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芸大[先端芸術表現科]

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:12
発表でましたねー。ふふ

2 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/03/24 20:12
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4655/flash_20030608/giko_ci.swf

今年合格できなく
ショボーンとなっている人
このフラッシュを見て シャキーンとしる!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:44
で このスレ見てて入ったぜって人いたの?
1次突破はかなりいたようだけど

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 13:59
先端恐怖症

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:02
 受かりました。前スレおもろかったなー。
 

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:28
先端受けるならどこの予備校がいいんでしょう?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 07:21
ね。どこが良いんだろうね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 10:43
というか、先端にいく意味ってありますかね?全然良くないと思うけど。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 14:34
大学に行く意味なんて人それぞれ違うものなのではないかと

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 01:24
>6
しんびかどばた、あたりがいいんじゃない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:43
>>10
そうですね〜、毎年合格者コンスタントに出してますもんね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:55
でもさ、芸大生?何科?先端って答えるの恥ずかしくねぇ?芸大の中じゃ、かなりなめられ科だよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:05
じゃあやめてデザインにします。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:45
学歴めあてなら先端は辞めとけ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 02:44
合格発表の日、
「先端の教授ぶっころしてやる!」
っていってるカレンな感じの女の子がいたなー
本人が落ちたのか、そばにいたカレシらしき人が落ちたのか
よくわからなかったけど。
なんにせよ、
最終関門が面接っていうのは、
教授の、人物に対する好みも関係してくるだろうし
理不尽に感じる人も多いのでは?
やはり、他の学科の方が才能とか努力の結果が明確に反映されてよいと思うな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 04:57
すみません、手続き日も終わった、今さらなんですけども、
先端の合格番号(小論のほう)UPしていただけないでしょうか。
面接でかなりのダメージを受けて瀕死の状態だったんで、
あと交通費ばかにならないんで、
見に行ってないんすよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 10:46
>>16
もし合格ってたらどーすんの?!?!

18 :16:04/03/29 12:26
あっ先端は受かってたとしても、行く気さらさらないっす。
第一希望のSFCに行くんで。
でも今更ながら結果が気になってきてしまって。
かなりいいかげんに受験したんでたぶん合格はしてないと思いますが。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:17
あほくさ、

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:49
あ〜〜
理不尽だよ〜う
先端って妙な科だ。他科くらい画力が無いと入れないわけでもなく、芸学くらい頭が良くないと入れないわけでもなく。でも予備校の合格者名簿には芸大合格者として名前が載る・・
パンフに名前を載せて欲しかったり、芸大至上主義って感じでやってるわけじゃないのに、
たいした苦労もせずに「芸大」にスンナリ受かっちゃった人には、恥ずかしながら、嫉妬しちゃうな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:24
たいした実力もなく、芸大のカンムリ欲しさに
受験する層が多そうなのが前レスから窺える
浅ましいな、先端。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 12:05
この板には「才能」「実力」「努力」等の言葉が頻繁に使われる。
しかしそれらの尺度があてがわれるべき対象は人様々なようである。
先端科に行く人達はその対象を自ら限定してしまわない人が多いような気がする。
美術分野に限らず、人が努力を傾けるもの、実力や才能として評価するものは本来十人十色であることを思い出す。

ここで興味深いのは、そういった曖昧な尺度を、公然に定義されたものであるかのように扱っている人が多いことだ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 16:29
>>22
つまり、公然とした尺度のない先端の試験は
教授のフィーリングで決まるってことですね。
定義のない試験で、人を不合格にしたりできるんですね。
人間の持つ一部の才能を定義して合否を決めるのではなく
なんだかわからない定義をもって不合格とされた人は
人間を否定されたように感じませんか?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:11
否定されているんですよ。されたくなかったら、その教授納得させれるくらいのもの
提示して下さい。クサイファイルもってクンなっていってんだよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:40
先端の卒展を見に行った時からですね。
合格したいという気持ちが、
ここに合格しても意味がないという気持ちに変わったのは。

そんなアンビバレントな気持ちをかかえて、
ポートフォリオをつくり、面接に挑みました。

一緒に卒展を見に行ってくれた、先輩は
(パリの郊外の国立大学で映画や映像を学んだ人です)
だんだん無口になって
最後に
「行くの本気?」
と聞きました。
私は、
「きっと、学生だから制作にかかるお金の問題とかもあるんだよ。」
(なんで私が先端の学生のフォローをしなくちゃならんのじゃ)
でも、お金の問題じゃないですよね。
映像をみてた観客が皆、あまりの酷さに耐え切れなくて途中退出続出。
しかし、不合格だった私は何も言う資格がありません。
いくら適当につくって提出した小作品だとはいえ、
あの卒展以下だと判断されたも同然だと思うとかなりへこみます。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:46
先端の教授程度の人間の判定が
絶対ではないにょ。
気にスンナ。別の道をゆけばいい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:03
以上以下ではなくて向き不向きかだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:03
>>27
なんだかよくわからないが、どうでもよくなった。pas mal
ある意味ありがとう。
次の目標すでに設定済みなんで
ガンバリマス。
先端、アディオス!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:09
俺は多摩美のもんだけど、確かに卒展は良くなかったね。先端の。

でもそれだけで判断するのもどうかと思うがね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:32
>>29
4年間の集大成があれかと思うとその中身が透けて見えるような
気がしました。もちろん卒展だけの判断ではありません。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:51
就活やらなんやらで4年は忙しかったんじゃないかと、俺は脳内補完してるけどW
3年の前期当たりが一番脂がのってんじゃねぇ?

