 ID:CViGahcc
でも最近のデスクトップマックは見た目がね…
cubeみたいなカクカクしたデザインは好きだったんだけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 23:48 ID:???
いまG4(400)とセレロン(550)を使っているのだけど、
同じイラストレータでも(Winは7)立ち上がりも含
めてG4の方が全然早く感じるのはなぜ?
まぁ、でーたの種類も関係するのだろうけど(単に線
画をトレスしただけのものなのだけれど)、なんだかな。
ドキュソ的な質問だけど、イラストレータの8はヴェロシ
ティーに対応していたりするのでしょうか?。けど、3D
に強いとのことらしいし。
あ、両方ともめもりは192です。
あ、独り言ですので、気にしないでください。
けど、レスがあったりなんかするとうれしいかも...。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 01:27 ID:???
>>69
セレロンとG4比較してどーする
G4の400でもセレロンの700以上はあると思われ
機能差もあるからなんともいえんが、確実にいえるのは
69のWINはえろげーにしか使えないと思いなさい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 01:49 ID:OD9R7Z8g
>>70

shadeで静止画お絵かきするくらいだったらセレロン550MHZで充分かと。
昔pentium166MHZのノートPCでshade使っていたときは辛かった…

あとadobeのソフトはマックの方が使いやすいよ。

72 :しっくすないん:2001/08/08(水) 20:20 ID:???
レス有り難うございます。
>>70
なる。そのくらいの違いがあるのですか。
ちなみにWinは9万円で買いたたいたA4深紅パッドです。
その時はいちおー新品でした。

えろげーすかぁ。
興味ないので解りませんです(スマソ)

>>71
なるほど。
ぢつは深紅パッド(550)は失敗だったかなとも
思っていたので、すこし不安がなくなりました。
有り難うございます。贅沢言ったらきりがないので
すけれど…。

それと、AdobeはMacの方が使いやすいとのこと。
わたしも何となくですが(Verが違うのになんですが)
そのように感じることがあります。

ともあれレス有り難うございました。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 05:59 ID:AUbZfjP2
私はマッカーなんですけどそろそろWINにも興味をいだきはじめてるのですが
全くわかりません。嘘。ちょっとはわかるけど今はどんな機種が買いなのですか?
昔友達にPen2のデュアルを組むと良いみたいな事をいわれたのですが、いまだにそれは通用
するのでしょうか?(なんかすいません)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 09:54 ID:1KD8fecY
Photoshopの使い勝手はMac/Winに大差なし。
マウスの使い勝手でMacが僅差で勝ち。
Illustratorの使い勝手はMacの方にはっきり軍配。
Lightwave3Dは安定性でWinの快勝、Macでは勝負にならず。
ShadeとStrataStudioProはMacでしか使っていないため不明。

職場で使用(クロック数と型番思いだし適当)
PowerMacintoshG4 400 (RAM1.5GB)
PowerMacintoshG4 766 (RAM1.5GB)
G4CUBE 466 (RAM1.5GB)
PowerbookG4 500 (RAM768MB)
Gateway P4 1.7G (RAM1GB)....Win2000
Vaio P3 tabletPC 766 (RAM256MB)..Win2000

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 23:44 ID:u.Xrjfdc
グラフィックやるなら、セレロンよりペンタVかWのがいいと思われ。

76 :まかー:2001/08/10(金) 23:11 ID:???
新型G4カコイイ~  (゚Д°)

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:24 ID:???
>>74
え?マウスはWINじゃないの?右クリックとか真ん中ボタン無いとネットやってると不便。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:51 ID:???
>>77
74はシッタカだから

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 13:32 ID:???
シッタカブッダおもろいねぇ。
古っ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 22:55 ID:4A53aMIk
アホくさ。マウスポインタの「挙動」の話しでしょ。
Winみたいにリニアな動きされると、絵描きに不自由なんよ。

81 :名無しさん:2001/08/11(土) 23:01 ID:???
>>80
絵(どういう絵のこと言ってるか知らないけど)
描くんならマウスじゃなくてタブレットでは?
ってかフォトショップで絵を描いたことないからよくわからんけど

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:03 ID:???
リニアな動きって何?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:16 ID:???
>>80
お前がアホくさ、シッタカ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:18 ID:???
ねー、リニアな動きって何?
マジ聞いたことねーぞ、ヲ゛イ!!
まさかじょりじょりぃ〜のシェーバーのこと逝ってのかにゃ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:22 ID:???
>>80
は明星生だから相手にしなくて良いYo!

86 :はぁ・・・:2001/08/11(土) 23:24 ID:???
>>85=他人のせいにしたがる造形性。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:25 ID:KVG0SchY
マックのマウスの挙動は人工工学的だってこと。ゆっくり動かせば
ポインタもじりじり進むし、クイッキーな動きで同様の動きをすれば
画面の端から端までプっと動く。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:28 ID:???
>>87
ありがと。良い人ねあなたって。
けどさ、あたしのPCもMacも両方とも
「リニア」に動く序。
なんじゃ、ごりゃぁぁ、ってか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:31 ID:???
>>86
負け犬明星生、発見!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 01:55 ID:LL1T9amc
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople。

91 :名無しさん:2001/08/12(日) 13:24 ID:???
んで80はいいとして>>74の真意は?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:09 ID:???
>>91
74はシッタカだから

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 17:48 ID:Jiyh2Hi.
oberin最高

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 11:19 ID:7gLRNJmA
>87
「人工工学的」って....ギクシャクしてそう....人工って....

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 12:49 ID:???
>>94
87はシッタカだから

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 13:03 ID:???
>>1
今更だけど、
ビル・ジョブスよりも
スティーブ・ゲイツの方が良かったな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 13:59 ID:???
美大の能無しに使われたんじゃパソコンも悲しいだろうな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 15:02 ID:???
マウスの動きはマックの方が機種依存なく使いやすい。
ウィンドゥズの場合は機種依存が著しい。

大画面での右ボタンは便利、マックで二つボタンマウスを
使うにはユーティリティーでの割当が必要で少々うざい。
USBが普及する前のADB仕様のNeXTマウスがマック絵描きには
人気だった時代もある。今でも原宿A++ではプロ向けに売っている。

画面の色の出方もColorSyncのあるマックでは
パソコン機種やモニター機種によらずに同じ色が保証されている。
(モニターの劣化やどマイナーメーカー製品を除く)
日本国内の出力センターでの版下出力を前提とする場合、
利用可能なフォントの豊富さからマックを使うことが常識。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 17:28 ID:???
機種依存って具体的にはどんなこと?

という質問があったらやなので、
先に書いておく。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 17:37 ID:???
100ゲトヲォォォォ!!