32 :22:04/03/30 21:06
>>23
教授がどう判定しようとしているのかまでは私にはわかりません。(完全にフィーリングだけでは教授同士で意見が割れるだろうから、なんらかの柔らかな基準は設けてあるのかもしれません。)
ただ、入学を希望する人は、人間(または芸術?)の持つ一部を定義しそれのみで評価したりされたりということを好まない人が多いのではないかと思います。
HPに公開されているシラバスや教授の顔ぶれを見、いろんな奴がいていろんなことやってる様子を伺うと、そこにいちいち絶対的な評価などないように見えるからです。

だからこそ26や27が言うように、不合格だからといってなんにもヘコむことないし、卒展がクソみたいだったら堂々とクソだと言っていいと思います。



33 :22:04/03/30 21:11
ただ、受験するしないを考えるにあたって卒展をあまり意識しすぎるのはどうかと思います。
あれは先端のとある生徒達の作品に過ぎないし、自分は自分で納得いくことをすればいい。(空気が多少の影響を与えるかもしれないけどそれも反面教師にして)
私も今年の卒展行って、正直「あっちゃ〜」って思うものもありました。コンセプトらしき文章がまた寒くて。
けれどそれも含めて、まあ、おもろいやん、と思い、志望しました。別にあれを作った奴に説教されるわけでもなかろうに。

落ちたんだけど。
余計な発言、失礼しました。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:31
絶対的な基準がないということは、
合否を決める教授自体が絶対的ということになる。
(試験において)(そうしないと合否が決まらない)
そんな曖昧で愚かな先端の試験を受けた僕が、ばかだったということか。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:28
先端の教授さまとその学生くんたちはやる気をなくしてるとおもう。(びみょーな変化 
By取手で先端の授業を選択したことある他科の学生より

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:36
>入学を希望する人は、人間(または芸術?)の持つ一部を定義しそれのみで評価したりされたりということを好まない人が多いのではないかと思います。

つまりそれは、先端の試験は人間そのものを評価していることになりますよ?
教授は神ですか。
試験において、人間の一部分のみの才能を定義して判断するということが
未知の他人が他人を判断するときに必要とされる礼儀だと思われます。
(言ってる意味わかる?)
人間をまるごと総合的に判断できるなんてすげーや。
むなくそわりいからもうこねえ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:44
世の中は愚かな試験で溢れかえっている。
重箱の隅を突くような択一問題からセオリーのない就職面接まで。
ひょっとすると、試験とは不条理さがあってこそ成立するものなのかもしれない。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:07
かりにも国立大学なんだから社会的役割として、不条理さは少しでも排除しないとね

39 :22:04/03/31 00:13
?言い方がおかしかったかな。
その一部分というのを採点者(入学後なら教授)が限定しきれない試験構造なら、受験者のより見せたい部分を強調できる可能性があるのではないかと思います。
それを教授が拾う拾わないなら結局教授の独断じゃんってなるけど、様々な分野から色んな人が教授として参加していることを考えると、何か自分の見せられる独自のものを持てばそれを認められる可能性も大きいと思います。
ファイルや面接は自分の見せたいものをモロに見せられるし素描、小論の問題も課題解釈の幅はわりと自由だし。自分の見せたいものが割と見せやすいって感じじゃないかなあ。

どうでしょ?
ってもういないか。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:54
あのさー私も受けたの間違ってたみたいー
小さいころから音楽の教育を受けてたし、
地方の文学賞をとったこともある。
絵もまじめにかかせればうまいし(自分でゆうな)
コンピューターもダンス(←へたくそ)も大好き。
勉強もしなくてもできる。
私のためにある学科だなーと確信してたんだけど(超自信過剰)
22さんが試験は多角的にみてるといってたけど
かといって、なんでもできるような、そうすると特徴のないようなのもダメ
かといって、絵だけずばぬけてうまいとか、たぶんそんなんでもダメ。
個人の分泌物みたいな作品はもう飽きたんだって。
試験終わってから先端芸術表現宣言読んだんだけどー、
先端教授が求めてるのは、ずばり活動家。
一緒に遊んでくれるような自分の精鋭部隊がほしいんだよー(かわいいね)
でもさー美術とか好きな子は、内向的な子多いからねー
多分、来年も受験数へっちゃうねっ
わかい、みんな、ガンバレ、めげてもしょーもないぞい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:00
>>40
つか、あんた受かったの??

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:48
教授が話し合って合否が決まる、それで良いんです。
彼らの経験と感性で合議されます。それで良いんです。
芸大なら、先端とか建築とかより、他科を目指す方が良いのでは?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:02
>>42
なぜ、建築も?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 06:22
>>41
おはよ、え-?確実に不合格だったけど?
てゆーか、面接のお方々の顔見た瞬間
こりゃ落ちたわって秒殺でわかったなー
それともあのお方々は圧迫面接を気取ってらしたのかしらー(ウワーコワーイ!
てゆーか、長谷部っち人のこと蔑みすぎー(モープンプン
うらみ〜ま〜すぅ〜(キャッキャッ

ええと、最後のほうおふざけが過ぎましたが、
先端だいきらいっってーのはかなり本気。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:19
>>22
卒展で判断するな、とな。

師が本当にすばらしければ、その弟子は師の薫陶をうけ、
ちいっとは見られる物をつくると普通は思うがな。

先端の試験がすばらしければ、それによって選ばれし者達は、
手をぬいたとしても、
くだらないものはつくらないと期待するのはおかしいか?卒展だぞ?

ならば、現場以外の何を見て先端を判断すればよいか、教えてほしい。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:29
私の場合は、取手に4年間一人暮らしっていうのに抵抗があったから・・
家族が好きなのと心配なのとで。はじめは憧れてたけどいろいろ知るうちに
複雑な気持ちになったし。だから不合格のことはホッとしたところもあって・・
でも、あの面接はちょっとした傷になったな。
漂う空気も悪意に敵意に触れたようで。初対面から嫌われたことないから、
電車の中で涙が出た。自分の作品(なんてよべる代物じゃないけど)
が相当ひどかったみたい。つらさが増すように思うのは、講義を受けてみたい
と思ってた先生がその中にいたからかな。今はもう二度と会いたくないけれど。

47 :その1:04/03/31 11:31
皆さん方が大学に求めているのはなんですか?肩書きですか?「先生」の指導ですか?大学を卒業するだけで素晴らしい作品がつくれるんですか?なんかこのスレ受験まけいぬの集まりですね。

48 :その2:04/03/31 11:32
自分の生き方や作品についてインパクトのあるオヤジ連中に語れない人間が、領域に相対するアーティストという、社会の中でもつまはじきにされるような、非常に意気の必要な存在になれるものでしょうか?

49 :その3:04/03/31 11:33
一方、先端も設立にはおおきな野望を感じ大変期待してますが、美術業界の狷介な先生システムの新しいジャンルを先端が作ろうとしているわけではないと祈りたいですね。

50 :その4:04/03/31 11:33
と同時に、落ちた人も受かった人も芸術というものに真剣に向き合って、意気溢れる作品をつくってくれたら世の中すてたもんじゃないなあと思える気がします。って偉そうななこといってすみませんでした!


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:39
>>25一緒に卒展を見に行ってくれた、先輩は
(パリの郊外の国立大学で映画や映像を学んだ人です)

おまえは、パリ=偉いと思ってんの、正しいと思ってんの
バカだね。落ちて当然。

>>16未練たらしい書き込みスンナ!
別に落ちてても行かないけど、じゃあ行くな!って行けないけどよ!!
落ちた人間がいくらなにを言っても負け犬の遠吠え!!
受かりましたけど、蹴りましたくらい言ってから貶せ。
ほんとウザイ。

16から45のほとんどの書き込み、思想がヘボすぎ、こんな奴らが
先端こなくってよかったとマジ思える。教授たち見る目あるんじゃないの。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 11:42
>>44 嫌われても痛くも痒くもないでしょ。w
  

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 13:12
このスレ見て思うのは、言葉は悪いけど>>47〜50が言ってることがその通りだと思う。

>>44
悪いけど、落ちて愚痴言ってるようにしか聞こえない。
就活の圧迫面接受けてみ。もっとすごいと思うよ。

>>45
卒展、みんなそんなに力入れるか??俺は武蔵美だったけど、卒制作る頃には疲れ果てて、あまりいいものが出来てなかったよ。よっぽど芸祭で出してたほうが良かった。

大学在学中にダメでも、卒業してから活躍すればいいんじゃねぇの?
先端はまだ卒業生が少ないからしょうがないだろう。
何かこのスレの愚痴は大学に通ったこと無い受験生が想像で愚痴ってるようにしか聞こえない。理想と現実は結構ちがうものだよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 13:25
>>51 落ちてなくても行かないけど が正しい文章

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 19:52
落ちて愚痴いってるやつも醜いが
先端側の言い分も陳腐で醜い

このスレみる限り、
先端に纏わるものは皆クソ
その先端落ちたヤツはチンカス以下だな

以上

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:05
造形、大阪芸大、芸大先端を荒らしてるやつは同一人物だしかも美大のこと知らないやつ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:06
つまりさ、先端関係者が、落ちた受験生を貶めれば貶めるほど
先端の受験層ってひどいのばかりだな、て思うだろ?
なるほど、こんなレベルの低い受験生たちと競争して勝ったと思ってる
先端生ってほんとたいしたことないのなって、傍観者は思うわけ。
この構造に気づかない先端生はちょっとやばいんじゃないかと。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 20:15
ほらな!遂に下呂ッたぜ!このバカが!
ヤバいのは手眼ーだ!
て目ーのスレに往きやがれ!
友達以ない尾舞えに構うと緒前の重う坪だから
もう放っとくけど名!
で愛敬サイトニ池よ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:11
>>57これほどレベル低いって、2チャンに集まってる先端受験生の
多くがレベル低いだけで、纏めて一緒にすんな。ボケ
 オマエノ思考が低レベルなのを先端全体にかぶせてくるんじゃねーよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:15
多くの奴らが、先端を受験するための動機がアマちゃん。なめすぎ
クソ、役立たず。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:21
>>55先端側の言い分も陳腐で醜い

ってお前、陳腐の意味わかってんの?陳腐って「くだらない」って
意味じゃねーぞ。「古臭い」って意味だぞ。
わかって日本語つかってる?
第一、何が古臭いと思ってるわけ?例を挙げてみれば?
 レベルの低いところで、低い議論しても、
「あ〜なんかやってるな〜むこうで・・・」ぐらいにしか感じないよ。
もっと、こっちが興味を引くような面白い話してクレろ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:32
地方の文学賞をとったこともある。
絵もまじめにかかせればうまいし(自分でゆうな)
コンピューターもダンス(←へたくそ)も大好き。
>で、何がトリエなの?カルチャーセンターで楽しんでるレベル
絵も真面目に描かせれば上手いと、自分で認識してる時点でアボーンだよ
で、何が出来るのか、何を表現したいのか?見えてこないし。