101 :23MB:2001/08/16(木) 21:13 ID:???
予算50万で、

・デスクトップPC本体(G4)
・ディスプレイ
・プリンタ
・スキャナ
・エアーマックとかいうネット繋ぐやつ?(家庭内LANに繋ぐのにいるらしい)
・ワコムのタブレットArt PadUproシリアルをUSBで繋ぐやつ
・フォトショップとイラストレーター

を買おうと思うのですがもうどこからてをつけてよいのやら…
Macとかってビッグカメラとかでいいんでしょーか。はて

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 21:13 ID:wzVTIP5g
 

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 21:41 ID:???
>>97 ってさ〜、明星日野校舎の馬鹿でしょ?バレバレだよ(藁
明星スレの274から読んでご覧。絶対、日野の馬鹿チャラ男だから。
こいつ青梅校舎の造形芸術学部の援護したら他の美大連合に返り討ちにされて、
今度は明星も含めた美大自体を憎んでやがるの(藁
    ↑まぁ、元から美大じゃないけどね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 00:03 ID:???
>>101

なんか予算きつくない?
あと、LANているのかな?
俺は使ってないけど、全然問題ないよ。
まぁみてくれは悪いけど。

あと、ショップのワラントが聞くところが良いんじゃないの?。
確かヨドバシはなかったよ。そのかわりにゴールドカードで
還元するって感じだった。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 00:25 ID:ot9xcnEM
>>101

据え置きマックにAIRMACはいらんでしょ。
まあ、家の環境にもよるけど。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 02:23 ID:YlYSLDf2
エアマックは保留にしといてその分メモリを積みたまへ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 03:55 ID:uKpgrJLE
窓用のを無理矢理載せるのも手。
いまなら256で3000円だし。

PC100のDIMMなら互換あるし。
(詳しく知らんから調べてね)

108 ::2001/08/17(金) 03:56 ID:uKpgrJLE
メモリの話

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 05:34 ID:???
>>107
今そんなに安いんだ!?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 19:52 ID:???
>>107
それって、まさかジャンク品?
けど安いな。

ちなみに皆さんはG4にどれぐらいメモリ積んでます?
わたしは320。
ショップでレータにばしばし配置してたりすると
ときどきメモリ不足になる。
鬱。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 20:02 ID:vXmDLacM
予算50万で、

・デスクトップPC本体(G4CUBE売れ残りCD-Rモデルが安い180k\)
・ディスプレイ(15インチブラウン管の安いやつ15k\)
・プリンタ(EPSON PMシリーズの最下位機15k\)
・スキャナ(EPSON GTシリーズの下位機15k\)
・AirMac(全く不要0\)
・ワコムのタブレットUSB版の安いやつ(10k\)
・フォトショップとイラストレーター(180k\)
・640MBのIEEE1394接続MO(50k\)
・メモリ512MB(50k\)

ブロードバンドモデムはこの予算では買えない。
CUBE内蔵の電話線モデムで我慢。

一番高いのは、フォトショップとイラストレータ。今日のヨドバシ、
Photoshopが96,100円、Illustratorが79,500円。プラス消費税。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 20:30 ID:YD1ISYYc
フォトショップとイラストレータは学生さんならアカデミーパック(学割)
でどっちも7万ぐらいで買えたと思う。

113 :悪い子:2001/08/17(金) 20:40 ID:???
フォトショップとイラストレータだけど、×××しちゃえば・・・(ぐえ
いや、高すぎるよアレ。

114 :107:2001/08/17(金) 20:56 ID:TfqUwP6.
ジャンクじゃなくてバルク品。
T-ZONEで普通に売ってるよ。

115 ::2001/08/17(金) 20:57 ID:TfqUwP6.
メモリの話

こういう書き込みばかりしてる気がする…。
欝だ・・・。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 21:27 ID:???
>>115

おつかれ!!

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 21:37 ID:IjD.DS1k
ソフトのコピーとかは絶対ダメよ。犯罪です。
そんな事する奴に物作る資格なし。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 21:41 ID:???
そのとおり!!!!!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 21:51 ID:???
ローンを組んで(分割で)、必要最低限で最高スペックのものを買うのが正解だよ。
おれなんか、PPC7500が欲しかったとき、ローンを組むとろくなことがないと思
いこんでたから、パフォーマのセットをかっちまったよ。
1年ぐらいたってからとても鬱になった。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 00:55 ID:???
実際みんなコピてるじゃん!
かっこつけんなオミーラ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:43 ID:eYy2W3F6
両方使えると何かと重宝されるので
余裕があるようだったら両方使えるようにしておくとよろし。

WEB系のデザイン事務所なんかだと両方使えないと辛いものがあると思う。

あと、大手出版社や家電作っている会社の社内デザイン部なんかだと
windowsでシステム組んであったりする事もある。

建設系だとマックよりもwinの方がシェア上かもしれない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:49 ID:???
ほんとか?
>120
まずぞ、それ。
まぢで。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 03:41 ID:???
なんかメモリの話が出てるんでその話題寄りの
両方使ってる人の感想。

メモリ管理が窓はウンコ。
メモリを増設しても増設しても
OSが占める割合は変らない。
っていうか、多けりゃ多いだけ浪費するから
フォトショとか使うのはやっぱりmacが良いなあ…。
XPでは改善されてるのかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 07:46 ID:I.UrWuDA
120みたいのがいるから困る。
皆してるから・・・、子供みたいな事言ってんじゃねぇよ。
まあ、こういうバカは人の作ったデザインを
パクったりするような奴なんだろうな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:58 ID:???
やっぱね、血を吐いてでも買うべきだね。
そうすっと、元をとんなきゃって、気合いが入るし。(藁)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:38 ID:I.UrWuDA
絶対もとはとれますよ。
それに仕事に就いたらこれらのソフトを使って毎年毎年何百万と
稼がせてもらうわけですから。
1回買っちゃえばあとはアップするだけでそんなにかからんし。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:41 ID:???
>>123
macは無駄にメモリ使うからね〜。
だからWinと比べて増設の義務があるんだよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:35 ID:???
>>127
言ってる意味がわかんねーぞゴラァ!!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:39 ID:???
>>123
Win9xだったらキャッシュの上限を設定しちゃえばマシになるよ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 12:51 ID:???
おれ、Meなんだ。
あぁ、鬱だよ。

あ、メモリを解放するフリーソフトってあるじゃん?
みんな何使ってます?
私迷ってますぅ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 22:00 ID:4Kvj6KGg
1.世の中、Windowsが9割以上のシェア。

2.Macintoshが強いのは絵描き、広告制作、印刷、音楽、
 医学、歯学、獣医学、薬学、有機化学の世界。

3.MacintoshがWindowsと伍しているのは、静止画人物CG、
 ディジタルビデオ編集、スーパーコンピュータ端末、
 アイデアプロセッサを使うような企画書制作、WEBデザイン、
 ディジタル生音レコーディング。スタジオ写真撮影での
 ワンショットデジカメ用サーバー。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 22:22 ID:???
アイデアプロセッサってなんですか?

マジ教えてください。
おねげーします。

133 :120:2001/08/18(土) 22:25 ID:???
>125 >126
単純に納得してしまいました。
んー

>124
経験者デスカ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 22:51 ID:I.UrWuDA
>>133
ったくチミは賢く無い上に洞察力や判断力も全然ないヤツだな。
IDを良く見たまへ。124と126は同一人物じゃろうが。
そのくせ自分のは隠してたり。マヌケよのう。

もちろんコピーしたりパクったりしたことはないよ。当然だが。
コピーとかたいしたこと無いと思ってるんだろうが犯罪だからな。
ホントやめとけよ。
クリエイティブ関係に就くつもりならなおさら。
著作権、使用権関係とかには敏感でなければならん商売だぞ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 22:58 ID:???
>>133のじさーく・じーえんてことは?

てな嵐がでそうなのでかいちゃお(スマソ)

けど、不正コピーしても得るものより失うものが多いぞなもし。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 00:18 ID:???
>>129
キャッシュの上限って?

良かったら教えてください。

137 :120_133:2001/08/19(日) 00:25 ID:???
>134
マヌケですいません。よくいわれますそれ。
そんな事はどうでもいいのですが134はどんな職業か
教えてもらえませんか?なんか名のあるイチ、デザイナーっぽいから・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:23 ID:DD9G6nFs
これからはLinuxの時代じゃ!
OSを自分で作るのじゃ!!
しかもLinuxはタダ!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 08:05 ID:???
>>131
音楽はWINだろーが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 11:05 ID:8STY8Lfk
小室哲哉はMac。「これからはWindowsで音楽」を唱える
坂本龍一も実は家庭ではMacのみ、と彼の奥さんが言ってた。

素人ミュージシャンは別にして
商業音楽界ではMacユーザーが圧倒的に多い。
録音スタジオとかに行ってみると一目瞭然だよ。

Digital PerformerとQuicktimeの功績だろう。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 11:20 ID:???
>>136
ディスクキャッシュの設定はやり方を失敗するとマズいので、
http://hp.vector.co.jp/authors/VA009712/take/soft/index.htm
ここの「Change-moi」というフリーソフトを使うのがいいかも。

http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0102.html#010216
更にここの「風水変造」などを実行すると速度、安定度が増すのでおすすめです。

142 :136:2001/08/19(日) 11:42 ID:???
>>141
ありがとうございます。
ダウンロードしていじくってみたいと思います☆

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 14:25 ID:OXqZTI8I
>>140

>Digital PerformerとQuicktimeの功績だろう。

今はProtoolsのせいじゃないかな。
うちの大学にも入れて欲しいよ。

尚、昔はプロでもPC98+カモンミュージックとか
ATARI使っている人が多かった。

マックが本格的に使われるようになったのって安くなってからかな。
(CLASSIC辺り)
音楽に関しては機材あんま関係ないと思う。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 14:30 ID:???
スタイルだろうね。
mac使うか否かは。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 16:09 ID:???
Windowsだとサウンド回りのタイマーの精度が悪いから音楽関係では使いづらいと聞くが

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 01:31 ID:???
サウンドが強いのはProToolsによるところが大きいだろうね。
DTMはWINのほうが多くなってきてるけど業務用レコーディング環境で
WINにProTools繋げてるところは希だね。
>>145
タイマー関係の問題あんまし聞かないけど?その辺はOSというよりサウンドカードの
クロックに依存するからねぇ。ただaviファイルとかの動画からSMPTEシンク精度は
ProToolsやPremiereとかで計算するからWinだとソフト動かすシステム上での誤差が生じるのかも。
マックだと、きちんと設定合わせればG3以前の機種でも安定してたね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 02:33 ID:???
さげ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 16:08 ID:???
あげじゃ!!う゛ぉけ!!!!

149 ::2001/08/21(火) 17:24 ID:r7rMxkRU
つーかMAC高いし、拡張性無い。
パソコンは使い捨ての時代なのに。
入稿時のwinからmacへのデータ受け渡しなんて簡単じゃん。MO
がWINフォーマットならどちらでも読めるから。
まあ臆病な馬鹿はMAC使っとけ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 17:31 ID:/TUPzYWI
そうか・・、世の中のデザイナー達はほとんどアホか・・・。
ちゃんと仕事してる人?

151 :明☆:2001/08/21(火) 18:45 ID:???

マリオペイント

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 19:20 ID:???
>>149
だから、受け渡せても位置とか狂うじゃん。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 19:39 ID:/TUPzYWI
ん、だから素人のおこ茶間なんだろ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 20:04 ID:???
>>149
230メガ越えたものは受け渡せないじゃん。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 20:06 ID:???
>>152
そうそう。
前スレにもあったけど、ガンマとかなんとかしてほすぅい。

おらぁ、どっちだっていよ。
安くて使い勝手がよきゃよ!!

くだんねーことで煽った気になってんじゃねーよ、ヴォケ!!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 00:19 ID:???
データの受け渡し
「MACしかもって無い人→業者のWINへ」
これはやろうとおもえばどうとでもなるんだよね。フォーマットとかMAC上でいじれるし
ガンマ数値だって誤差修正すれば大した問題じゃない。多少苦労するけど。
業者側で何の問題も無く受け渡せます
あ、ちなみにMOならWINでもマックフォーマット読めるよ専用ソフトいるけど
大抵MOはハイブリッドのドライブだから。

「WINしかもって無い人→業者のMACへ」
最悪。再現できないデータになる事多い。
業者側で修正完パけしてって言っているようなもん。そんな奴に仕事さしたくないと
印刷屋さんも思う事でしょう。
パソコンの良い悪いはともかく「WINしか使わないデザイナー」は仕事無いよ

157 :156:2001/08/22(水) 00:23 ID:???
あ、ごめん
CGとWebに関してはまったく逆だわ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 03:50 ID:9/ii96Y.
まっくです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 07:11 ID:HhGJzwR2
まっくです。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 15:03 ID:y/RkGUVo
まっくそです。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 19:07 ID:BdOn/J9k
ウィンドゥズはトラクターかダンプカー。
愚直なまでに力仕事が得意。
レイトレースのレンダリング計算とかアニメの中割自動生成とか
デジタル広告チラシ作りや電気紙芝居とか
単純で繰り返しの多い黙々とやらなきゃいけない
ブルカラーに近い画像作成労働者のお友達。いい奴だ。

早くベスパやバルケッタに乗って軽快に颯爽と
イメージの赴くままに走ることが仕事となるような
デザイナーになりたいな。そういえば実際の車でも
シトロエン2CV、ミニ、FIATチンクチェットに
乗っているデザイナーにMacユーザーは多いな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 19:25 ID:xdkIIaME
>>161
だいたい同意だけど、FIATチンクェチェントって言わない?普通。
チンクチェットっていうのは聞いたこと無いぞ。

163 :ばけらった:01/08/29 20:01 ID:1pBoCkm6
俺の内輪ではフィアットのバルケッタは「O次郎」。

説明するほどでもないね。
スマソ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 02:02 ID:3J4kYt/Q
ばるけったはあこがれ。今はロードスター。しかもむかーしの。駄目?これなんの板?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 06:44 ID:bnpyZfsw
ロードスターは昔の方がいいね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 23:16 ID:???
まっくです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:52 ID:???
建築設計はほとんどWIN。DOSのままのトコも意外と多いよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 23:52 ID:HT9wtE7D
マックです。ていうか窓でも林檎でもどっちでもいいじゃん、ソフト使いこなせれば。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 00:02 ID:j8/zFPh1
窓ラブ人です。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:12
こんな、古いレス上げてみる。
マック?WIN?どっちでもいいジャン。
両方のこと理解してないと、意味ないよ。
両方とも長所、短所あるけどね。



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:10
>>167
冗談言うなよ。施工屋とかゼネコンはそうだろうけどな。
建築屋ったって幅広いんだよ。大学なんかはまだMacが主流ってとこもある.
おしゃれぶった設計事務所もMacだよ。

でも、>>170の言うとおりだね。
どっちもいいし、どっちも駄目。
好きなほう(見た目、GUI、etc...etc....)を使えばいいって事。
後は回りのユーザ層を把握して。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:13
171はただの無知なマックヲタか・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:34
いいや、無知は無知かもしれんが自作PC使ってるよ。
そうやってマカーを叩くやつも痛いけどな。

ここでそういう議論しても仕方ないからWin板でもMac板でも行ってくれ。

で、やっぱりAdobe系ソフトはMacがいいわけ?
イラレ10のOSXでのインプレキボンヌ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 02:22
winです。グラフのマルチBでのプレゼン時はビーズクルー入ってるので助かるが…。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 02:28
タマリン、グラッチェですな。
おれ、Mac。
機種チョイスで迷う余地がないので、気が楽だし、入りやすかった。
あくまで道具は機能優先だけど、不自由がない前提で、ビジュアルはカッコイイし
Macでいいかな。
フォントも気ー使わなくていいし。利点はそんくらいだね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 12:43
MacG4-400MHz + RAM1.5GB使ってるけど
不満無いよ 3Dソフトのレンダは遅いけど
今度の1GHzデュアル買いたい!