 こんな感じの奴らが集まって、先端の教授がどうなの、レベルがどうなのと
テストがどうなの言われる筋合いはないでしょうに。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:19
まー、落ちても人生終わりじゃないから、
がんばれよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 22:51
関係性のデザインとか場の創出とかって、
1993年ぐらいから、隠れたコンセプトにしてる企業いくつかあったよね。
(私が知ってるのは、某マスコミと大手メーカー)
それを、先端の人たちが自分たちが発見したみたいに言って、
それだけならまだいいけど、
しかも先端とか名乗ってるから、むかつく業界の人もいるんじゃないかな。
先端がゆってることは十分古臭いとおもうけど。
しかも、それで、なにか、すごいものをつくってるわけでもないみたいだからね。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:10
おまえ芸術の進行方向は直線ではないって言葉知ってんの?
本来、古い、新しいってことはないわけ!わかる?
働きだしたら、たいして本も読めないのわかるけどさ!
何か、ものすごいものをどれだけの人が、そして、どの分野の芸術家が作れてるわけ?
社会で芸術家名乗ってる作家が、どれだけすごい物作ってるの?
日展のトップが何かすごいことしてる?
芸術とはそのようなものではないよ。社会の中で表舞台、花形ではないんじゃないの?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:58
そっかー芸術はそうゆうものなんですねw
でも先端というからには、さきっぽがあるんでしょ?
一元的ではないのはわかるけど、
んじゃ先端表現科って、はりねずみのようなイメージ?
でもそのはりねずみの一つ一つの針は直線じゃないの?
針先と根元では生まれた時間が違うよね。新しい、古い、ない?
(動物の場合、針先の方が古いね!)
そうじゃなかったら、
先端て言葉使うの間違ってない?教えてちょーだい。(興味しんしん。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:05
せんたんの先っぽはね、目に見えないみたい。
先端はいじめられっこ。
?をつけると怒ってるように見えるみたい?
せんたんの先っぽはね?目に見えないみたい?!
漢字にすればもっと怒ってるみたい?
先端は虐められっ子??
先端の先っぽはね?!目に見えないみたい??
そして最後にダブリューを!(W

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:06
俺ん家来たら教えてやるよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:14
本当に新しいものは、社会自身がまだ明確に認識できてないの、身近すぎて、
権威付けもされていなくって、でも何かしら感じている部分。
今、メディアなり、人を通して、加工され表出された情報は、本当のことを
言えば少し時代が経ってるわけ。
 でも本来、ふるい、新しいは明確に線引きできない。
 明暗は本来何処で線引きするのだろう。これらは密接につながり影響を与えている。
 古いとして今出ている現象も、今、現在、表出されている時点で、過去の古いではなく
今現在の意識として、未来に繋がる為の要素を含んで存在している。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:49
先端というのは教育方針であって、芸術のそれではないということなのでは?
あくまで方針だけどね。
それをふまえて、先端の開設過程をみる限りでは、
従来の芸大との比較においては、先端という言葉は特定の事象を指さない流動性をはらんでいると思いますよ。

ごめん、文脈がずれるけど。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:57

>>69
すると、先端表現学科の表現しようとしてることは、
永遠に表現できないというジレンマに陥りますね?
または、表現していたとしても認識されない。
とりあえず表現し、
いつか未来に、その時にはすでに過去の遺物と化したものを
そのときの現在の意識として認識されて終わりですか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:57
まあ良いんじゃない。今までの多くが、あほそうな高校生、浪人生ばっかりで飽きてたわ。
大学出た奴の意見はまあよしなのがあったけれども

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 00:59
今、生きることと、10年後の未来に向けての駆け引き、この間で
食べていって生きてゆき、表現してゆく。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:07
現在と未来に向けての模索で良いんじゃないの?
他科の分野の多くは、理想像、理想的表現がある程度あって、すなわち権威化された
歴史的、表現によってある程度の到達点を設定できるけど、
先端は、これら他科に比べて、表現の到達点が、難しい、より社会に対しての
共時性を求めて、模索して表現してゆこうとしているから。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:22
じゃないの

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 01:57
既知のことのように感じる。
無力感。
既知外のことをもっと知りたい。
キチガイだから。
サヨナラ、先端。
遠くから、見まもってるね
大発見したら
知らせてよ
大冒険でも
いいかもね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:11
基地外は黙って社会からサルのみ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:16
大発見でも大冒険でもない。おたくが見守ってるんじゃなくって、お宅が見放されてるの
周りから。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:48
あまり先端科側のほうから憎しみをばらまくのはよくない。嫌われやすい
試験構造と科の内容であることは確か。このへんでやめといた
ほうがよいと思うが、どうだろう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:55
君、先端生だろ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:02
じゃあ僕が変わりに謝っておくよ。
皆さん口が悪い人が多くてゴメンナサイ。

ただ言わせてもらえば、一芸入試レベルの人が先端受けないでね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 03:02
変わりは→代わり

83 :76:04/04/01 06:56
見まもってるだなんて
エラソーだったね
たいした人物でもないのに、ごめん。
見ているね、に代えようと思ったけど
それもおこがましい気がしてきたから、
興味を失ったから、
先端の観客者にはならないと決めたから。




84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 07:33
先端生はあまり書き込まないほうが…
口が悪いっていうよりね、
うーむ、ちょっとまってね。
じゃん!ちょっとした発言でもいろんなことが表れちゃってるよん
じぶんで気づかないのかな?アチャー





                

                     
By他科の学生より

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 12:12
このすれ見る限り落ちる奴は落ちるべくして落ちていると思う。

86 :名無しさん@御仲いっぱい:04/04/01 16:15
あははは。
>>40
さんはもっと社会に揉まれてきなさいってなカンジ?
どんなところにだって学ぶことは有るよ。
自分にとって嫌なおじさんでも学ぶところは沢山有る。
いかに自分が自意識過剰なだけの至らない存在で、
これからまだ身に着けなければいけない事柄があるか就職の面接でもうけて知るべきかも。
落ちたなら受かった奴等よりも何かが足りないんだ。
その何かを掴めるようでないと、こういう分野に立つことは出来ないよ。
すくなくともあたしが試験官だったら君は即落とすね。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:25
>>85
禿同。
私も自分振り返ってみても、受かった友人見ても、今までのレス見ても
ある程度自己を確立して、人間的に将来有望な人がしっかり受かっているように思う。
教授は見る目あるって、見直した。
落ちた直後、来年も受験したいと思ったけど、冷静に考えた後やっぱり先端は
私がやりたいことが出来るとこじゃないと思ってやめた。