弟のデルpen4-2GHz + RAM1024MB 速い。
でもイラストレータ9がダメ
あとドリームウィーバーのポップアップメニューの確定が遅い
(サイトリンクチェックは速くて快適♪)

余裕があるなら使い分けしたい

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:40
>>176
9.02にしてもだめ?
Macでもレイヤ情報飛んじゃったりするけどな。
いずれにせよ、バグでてるのでアプデートした方がいいよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 13:31
みなさん、モニタはどうしてます?
今度POWER MAC買うつもりなんですが、
マックの純正品は高いし液晶は別にまだいいやってカンジなんで、
七尾、飯山あたりで19インチくらいのCRT買おうかと思ってるんですけど

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 17:42
マックの純正品モニター、今ならキャッシュバックサービス中!
じゃなかったっけ。15", 17", 22"の純正モニターを
勤務先で使ってるけど使いいいよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 18:45
>>176
>今度の1GHzデュアルデュアル買いたい!

あの構成にあんな値段払うのはヤメタホウガヨイ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 07:37
MACに性能は期待してません。
もすこし安くして。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 11:29
両方使ってるのが普通じゃないの?
Macの方が都合の良い仕事はMacで。
その他は全部Winで。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 17:00
DOS/V機ならハイエンドにこだわらなければすぐ自作機組めるしね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 17:34
デュアルは対応ソフトでじゃなきゃ意味無し

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 15:02
age

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 15:23
>>182
そうね。
たかが道具だし、あんまりどっちかに入れ込むのは
得策ではないよね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 18:29
どっちでもよい!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 19:24
紙と鉛筆を使ってますが、なにか?

189 :↑↑:02/03/15 20:54
あんた正しい。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:17
俺マックだけ(;_;)金ないし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:33
俺ウィンだけ(;_;)金ないし


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:00
真っ金突首!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 03:27
ウインドウズって、色が気に入らないんだよなあ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 21:24
ぴすも!LOVE

195 :MORE ◆g4.ACIDc :02/04/14 21:53
 (\_(\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (o,,′Д` )  <色かえればいいじゃん。アポー
  /= |    \_____
〜(,,_,,)


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:17
もういいかげん2台目欲しいや。
3年間G3でやってきたが、そろそろ限界。
大学入ったのを契機に両刀使いになるか、Appleに貢献し続けるかが問題だ。
さてWinとMacどっちにするかな…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:48
Mac

198 :仕事してる人:02/04/23 01:55
両方。
ノート入れたら6台か。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 01:22
マックホッスぃー。


200 :にゃんぱらりん:02/05/13 23:54
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 02:20
マカー用便利なのだがますます2ちゃんねらーになるという罠

http://tmhkym.net/maka/

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:21
漏れもマックほっすぃー!!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:05
マック鈴木
ジョン万次郎
おっぱいびしょ濡れnight


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:24
ディック使ってます。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 01:01
近藤君使ってます。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 11:10
2Dと音楽と映像編集とサイト作りはMac。
3Dと経理処理はWindows。使い分けてる。
早大理工学部院生の彼氏はLinux使ってるけど。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 22:30
まっく ぴすも

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 15:56
パワマクが全部デュアルになたーよ!!
一年でこんなに変わるなんてひどいーよ!!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 17:02
CADはどっちが良いの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/18 20:10
Win?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 20:14
マック買った。
エロゲができない。
鬱。
PC買う

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 20:20
CADはWindowsでしょ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 23:38
>>206

一番下の行を言いたかっただけちゃうんかと小1時間、、、

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 00:51
ぜったいWINがいいと思いますが。
MAC使ってていいことあるの?
max/mspぐらいじゃない?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 22:54
うっしゃーー!
CADやりたいと思ってたら、家にWinがあって、マックが無かった。
CADがんばるぜー、
ついでにイラレ、ホトショップもがんばるぜ!Thanks

216 :明星:02/08/19 23:14
PC8801

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 23:31
音楽以外はWINじゃないの。

218 :&rlo;:02/08/20 00:23
どっちでもいいやんけ!!死ね!!!終了しろ!!

219 :明星:02/08/20 16:15
PC9801

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 18:09
PC486 エプソン互換機だべ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 22:20
イラレ、ホトはマックG4が早い。OSにの信頼度はXP。
マックにはCGのソフトが少ない。オートCADも対応してない。
よってWINがよし。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 23:23
マックのマウス使いにくいからきらい。
せめてホイールくらいつけてよね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 23:51
>216
8801か、なつかし〜
A列車とか、アルバトロス(ゴルフゲー)を猿のようにやってたな…
消防の頃。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 12:03
>>221
と言う事は、
オートCADはWINだけしか対応してないのですか?
イラレはWIN、MAC両方できるが。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 14:31
>>224
そうかも。
データ自体はvectorworksとかで読み込ませる事ができるかと思うけど。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 16:21

   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 両方使ってるモラ!!
 (    )  \_______
 (_)_)

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:50
MACとWIN両方使ってたけど
こないだWINは妹にあげちゃった

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 01:52
MACMACってデザイナー気取りがコンニャロウ

  と言いたい気持ちを書いてみるテスト

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 14:19
会社に「わたしmac派だからwin使えなーい」と言って
大事なwinデータを消しまくるDQNな美大卒がいる。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 14:23
モス

231 :コギャルとH:02/09/25 14:30
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 19:11
>>1
1は単に、自分が両方使ってると言いたかっただけじゃないの?
もうあほかと!
ばかかと!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 20:54
>>229
クビにすれ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 22:03
不毛なスレ。
個人的にはwinのスペックの進歩が早いのがいいと思うんだが優劣つけたりするのはアホ。
早く死んでください。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 00:18
Macを使い始めてからよく修理に出すYO
使い方の問題か?


236 :78456:02/10/06 16:19
どーでもいいけど好きな方使え!どっち使おうがかわんねー。
こだわる次点で間違ってる。MACがお絵書きが強いってゆーのは
昔話。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 19:18
だったらあげんなよ、このハゲ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 23:53
長年のMacユーザだったのに、こないだWinXPを職場に導入したら
非常に使いやすくて気持ちが揺らいでます・・・。(あ、OSXと比べてね)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 00:40
OSXのいいところは見た目だけ・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 01:43
ここ2年くらいならまだMACもいいかも。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 06:27
2003年モデルから、OS9で起動できないって知ってました?
ソフトどうなるんだろう、、、。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 15:58
ID系で仕事してます。ID系の最近事情。
今までIDではMacでIllustrator、Photoshopは当たり前、3DCG、CadもMacでした。
しかし近年Cadの進歩はめざましく、以前SGI等で使用していたレベルのCadソフトが
WinNTに移植されたり、高いレベルのCGソフトが安価でNT購入できるようになってから
IDが使用できるCad,CGソフトは俄然Winの独壇場になりました。
MacでもMAYAやLightwave 3D等がありますが、やっぱりIDデザインを行うには
使いづらく、いまはRhinocerosが一番使われてるのではないでしょうか。
グラフィック系では印刷の問題、フォントの問題などでまだまだMacでおまけに
クラッシック環境が業界標準ですが、ID系ではもはやMacは衰退の一歩です。
Macユーザーだっただけに非常に悲しいですが。ただMacはベースがUNIXなので、
UNIX系のソフトがMacで動くようになり、求めやすい金額になればまだまだがんばれるかも。
今のところOSXじゃどうにもならないから厳しいかもね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 21:04
OSX、フリーズしないのはいいんだけど、
ちょっと前のスキャナーとプリンターがほとんど使えないのは大問題。

特にキヤノンとエプソン、、、

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 21:05
OSX、フリーズしないのはいいんだけど、
一昔前のスキャナーとプリンターがほとんど使えないのが大問題。

特にキヤノンとエプソン。



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 11:00
>244
そうそう、既存の周辺機器ほとんど使えないから大問題。SCSI機器なんて全然ダメだし。
ちょっと強引すぎる気がします。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 21:45
デザイン系Software(Illustrator, Photoshopなど)は
Macがスピードに若干の歩があり?WinのPen3以下
でのデザイン系Softwareのスピードは考えられない。
Pen4だったら以外とMacと値段は変わらない。
しかしFlashやDirector等はMacではバグが出る。
スピードも遅い。
したがって全般的に使うならPen4使ってWinかもね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 15:39
Macホスィ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 12:08
>>247
オレも新しいMacホスィ


249 :日々之 ◆dA48kKoXXA :02/11/20 12:18
結論

Macは外見がいい以外、メリットなし

250 :yokaze222 ◆8x8z91r9YM :02/11/20 12:37
>>246
それは嘘さ。wっていうか、photoshopは5.0以降、Winに最適化されて、Minicadも
いまじゃ、Vector9.0だもんね。以上、Macを使う意味などないよ。

251 :日々之 ◆dA48kKoXXA :02/11/20 17:14
ってかさぁー

Macってパソコンだったの?
あれって装飾品でしょ?部屋を飾るインテリアじゃなかったの?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 18:04
>>249
じゃあかっこいいWinマシン教えてくれ。
DELLくらいじゃん?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 18:07
  カイヤさん超かわいい。
  藤本美貴(17)に似ている。

254 :日々之 ◆dA48kKoXXA :02/11/20 20:14
>>252

DELLのどこがかっこいいの?
Win系でビジュアルと言うのなら

IBM>HP>SONY>その他大勢

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 22:13
マックあげ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 00:39
HPはかっこ(・∀・)イイ!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 01:15
インターフェースまねしたWinn群がよくいうね。
まねして大きくなった会社はビル○○ツの会社と日本の松○電器だ。
自力でがんばって大きな事いえってーの。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 01:20
>>254
SONYはあり得ない。VAIO出始めだったらいざ知らず、今のものは芥。
キー打つだけじゃなく自分のセンスを磨けよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 01:21
>>255
HPはサポート下手。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 01:23
OSX saiaku.

261 :日々之 ◆dA48kKoXXA :02/11/21 06:27
>>257

USBはMicrosoftが主になって策定された規格
窓システムだってアップル社ではなくIBMが先に考え出したと思う

仮に真似だとしても
真似した方がすでにオリジナルを超えてますので
この時点でもう既に真似ではなくなります

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 11:00
印刷関係ではPostscriptフォントの関係(日本語文字)、色味の関係でMacが未だ圧倒的。
最近Windowsも印刷関係に対応できるようになってきたみたいだけど、未だMac強し。
会社もいきなり投資できないから。PSフォント高いからね。
従ってグラフィックデザイナーはほとんどMacを使用している。
デザイン関係でMacが多く使われているのはその意味。
ただ単にプライベートで使うならば好きな方を使えばいい。
当然対応ソフトはWindowsの方が多いから一般ユーザーはWindowsを使った方が楽しいと思われる。
そもそもWinとMacを一般ユーザーが比較すること自体おかしい。
だからWinがMacを、MacがWinを攻撃するほど醜い争いはない。
お互いが頑張って競争していけばいい話。
優位に立ちたいのは個人のマスターベーションでしょ。

ホント意味無し。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 20:34
WinかMacかなんて、俺にはどうでもいい事だと思ってるんで、
あしからず…(スレ的解答は、Mac)

医療関係の現場でMacをよく見るんだけど、
なんかメリットでもあるのかいな?
ただ単に、金持ちの道楽?(W

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 23:51
>>263
映像関係がWInより優れてるから。
SUNよりSGIが3D関係で優れてたのと一緒。
過去にAMIGAがあったように特化した部分では特化したコンピュータが
使われててそれが引き継がれてただけの事。
道楽じゃねーよ。アホか。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 00:35
不必要に煽る、これぞ2ちゃん

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 03:19
よーしパパ煽っちゃうぞ〜

267 :日々之 ◆dA48kKoXXA :02/11/22 03:32
判った 最終結論を出そう

貧乏はPCいじるな! 以上で終了

つまり両方買っちゃえば済む話

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 19:14
OS Xジャガーはえー。
PhotoshopとIllustratorやっとストレスなく使えるようになった。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 22:27
結局大差無いってこと?
ビジュアル 予算 相性 から自分で判断して選んでいいのかしらん

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 00:55
デザイン → Mac

映像・3D・Web → Win

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 01:01
立体はWin。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 01:04
ちんぽはウィンナー

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 01:19
平日はマック・ドナルド

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 01:35
カイヤさんは後藤真希にそっくりだね。
かわいいよ。最初見たとき驚いた。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 02:46
>>1
http://www5d.biglobe.ne.jp/~iiaccess/memory/4113.swf

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 02:56
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 03:32
webは意外とマック使われているぞ。
特にデザインよりのところだと。

結論 両方使えるようにしとけ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 20:06
webでもWinが躍進してきた。
というかMacのシステムフォントがWeb上では化けてしまう事が
問題で、Winではこんな事起こらない。
Macromediaでも認めてる事らしい。
まあパンピーはどっちでもいいと思いまーす。
自分はMacだけど。
DOS→Win31→Mac てなかんじ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 04:55
>>278
DOS→Win31と踏んでMacに変えた理由が気になって昼間にしか眠れません何故ですか

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 00:50
>>279
たまたま仕事がら。そのときどうしてもAdobeの製品が必要だった。それまでは一太郎と花子、MicroStation PC(2.5次元CAD)は最高だった。
ちょっと別の話になるが、DOSはOS上で動かすソフトを
AUTOEXEC.BATとCONFIG.SYSという2つのファイルが
制御していたように思う。どこか動作がおかしくなっても、
このファイルを修正すればまた問題なく使えていた。
しかしWin31にしてから、DOS OSの上に乗っかったWin31だから
AUTOEXEC.BATファイルにWin31の記述が新たにはいる羽目になり、
ソフトの動作が著しく遅くなった。
また、Win31では新たにPROGMAN.EXEがWin31上に乗ったソフトを
制御するようになったのでややこしくなった。(以上間違ってたらごめんなさい。)
この二つの要因でもやもやしているときに出会ったのが
Mac OS7.0とPower PC601だった。
コマンドラインがないMacは最初抵抗があったものの、
機能拡張と初期設定の内容がわかると、
なんてグラフィカルユーザーインターフェースが優れているのだっ!
と思って、また仕事がら現在に至るます。
MacのGUIは今でも認めてるけど、これまた仕事がら、Silicon GraphicsだったりWinNTだったり、今度はWinXPだったり。結局自分の用途によって使いこなしてるんだよね。
でもやっぱりWin 95が出てくる前のMacはスゴかった。
プライベートではMac使ってます。今でもSilicon GraphicsとWinNT
は使ってます。ちなみにワタクシデザイナーです。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 00:56
>>280
マジレスさむい

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 02:47
>>278

HTMLで、フォント指定する事ってめったに無いぞ。
FLASHとか?
Dreamweaverのバグ?