88 :名無しさん@御仲いっぱい:04/04/01 16:45
ほんと、落ちるべくして落ちて、受かるべくして受かってるな・・・。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 17:40
試験のやり方見ると、教授どもの怠慢があるように思うが。
一次試験は、面接やるのが面倒だから数絞る為にあるだけとしか
おもえないね。まあ、卒展を小学校でやるなんて三番煎じにゴーサイン出すような
教授どもに何言っても無駄だが。


90 :22:04/04/01 21:48
>>45
卒展は大学において現場というより結果では?もっと現場的な卒展もあればおもしろいとは思うけど。
hpにシラバスとか公開してるし、関東圏に住む人ならどんな雰囲気か見に行ってその辺の学生つかまえて話聞けばいろいろわかるだろうし。
受験生はもっと能動的に動いて行きたい大学を選ぶべきだと思います。

>>89
一次で数絞りってのはそのとおりだと思います。ただ、受験者の数と、面接やファイルのこと、教授の忙しさを考えるとしかたないと思います。

確かに「先端」と書くと三角形の頂点や一次線形的な図が思い浮かぶ。
でも「先端だ」と感じるのは、次元を飛び越えるような新鮮な感じだと思います。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:02
>>84
何が言いたいのだ油の学生!
お前の方がア茶ーだ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 00:24
先端って、何十年か経つと貴重なポジションになるかもしれないね。

今の存在意義は?だけど。問題は美術予備校の対策を受けた人を結局

採らざる負えないことになっちゃってることでしょ。ヨーロッパ的な

試験制度にしようとしてるんだろうけど、理想と現実は遠く今日に至るんだろうな。

もう少し専攻のネーミングや社会へのプレゼン考えれば良かったのにね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:05
>90
忙しいとか言っちゃうと元も子もないでしょう。
忙しければ辞めれば良いだけですから。

>92
何故予備校が問題なのかよくわからないけど、国によるとは思うけど、
ヨーロッパにも美術予備校のような所はありますよ。
まあ、今ならば一部の小学校や中学校などの美術教育の方が
先端科よりもラディカルかつ、数十年という期間で見れば
意義深いなきがしますね。タップって何だろね?


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:44
先端芸術宣言、現代思想のお尻を追っかけるDJみたいな本だね。
後端芸術宣言の間違いじゃないのかな?
あれ読むと萎える。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 12:01
先端、後端なんていってる時点でお前に萎える。

96 :94:04/04/02 12:39
>95
君は真面目な子だね。
その真面目さで、折れのティОポを根本からしゃぶってくれないか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 15:36
お前の萎えた唐辛子みたいなドリルティンポはしゃぶれない。そこいらにいる犬か、
クソみたいなコギャルにねぶってモラエ。

98 :94:04/04/02 16:00
そうか、残念だ。
折れのティムポは、唐辛子みたいに萎えてはいない、
もう少し、ふっくらとしているんだがな。
コギャルなどにねぶられるくらいなら、清潔な犬にねぶられる
方がましだな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 18:06
お前はやっぱり程度が低いな。俺なら、犬とコギャル、同時に舐めさせる。
その程度の発想がお前の限界だ。その貧相な思想じゃ、これから先、この業界じゃ生きていけねえな。
まず、業界入りできなさそうだけどな。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 18:43
100!面白くないネタの応酬はこれにて!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 21:14
じゃぁ、面白いネタだしてくれるかな。
11時にチャットするから面白いネタもってこのスレに集合しろ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:10
学生君にしては、ゆかいだな。

その貧相な思想(誤) その貧相な発想(正)じゃないか?

がんばって難しい言葉使わなくてもいいよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:43
東京芸大、首席卒業生の漫画作品を買い上げ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20040325i405.htm


卒展そんなダメだったかなぁ。妙なのもあったが今年行った卒展じゃ一番面白かったんだけど。

104 :94:04/04/02 23:00
>99
ところで、厨房。何で先端が先端と言う名前になったのか知ってるか?

何の業界か分からないが、あんまり歳食うと吉野屋でもやとってくれない
ぞ。

105 :94:04/04/02 23:08
>103
よく記事読めよ。こんなモンが記事になるなんて、日比野が動いて
知り合いの読売の記者かなんかに働きかけたって話じゃねえか。
ここら辺が先端のイヤらしいところだよな。
まあ、日比野はそう言う役回りでいるんだろうから、そう言う意味
では、ナイスジョブだがな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:08
ネタに正誤は入れなくてよろしい。

第一これが頑張って使うほどの難しい言葉か、
ここでの「貧」は足りない、という意味がある。
貧相とは「貧しい」と言う形容詞と、「かたち」という名詞の二つの
意味が合わさって出来ている単語である。
かたちには「様子」という意味があり「貧しい」の意味は「少ない。乏しい。貧弱」
という意味がある。 「貧しい」の概念にある「貧弱」は、内容がなく、必要なものを十分に備えていないことを示す。
まぁ、お前に説明した所で仕方ないけどな。
 漢字の意味を深くかみしめて、勉強してきた奴はしない突っ込みだけど。

がんばって突っ込み入れんでよろしい。しかもくだらない突っ込みだし。
クソ以下だな。

107 :94:04/04/02 23:14
こらまいった。
ついでに、文脈から考えて「思想」の説明もしてクレや。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:16
君は真面目な子だね。
その真面目さで、折れのティОポを根本からしゃぶってくれないか?
と言うレベルの思想。