ちなみに僕は
MSX→WIN3.1+DOS→MacOS7.5→WINDOWS NT→MacOSXと来ています。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 02:56
>>280
俺はマジレスウェルカム。
(Winの話は分らないけどW)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 09:25
>>282
さよう。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 18:21
てか結局大学あがってパソコン買うならどっちよ?
まあ両方あればベストなんだろうけどムリだし。
ウィンのノート&マックのデスクトップがイイかな・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 18:44
>>285
金持ちだな〜。
両プラットフォームのソフトを揃えられるなら、それがベスト。
ソフトがなきゃ、ノートも意味ねぇし。
俺も、何度「ノートがあれば・・・・」と思った事か。

WinとMac、どっちが使えるかなんて判断ではなく、
Mac環境である大学&出力界で、Winを選ぶ理由はない。
ワードやエクセルがメインの般大生じゃないんだから。
(CADを除く、2Dメインの話)
データコンバート出来るから大丈夫、なんて言われても、
「あぁ、そうですか」としか言いようがないが、
WinMac間問題は、小さい事のように思えて、
意外に、ワークフローに無駄な労力や手間、アクシデントが生まれる。
なら、最初からMacを買って制作に集中しろと・・・

Winが良ければ、それはそれでいいのでは。

287 :名無しさん:03/01/05 01:27
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 02:44
使いこなすとどっちでもよくなる。
でも、環境に応じて使い分けた方がいいと思う。
デスクトップとノート両方買うんだったらどっちもマックか窓で統一した方がいいよ。
互換性あるし。
両方用意できるならそれに越したことは無いけど。
金持ちウラヤマスィ

289 :山崎渉:03/01/08 21:58
(^^)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 09:16
昨日新しいパワーブック発表されたけど、
17inchのノートは売れんのかなー?
ちょっと重いし、サブマシンとしての
スペックじゃないね。高いし。
12inchのほうは速いしなかなか。
新しいソフトウェアのKeynoteは
パワーポイントよりも優れててグラフィックもイイ。
さすがAppleって感じ。Mac系のプレゼンテーションは
Keynoteに変わっていくかも。
新しいブラウザのSafariも描画スピードが速かった。
IEの約3倍のスピードだって。
ようやくジャガー環境も整ってきたって感じでした。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 09:58
>>290
あの17inchのやつは、ポジションが曖昧だよね。
サブでもなくメインでもなく…
ポータブル出来るパワーマシンだけど、値段高いしねぇ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 14:06
>>291

ありゃあ音楽用にぴったりともっぱらの評判。

確かにKeynoteはいいね。

OSX、アプリケーションの見た目も統一されてきて結構かっこいいかも。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 15:18
winをメイン、macをサブ。OSの違いとアプリの違いは
あまり関係ないと考えてみた。
でもフォントはOSに関係するものなんだよな〜

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 15:37
12inchは魅力的だけど値段がねぇ・・・。

295 :n??:03/01/09 17:07
マック二台とウィン一台もってる。
でも、ウィンはハッキリ言って雑用くらいにしか使わない。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 17:19
マック、ウィン一台ずつです。
マックがメインです。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 19:11
Mac4台Win2台所有
Webデザインのチェックと経理には(これは断然!)Win
紙媒体とWebの制作、原稿書き(Jeditマンセー!)にはMacです。
ネットは両方使うけど、メインがマシンMacだからそっちが多い。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 20:34
Macのマウスの動きが好き。それだけ。
Winのマウスの動きがMacと同じだったらWin買ってもいいかも。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 21:17
Win2Kを12台とMacG4を3台、使ってます。
Winの大半はレンダリングサーバー(笑)。

Web作り、Webチェック、雑誌原稿書き、ノンリニア編集、3DCGは断然Win。
Webチェックの一部、DTP(断然!!)はMacです。
Macはキーボードをタイプするコンピュータじゃないよね。

300 :日々之 ◆dA48kKoXXA :03/01/09 21:34
所詮美大系の人間はIT素人ってことが良くわかるスレだね(w

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 21:36
>>300
オマエモナ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 09:20
ビデオ編集だったらMacにはFinal Cut Proがある。これ使ったら
Premireなんか使えなくなるね。テレビ会社各局でも使ってるから、
Winがノンリニアで優れてるとは思わない。
今度Final Cut Xpressというのが出たが、DV出力に最適化された一般
ユーザ向けのものだ。機能がほとんどFinal Cut Proと変わらないから
売れると思う。そしたら知らないWinユーザも使いやすさにびっくりす
るんじゃないの?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 09:32
>>300
IT素人がなに?イイじゃん別に。
デザイン業界のこと知らない人にとやかく言われる筋合いはないね。
こんな奴がいるから以前のスレみたいに
くだらないどっちがイイ論争が繰り広げられてしまうんだな。
マジスレしてる人たちに失礼だからキエロって感じ。

結局どっちもちゃんと使ったことある人しか良さ悪さなんて
分からないし、仕事によってもプラットフォーム変わるしね。




304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 05:17
FinalCutにいつまでも執着しているようでは、鬱。
つか、非圧縮映像の編集は、どうしてもSGIかWindowsになっちゃうな、僕は。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 05:31
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 11:27
放送関連の場合、音廻りがマック基本で作られている事が多いと言う現実があるからねえ
(っていうかprotools)

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 19:04
>>304
執着してるというなら
今の放送局全部ダメだという事になるな。
使う状況によって違うと言う事だな。
USAのアーティストの曲だってMacで編集してるほうが
多いな。だから偉いってことではないが。



308 :山崎渉:03/01/22 19:57
(^^;

309 : :03/02/09 12:11
大学無事合格して今パソコン買ってもらえるって時なんですけど、父にパワーブックの
12インチが欲しいと言った所、画面小さすぎて大した使えないからだめって言われた
んですけど実際画面ちっさすぎるものですか?息子から言わせてもらえば
「てめぇが老眼だからだろっ」て感じなんですけど(w

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 12:42
>>309
解像度による罠。
無難に15インチにしておけば?
無論17インチはクソだが。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 12:44
>>309
Photoshopやらイラレ使うなら画面広い方が使いやすいでしょ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 12:45
>>309
先の事を見越してまずmacからwinにしたほがいいよ。本当に。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 12:49
>>312
確かにそれは言えるな。
昔はマックでしか出来なかった事が今では普通にウィソで出来るし。
入稿とかも今はウィソでも可だしな。
逆にマックで出来ない事が多すぎる罠。
まあデザインにこだわるなら、マック。機能性にこだわるならウィソだな。
ちなみに漏れは両刃使い。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 15:57
個人レベルでの入稿ならWinでも「可」だが
集団のワークフローに組み込まれての商業レベルとなると
Macでないと対応のしようがない罠

モニタはCRTで19インチは欲しい
(欲を言えば22インチ)
17インチのツインモニタだと非常に作業がやりやすい

3Dも視野に入れるなら、WinNTのワークステーション
MacのDual 1Gオーバーでも不満あり?か
MacだとソフトがLightWaveとMAYAに限られる(C4Dもあるか)
MaxもImageも使えない


大学に行けばMacはあるだろうし、いくらでも触れるから
Winを選ぶのがベターか
社会に出て「マカーなのでWinは使えません」は困る事もある
商業デザインでガチガチのDTPをやらない限りメリット薄
仕事でメールやり取りする時に、ウィルスの恐怖は減るが…


315 :309:03/02/09 18:59
>310、311、312、313、314
たくさんのレスありがとうございます。
読んでる感じだとwinの方がいいみたいですね。素人考えではやっぱデザイン系は
Macっていう固定観念があったんですけど今はそうでもないみたいですね。
認識不足でした。貴重なご意見ありがとうございます。
ちなみにwinだとどのメーカーのどの機種が良いんでしょうか?過去レス読んでる限り
vaioは良くないんですよね?当方一応ノート型を考えています。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 19:03
>>315
VAIOは漏れも好きで使ってるんだけど、コストパフォーマンスを低いよね。
IBMはデザインも洗練されてるし、コストパフォーマンスにも優れてるからオススメ。
ただ、ノートとなると、漏れが選ぶのはPBG4、iBook、vaioの中からだな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 19:05
今はwinもそう劣ってるわけじゃないしね。汎用性考えるとやっぱwinじゃない?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 19:13
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!流行ってます。http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
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 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 19:16
この人ら、こんな事を今更討論してどうしようっていうんだろう?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 22:12
少し高い金出してでも愛着持ちたかったらMacかね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 22:49
俺がWinかMacなんて
お前にゃマジ関係無ぇ。チェケラッチョ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 23:04
linuxにしとけ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 23:16
CPUはZ80は良いよ。

324 :309:03/02/10 00:30
>>316
俺も初めは見た目にかっこいいMacかvaioじゃなきゃやだって思ってたんですけど
みなさんの意見を見てると違う方がいいのかな?って感じまして、、、316さんはノートパソコン
使ってるんですか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 00:50
macは趣味感覚で買った方がいいよ。
パソコンの事を知れば知る程winパソの凄さが分かっていったもんだぁよ(逆にmacのうんこさも)。

そりゃ両方あった方がいいけど、仕事とかに関係ないならwin。
フォルム・デスクトップデザイン以外のすべてにおいて。
mac好きなんだけど自信満々に奨められる奴なんて林檎以外いないと思う。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 01:02
ノートで何するの?