109 :94:04/04/02 23:23
と言うレベルの思想
ここでも「発想」というのが、普通の表現だろう。
あえて「思想」と言う言葉を君が使うのは何故なのかな?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:27
ここでも漢字の意味、言葉の概念から説明させるわけ。

         無駄な説明はお断りしております。





111 :94:04/04/02 23:30
説明できるのなら、説明してみな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:33
 これらの応答で94のレスの内容が、どの程度の認識をもってなされていたかが
周知に知れたわけですが、そんなことはもうどうでもいいので、もっと面白いネタありませんか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:36
>>111 だっておたくとそのような話しても、別に面白くないもん。
 

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 23:37
12時で面白いレスなかったらもう今日は終わります。閉鎖

115 :94:04/04/02 23:44
たしかに、面白くはないわな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 01:14
94というコテハンは「苦労して死ね」という言葉の略ですか。

117 :94:04/04/03 01:16
いえいえ、「苦労はしない」の略ですよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:06
>103

横山大観なんか引き合いに出してくる辺りが
権威付け度満載だが、
ついでに、もうひと読みしておいてやるが、
この記事のコノテーションを考えて見ろ。
分かるか?
このコノテーションは、「我々は新しい事をやっている」だ。
ったくどーしょーもねえな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:37
↑本当にもの読み取る力ないね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 11:45
ここでのコノテーションは時代の変化、社会が持つ芸術に対しての、認識、許容の変化についてだろ。


121 :118:04/04/03 12:08
120
お前バルト読んだこと無いだろ。
そもそも、そのままの解釈じゃねえか。
アホだな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:14
どのバルトですか?そして君の言うバルトの何に関連付けて言ってるの
レスして

123 :118:04/04/03 12:18
自分で調べな。
デノテーションとコノテーションの違い理解しろよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:22
理解して言ってますよ。
で、

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:23
自分で調べな = 自分でははっきりわかっていません

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:27
バルトで、なに

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:29
そのままその背景に感じ取れることを曲解しなくていい

128 :118:04/04/03 12:54
いっぱい釣れてるな。
まあ、ネタにそんなに突っ込まなくてもいいぞい。
せっかく良い天気なんだから、酒でも持って花見にでも行って来い。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 13:12
花見はもう行きました。メチャメチャ綺麗でした。

130 :118:04/04/03 13:29
俺は、今晩行く。
しこたま飲んで暴れてくるか。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 17:18
同様に右手の人さし指を挟まれ、先端を切断された。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 23:56
やっぱり、芸大?何科?先端って答えるの、恥ずかしねぇー?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:21
いや別に恥ずかしくないですが、他科でも相手にしてやるよ。
お前らの化石みたいな思想を粛清してやるよ。ある意味くそみたいなやつ
いるからな。油、ポンガ、技術に溺れ、芸学は、脳内でアボーン&天狗。
結局、社会で活きているかというと、卒業後は浮浪者という結果。
くさすぎる。先端も含め臭すぎだとはかんじてますが。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 01:15
↑恥ずかしい

135 : ◆bajfbGHd3E :04/04/04 12:02
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080196754/

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:16
先端生の作品をみてみたいなー
一般的な美術作品はあるのかなー絵画とか造形物とか
どんな作品作ってんだろ・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:47
133先端学生宣言。
人の思想を粛清してやるとかアタマ大丈夫?
社会とかいうことば使ってる時点で化石思想。
浮浪者だって見方変えればアートになりうるんだよ。
臭くないデザイン会社にでも就職すりゃいいだろ。
こんなのいたんじゃ、やっぱハズカシイだろうな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:54
じゃあ、臭いお前は浮浪者でいろ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:14
君の意見じゃ、浮浪者になる前に、大学生になれないけどね。

>浮浪者だって見方変えればアートになりうるんだよ
→例を挙げてみて、君の脳内アボーンだけでもいいから、
どのような視点でアートに繋げていくか。

出来ないのなら、軽々しく、アマちゃんな考えで発言しないでくれる?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:21
133 粛正ね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:51
133=138=139先端学生宣言。
例えなくて先端の教官にそんな仕事してる人いるでしょ。
灯台下暗しすぎ。リサーチ不足!
どっちがアマちゃんなんだか。まじハズカシイな、もう。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:09
で、それがどのような視点でアートにつながってんのって聞いてるの?

ほんと、もの理解できない奴だな。ただよってきてるよこっちまで
そのクサさ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:03
142がマジで先端の学生だったとしたら、終わってるな。
何も作ったことのないやつの発言としか思えない。
脳内だけじゃ何も作れないぞ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:08
スマン本当は芸学なんだ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:11
しかも超ど田舎の三流大学。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:13
しかも女です。今までごめんなさい。生理が遅れていてつい、八つ当たり
しちゃった。テヘ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:14
しかも自作自演です(ハート)

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:16
今度から、先端のフレンドに答えてとTELしとくから、みんなドシドシ
レス頂戴ね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:24
だいたい、わざわざこんなくだらないレスが集まる中、先端生が構いにくるわけ
ないじゃん。常識から考えてそうじゃない?
 あなたたちが、いかに権威に弱いかわかったでしょ!!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:37
いい?これが芸術なんだよ。視線、作り出す側への期待と付加価値。
物なんか見れてない奴がほとんど。お前らわな。同じ答えでも、先端と
三流大では付加価値が違うんだよ。
 

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:37
133=138=139=142先端学生宣言。
もの理解できないのはどっちなんだ?視点とか大上段に構えちゃって。
そんな切り返しじゃ、この先思いやられるなあ。論文で入ったのか?
臭いものにはフタ式の単純思考のハズカシイ奴。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:48
物事は自分に応じたレベルでのみ理解できる。上のレベルの人間は、下のレベルの奴に合わせることが出来るが、
下のレベルの人間は背伸びしても上のレベルの人間の考えは理解できない。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 00:53
152に同感。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 08:20
>144
61 106はお前か?
ちなみに、陳腐は「ありふれていてつまらない」の意だぞ。
ちゃんと日本語理解しろよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 11:54
【陳腐】
チンプ  ふるくてくさっている。 転じて、ふるくさくて、少しの新鮮味もないこと。『陳套チントウ』
『漢字源』

ちん‐ぷ【陳腐】
 古くなってくさること。
 ふるくさいこと。ありふれていて平凡なこと。「―な趣向」
『広辞苑』


そんなことわかってんだよ!お前風情が俺に説教すな。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 11:55
だから古臭いだろ、お前アホですか。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 11:56
だから古臭いだろ、お前アホですか。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 11:56
だから古臭いだろ、お前アホですか。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 12:28
>155
辞書引っ張り出して語ろうとする時点で、お前の才能のなさ
つまり、自らの言葉を語ることの出来なさを露呈してるところが、
痛いな。リアル厨房か?今時、小学生でももう少し
捻りがあるぞ。
数年後に先端放り出されて、無職まっしぐらだな。
南無南無。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 12:29
来週頭から学校始まるからそれまでな、こういう話は。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:40
>>159  結構、辞書が家にないお前よりはマシ。
    物事を正確に理解できない奴が応用、展開はしていけないよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:42
お前は、マスか絵を画くだけで、脳内アボーンでも済まされるからな。
ほんと羨ましいよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 16:56
お前らのクソみたいな作品はいくらで売れましたか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:20
30万円。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 18:54
>161
>結構、辞書が家にないお前よりはマシ。
>物事を正確に理解できない奴が応用、展開はしていけないよ。
禿笑。
お前、先端の学生じゃないだろ。
いくら先端が高校出たてのガキが多いといっても、
これは、程度が低すぎる。
こんなのかまってたなんて、ちょっと鬱だわ。

>お前は、マスか絵を画くだけで、脳内アボーンでも済まされるからな。
>ほんと羨ましいよ。
>お前らのクソみたいな作品はいくらで売れましたか?

何か、お前がかわいそうになってきた。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:33
感情的な誹謗中傷になると、どこの大学であろうと程度は低くなるよ。
汚いことばでののしるしか逃げ道がない。
先端が他科からいろいろ言われても結果を出していくしかないだろう。
新しい学科の宿命みたいなもんだよ。避けて通れない。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:41
今までの芸大を知らない学生が先端にいきなり入ってアートやってもタカが知れてる。
どうせパクリかアレンジ。それでも作り続ければモノになるけど作家志向でもない人
ではやはり芸大ブランドを満足させてくれるメディア関係会社に就職するのが関の山。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:44
そう、アートをアタマで理解しようとする。
知ってるアーティストの数、自慢。アート・ジャーナリスト。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:08
IMA Relatives?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:45
先端=アート{ジャーナリスト、コーディネーター、マネージャー、イベンター、カタカナ系}
アーティストにはなれないと思う。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:11
しょぼーん、就活はじめよかなっと。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:23
いまふと思ったんだが、日々野を評価してる美術の批評家って誰なの?
スレ違いかもしれんが。誰か知ってたら教えてけろ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:36
あれを評価する批評家はいないんじゃない?
メディアと企業関係が名前売れてるから無難に使うだけ。
実際に美術館なんかでの仕事も知らないねーな。
メインのダンボール・アートはもう止めたたのかな?
最近仕事何してるんだろ?またデザインに戻ったか。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:38
>>165 物事を正確に理解しないで、どうして視点をはずしていける?
ずらしていける?
お前はボケ。ほんまもんのボケ!
 
 物事の本質を見る事が出来ない奴の作った作品は、視点をずらしたものでなく、
ずらしたつもりが、クズレテル作品。
 だから152でいったじゃん!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:39
あーもっと、刺激を与えてくれる、本当のアーティストがレスくれないかな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:40
自称アーティストの奴らのレスは底が浅い。くさい。ヘボイ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:42
じゃ、作業中だから、また見に来るまでに感動させるような話を聞かせてください。

178 : ◆bajfbGHd3E :04/04/05 21:45
↑20代は好きな女、麻薬をやりたい放題にこだわっていましたが、
35の今、好きな快楽はは捨ててもいい、食える快楽に行こうと
考えています。
快感が違うだろうが何だろうが、まともに分泌される神経伝達物質
だったら行きます。、いちから修行します。
禁断症状の不安定さには、もう、疲れました。
親も友人も、自分自身も安心させてやりたいです。

若い人たち、あまり好きな快楽にこだわると生きること自体が
大変になることもあります。私みたいにならないよう、
よくよく考えて快感を選んでください。
この言葉、誰よりも20代の自分に言い聞かせたいですが。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:29
ヤバイなこいつ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:36
174=175=176=177先端学生宣言。
物事の本質とか言ってる時点で化石思想。
ののしりはやめろ。何度言ったらわかるんだ。いい加減気付けよ。
こんなのが先端生でマジ、ハズカシイ。何作ってんだかw


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 22:38
>>165 物事を正確に理解しないで、どうして視点をはずしていける?
>ずらしていける?
>お前はボケ。ほんまもんのボケ!
 
> 物事の本質を見る事が出来ない奴の作った作品は、視点をずらしたものでなく、
>ずらしたつもりが、クズレテル作品。
> だから152でいったじゃん!