327 :309:03/02/10 09:38
>>326
何をするというか部屋の広さが6帖とかになりそうで、PCで場所取りたくないから
ノートがいいかなっていう考えなんですけど、、、浅はかですか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 10:02
>>323
今度、美大に進学するんで新しくマイコンを買ってもらえる事になったんですが、
親に聞いたら80386SXの方がいいと言ってるんですが、どちらが本当ですか?
それで、Z80でWINかMACは動きますか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 11:39
>>327
ネットしかやらない位ならノートで十分。
フォトショ等ソフト使って作品造ろうとするならやっぱデスクトップだね。
どうせ腰すえてやる羽目になるし。別にノートでも性能は悪くないが
後々増設とかしたくなるしそれ面倒だし使いづらく感じると思うでぇ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 14:10
>>329
Z80が無難な選択だと思うよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 14:17
>>330
Z80のオススメのノート、教えてください。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 15:06
コストパフォーマンス考えたら100win。
Atlonとか安いし。
それにwinny、MXで・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 15:06
8086を忘れんなよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 18:59
>>331
シャープのPC-G850は値段の割に良い。
但し、プラボディなので質感はイマイチだが。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 19:54
>>332
その先言ってみろや糞が

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 20:03
macでもVPCあればエムエクース・ウイニ出来るよ〜

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 21:39
意見聞きたいage

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 00:28
デスクトップならwin、ノートだとMac。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:10
WinかMac悩んでる人は何がしたいの?
デザイン業界で仕事求めるならMac知っておく必要あるし、
そうでないならまわりがWinならWinにしとけば?
Macでできる事はWinにできてWinにできる事はMacができないということは事実。そりゃーソフトウェアの充実差が違うからね。
但しやる内容によってはWinじゃどうにもならないものだってあんだよ。
以外とMac糞だと思ってるヤツは使った事ないやつ多いからな。
おりゃ両刀遣いだけどどっちもどっち。
ただデザインでのMac牙城はまだ揺るがないね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 20:12
MACのオシャレぶった販売戦略が鼻につく。それだけ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 02:32
わたくしはそろそろWINにスイッチします。
だって、MACはwebぜんぜんだめなんだもん。遅すぎるよ。

3年間マカーだったけど、スイッチ。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 08:57
>>341
そうなんだよねー、WebはもはやWinだね。Macのシステムフォント、対応してない製品あるし。文字化けすんなよってかんじ。スピードも遅い。


343 :309:03/02/12 10:21
皆さん、今まで色々相談に乗って頂きありがとうございます。
Macは学校で覚えることにして自宅ではWinを使うことにしました(ちなみに
FMVのデスクトップです)。本当にありがとうございました。

344 :bloom:03/02/12 10:25
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 11:49
この後、MacはOS Xに一本化する予定らしいので、これから
って人はWinの方がいいかもね。つか、ずっとMac使ってる
プロダクションとかは特にフォントに泣かされまくりなんだけ
どね。
まぁ、こっちの業界ではWin鞍替えがだいぶ進んでるし、Mac
使ってるトコも現在のクラシック環境で粘るしか無いってのが
現状。正直、設備投資でマシン、ソフト、フォントetc全てを
変えるだけの力は正直、中小の事務所には無いしね。



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 15:49
>>341
webに関してはMacが駄目なんじゃなく、単にMSが手抜いてるだけ。
つかSafari使えば?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:49
>>346 いや、もうサファリ使ってますよー。
やっぱりね、シェアはWin中心なのよ。わかる?

仕事はWin、自宅はMACで。そゆこと。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:27
>>346
閲覧の遅さが問題ってのもあるけど、WebデザインのソフトがMacは遅いんだよね。サファリってどこまでしっかりしてんだろ?まったく問題ないですか?セキュリティーとか?


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 02:04
>>347 仕事はWin、自宅はMAC
ああ、そりゃ懸命な判断。

>>348
全く問題無かったら、β版なんかじゃなくさっさと正式版出してるよ。
それでもMac版IEとの速度の違いは一目瞭然だけどね。

350 :山崎渉:03/03/13 15:09
(^^)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 03:28
MACがいいのは筐体のカタチだけ。
中身は腐ってる。。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 21:05
>>351
外観云々言ってる香具師はもぐり。
ソフトウェアこそAppleの真骨頂。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 21:09
外観でパソコン選ぶヤツが一番阿呆ってことだな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 23:05

両方ありますがなにか??
MACとVAIOです。2台づつ。

以上。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 23:25
>>354
一台くれ

うちには
Win(自分専用) i-Mac(家族用)がある

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:14
プロダクト系のヤツ!3DCGソフトは何使ってますか?


357 :bloom:03/04/16 19:16
http://www2.leverage.jp/start/

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:23
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/sotsuten2002/tetsuson/work5.html
↑これとか何で作ってるかわかる人いますか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:53
>>358
プレゼンの方?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 02:10
>>359
プレゼンボードの方です。なんのCGソフト使ってるのかなあと思って。

361 :あぼーん:03/04/17 02:15
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 03:35
>>360
こんなもん
デジカメか、銀塩で撮ってフィルムスキャンで取り込んで
イラレとかで文字打って、CAD絵と作品画像を配置するだけじゃん

てか、意味が分らない
唐突にどこだか知らないところからリンクして
こんなところで聞くのも分らないし、何のCGソフトって聞くのもね
出来るソフトなんていくつもあるし、んなもん本人じゃなきゃ分らない
目的は何よ?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 07:50
>>362

まだ高校生とかじゃないの?
うちの両親なんかがそうだが、
イラストレーターとかで作ったやつ見せると結構驚かれる
別にたいした事しているわけじゃないのだが、
知らない人にとっては魔法みたいに見えるらしい。

その割にはデザインの単価安いけど、、、、


なんとなくだが、これからはwindowsも使えないとダメっぽい。
もうOS9も起動しないし、紙業界もOSXかwindowsへの転換せまられそう。
windowsの方がやっぱ安くて故障しないしなあ。
(故障してもすぐ治るし)
映像とか音楽に未だmacはいいんだけどなー



364 :山崎渉:03/04/17 10:17
(^^)

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:07
(^^)//

366 :山崎渉:03/04/20 05:18
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:14
自分はMACです。
仕事でもMACのままやってます。


368 :山崎渉:03/05/22 01:16
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

369 :山崎渉:03/05/28 16:26
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:35
OS Xは、はっきり言ってまだきついよ。
DTPは、まず当分あり得ない。
Mac買うんなら、9動くの買った方が良いよ。


371 :山崎 渉:03/07/15 12:18

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 19:15
どちらも使ってます。

373 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:20
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

374 :山崎 渉:03/08/15 21:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:53
学生には、e-Macがなくなる前に買うのをすすめる。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:17
デスクトップとノート買うとき、どっちかMacにするとしたら、どっちMacにしますか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:20
断然デスクトップ!!!!
漏れは主に印刷物作成がメインなので。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:55
家ではNECのVALUESTAR L。 MACは学校で使ってる。趣味で使うならWINの方が絶対良い。ソフトの充実度が違う(特にフリー俺は使い勝手はWINの方がいいと思うけど。 MACは好きな人が使えばいい。ただカッコつけたいならMACか。俺もそれで欲しくなった事がある。ついでに上げ

379 :378:03/09/27 21:00
PDAから書き込んだら改行が反映されてねぇし…

ついでに、映像系はMACが多くプロダクトはWINが多い、という印象を受けた。
特に非常勤とか実際に社会に出てる人ほどその方向が強いと思われる。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:04
http://up.thebbs.jp/test/img/1066030895512678.jpg
現在時刻

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:54
マイナーな折れはリンドウズ
結構いろんな局面でドキドキする
その緊張感がたまらんの

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 21:08
X68000

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 22:49
映像関係は、Mac・Winどっちがいいですか?
ノート買おうと思うので、メーカーも教えてください。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:14
>>383
もちろんさっきのスレ削除依頼出したんだよなぁ!

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:24
映像ならMacのほうがいいかもね。
でも映像でノートはどうかな…キツくないか!?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 02:00
映像でノートならpowerBookしか無い様な。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 06:27
リンゴと窓とどっちが長持ちするか。
リンゴは結構長持ちしますが、やっぱり生ものですからね。
窓はどうでしょう。
窓は、生ものじゃなくて加工品ですからね、数十年単位でしょう。
でも、ボールが飛んできたらスグ割れます。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:22
>>387 ウマイ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:00
学校で使ってるMACの方がフォトショップの起動が速い。3秒で開く。
自宅で使ってるフォトショップは起動に30秒かかる。
メモリの量は一緒でCPUでは勝ってるのに。
OS 9とXPの違いか?

この点だけで次はMACにしようかと思う始末。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:05
>>387
林檎はかなりの握力がないと潰せませんが、
泥棒の大半は窓から潜入します。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:21
MACに一票!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 09:32
>>389 あれじゃないん?hぇろしちーえんじん。

393 :380:03/10/19 19:11
http://up.thebbs.jp/test/img/1066557918525337.jpg
Live@net接続依存症

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:00
>>380
>>393

意味がわからない

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 06:47
>>394
仕事もせずにLive映像をホゲーっと眺めていまつ
そんな状況をみなさんにも見ていただきたかったのでつ(ペコリ

396 :394:03/10/20 16:46
>>395

なるほど
つうか393はこれどこ?

397 :393:03/10/21 09:38
地球みたいでつttp://tokyosky.to/

398 :395:03/10/21 20:33
今朝http://up.thebbs.jp/test/img/1066695367380173.jpg

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 19:18
http://up.thebbs.jp/test/img/1066902948407488.jpg
自慰3-愛本 (´∀ナ〜ンツッテ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 15:13
http://www46.tok2.com/home2/pui3/a/gk2611.jpg
正直、どっちでもいい

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 06:50
http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0761.jpg
MacのDesktop画像見せなさい。OS9用
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067440441/l50

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:13
山崎邦正はlinux(Redhat)だけどな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:30
今winなので進学したらmac買うので両方。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 09:28
>提言:画面解像度あたりの情報量ではOS9!
http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:41
うんうん。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 12:25
3DならWINのが良いけど、Mac捨てがたい。何となく。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 18:17
イラストレーター(職業)はMacがほとんどな気がするんですがどうしてでしょう?
処理能力?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 20:22
昔はフォトショとかはマックでしか出来なかったから
そのなごりからずるずる。

とかそんな事聞いた事ありますが。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 20:51
簡単な画像操作だけでもMACのが使いやすい。
でもこれは俺の最初のパソコンがmacだっただけなのかどうなのか。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 21:58
俺も最初MAC買ったんだけどMACの馬鹿さ加減に嫌気がさして今winでつ。
ことえりからして激しく馬鹿きわまりない。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 12:03
MacがWinにシェアで敗北?したのは、ジョブスがサードパーティ、リセラーを
全員敵に回したからだよ。もう裏切りまくり。林檎の裏切りのせいでツブれ
た企業も多いしね。みんなにそっぽを向かれて単に自滅しただけ。
あるいはジョブスが言うようにシェア無視だから林檎としてはどうでもいいん
だろうけど。M$から借金しまくりのくせに、社長報酬もらいまくり。M$から
Office製品の提供を受けているのに敵対発言しまくり。社民党かよw
その意味じゃユーザーも裏切られ続けてる。Mac OS Xのアップグレードプラ
ンもひどいらしいしね。
Macはビジネス機じゃない、あくまでも金のかかりまくるおもちゃ。
そんな経緯で、ユーザーに頭悪いのが集まってるのも問題だね。

一方Winの販売戦略が頭良かったか?というと、そんな事ない。失敗も非常に
多い。数打ちゃ当たる方式とってるだけ。
OS/2の件も有名だけど、単にライバル企業が軒並み自滅しただけ。ゲイシはな
んだかんだ言って、ユーザー、サードパーティ、リセラー、ハードメーカー
の言う事聞いてくれてる。だからWin95のバンドル戦略があれほど成功した。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070625761/309


412 ::03/12/09 12:32
マックです(大声)

> ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
> クリスタル映像のAVがあったので、ちょいラッキー(^^)
> http://www.crystal-online.tv/CRL_Showpage.asp?I=NIF&F=TOP


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 14:55
>>410
panther入れろ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 18:50
「WindowsがMac OS Xより優れている理由」
http://wssr.nikkeibp.co.jp/column/031212/index.shtml

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:44
うぃーん、うぃーん、うぃーん。・・・どうず。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:59
 Windowsは、壊れても安く直せるるん。バードオフで飼った\3000
のモニターがもう3年漏ってるとかねんねん。キーボード\100だしだし。学
校のゴミ捨て場に置いてあったタワーで組んだしでし。それで\50000かけ
たら、ちょっとしたモンスターマシンができるんるん。うれしいでしょしょ?
ぐふふ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 11:38
>>416
キモイ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:53
http://cubs-life.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040104010440.jpg
こんなんどうよ?

419 :ススム:04/01/14 07:20
アミーガ使ってます。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:52
ウツクシイモノヲモトメルワレラニハ MACだろ!!
WINのインターフェイスデザインは醜い!MICROSOFTなんて何のオリジナリティもない!
OS〜95はもともとMACOSのパクリ
EXPLORER〜ネスケのパクリ
まあ元々ジョブスが最初にパソコンなるものを作ったわけだからしょうがないつやしょがないが・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:55
UNIX

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:51
WILL

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:00
>>420
416と同一人物。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:30
>419
いいなぁ。
持ってる人はずっと使ってますよね。

俺はMac。
ウィンはキーボードが軽いから嫌い。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:52
MACとWINとLINUX 全部使うよ。そのほーがいいよみんな。そーしなよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:54
>>423
420だが、416ではない!っつうか意味わからん。何が言いたいの!?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 13:20


MSXとX68000 はデザインやる人の必携アイテム

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 19:29
壁紙ごちゃごちゃさせたり、ものすごい色にしてる人をよく見るけど
ネットサーフィン程度の使用ならまだしも
制作で色の識別に影響が出るだろうに と思う
高価なキャリブレーション機器はともかく、せめてニュートラル灰、白、黒にしたほうがよくない?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:58
>>428
別に写真を仕事にしてなきゃ、いいんじゃん

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:45
ひぇ…

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 01:09
>>1
WINとMAC両方使ってるよ。
Winは主に3DCG用途、MACはFinalCutで編集って感じかな。
自分はこの環境で制作するのが1番効率イイ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:46
W→Mだとちょっと使いづらい
PhotoShopやらのソフトは使い勝手が同じだし、OS操作自体もすぐなれる
だがWinのマウスのボタン操作の癖がついてるから、1個のボタンだと抵抗もあるし最初は馴染みにくい。
今はデザイン以外でも、趣味でソフトウェア開発やってる関係もあってWinがメインマシン

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 14:42
2ボタンマウスが普通に使える事を知らない人間、そんなに多いのか……。

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