陳腐だな。

こんなこと、芸学の一年でも恥ずかしくて書けないだろうな。

以降は、放置だな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:29
>173
80年代あたりの美手帳みると芸大旋風とかいって、タナカノリユキ
あたりと一緒に結構華々しく載ってるけど。
美術批評の中じゃ聞かねえもんな。
誰がデザイン科から先端に引っ張ったんだろな。
デザイン科にいた方が、悪い意味でなくいいと思うのは
俺だけか。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:30
糞の群れは、所詮、糞の群れか。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:33
福田繁雄の一件を考えると、居心地悪かったのかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:35
お前らの言うことに理があり、学ぶべきとこがあれば、俺はひれ伏すね。
素直に認めるね。でもお前らの言う内容そうじゃないじゃん。
 お前らの意見には一度も感動するところがない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:36
>183
お前、新二年生か?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:39
>185
だって、お前馬鹿だもん。話すこと無いよ。早く寝な。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:41
バカの壁だね。仕方がない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:42
ほんと笑えるよ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:51
バカの壁で思い出したけど、養老猛の出てた番組で、
養老猛が、柔軟に物事を捉えようと言う話してんのに
「先生、まず定義してから話をしてください。定義しなければ
議論することが出来ません。」
っていってる、アホな学生そっくりだよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:54
あなたは養老猛の言葉を用いなければ、話できないのですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:54
で、次は誰の受け売り?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:56
191 言葉→はなし

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:56
もう、いいって。

195 : ◆bajfbGHd3E :04/04/05 23:58
      /⌒⌒〆ヽ
     //ノノノ \ ヽ 
    |(| ∩  ∩ |)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     从ゝ_ ▽_ ノ 从   時代最末端藝術表現科、がんばるりんこ♪
   ∋8ノハヽ8∈ \   \____________
 ガンガレ(´ー` )_ ノ   |
     ∪ .Ё|__ノ|
      ∪ ∪


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 23:59
ん?誤爆したか?

197 : ◆bajfbGHd3E :04/04/06 00:05
    /⌒⌒〆ヽ
     //ノノノ \ ヽ 
     |(| ∩  ∩ |)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     从ゝ_ ▽_ ノ 从 < なんちゃって芸大生、がんばるりんこ♪
   ∋8ノハヽ8∈ \   \____________
 ガンガレ(´ー` )_ ノ   |
     ∪ .Ё|__ノ|
      ∪ ∪


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:07
185先端学生宣言。
感動か。そんな程度でひれ伏すのか。
感動なんて一時的なものに過ぎない。
今の君は感動しないのではなく、
感情的になり感動したくないだけだ。
本当にハズカシイよ。
これから取手行って誰か確かめるよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:07
>197
おいおい、末端てのは良い言葉じゃねえか。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:09
>198
よろしく頼む。回収しておいてくれ。
先端が勘違いされるからな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:09
あほすぎ↑。

あほ高校生と、三十すぎて売れる兆もないオッサンの意見は聞き飽きた。
本格派のレスが欲しい。

202 : ◆bajfbGHd3E :04/04/06 00:10
よよいよよいよよいよいよい!!!!!!!!!


めでてえなw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:15
>これから取手行って誰か確かめるよ。

かってに確かめに行け!




204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:15
>201
まだ、二十代ばりばりでっさ〜。
ヒヨッコでよろしく。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:17
だったら、レスの内容が、アホ高校生

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:18
まだ高校生で、良かったね。まだこれから学べる機会があって!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:29
アホガキ相手にするのも、飽きてきた。
じゃあな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:29
三十すぎて売れる兆もないオッサン→まともな職についてたら、今頃、小さな
家は建ってたよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:30
201=203=205=206先端学生宣言
判断基準が売れるとか売れないとか、自分より年下の高校生をアホ呼ばわりとか。
痛いところを衝かれて、もう聞き飽きたか。ハズカシイ奴だ。慌てて帰って事故るなよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:31
本当だね。内容のないレス、相手にしてたらこっちまで、くだらないレス
返してたね。
これからの皆さんは内容のあるレスください。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:32
207=208=先端学生宣言
今度は家が価値判断基準か。とことんハズカシイ奴だ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:34
高校生でも、俺よりかしこい奴はかしこい。そのような人が相手なら
俺は「礼」を尽くして接するよ。それが、どの国籍でもどの性別でも、
どの民族でも。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:35
ちょっとまて、207は誤爆だぞ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:36
210=先端学生宣言
ようやく自分の非を認めてきたな。
もっと素直にならなければいけない。
恥も一時だ、かわいげのある奴になれ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:37
でもお前らは違うもん。アホでしょう?


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:38
第一、非は無いし。礼は礼に値する人物のみに行う。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:43
>214 地方の芸大ぐらい受かってから意見ください。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:45
212=先端学生宣言
俺よりかしこい奴なら礼は尽くすとか言っているようではダメだ。
実れば実るほど頭を垂れる稲穂かな。どんな人でも何かあるものだ。
くだらんプライドはさっさと捨てて、バカになりなさい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:47
>216
「知るとは、知っていることを知っているとし、知らないことを
知らないとする。」by孔子
ちゃんと論語読んで一字一句噛み締めてこい。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:50
>173
>あれを評価する批評家はいないんじゃない?
>メディアと企業関係が名前売れてるから無難に使うだけ。
>実際に美術館なんかでの仕事も知らないねーな。
>メインのダンボール・アートはもう止めたたのかな?
>最近仕事何してるんだろ?またデザインに戻ったか。

 何?美術館で活躍してたら、君たち認めるわけ?そこがアホなんだろ。
じゃあ?美術館だけで活躍してる人がどれだけの人に作品を通して訴えかけたわけ?

 こんなレベルのレスしてる人間に、まともなレスつくわけないじゃん!!
まともにレス返して欲しかったら、こっちがまともに答えなければならないような
話してクレる?まじ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:52
215=216=217=先端学生宣言
地方の芸大を冒涜してはいけない。やっていることはたいして変わらない。
もしかしたら、それ以下かもしれない。
アタマですぐわかるようなことはアートにはほとんどないんだ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:52
219 お前はいいよな、論語適当に抜き出して、話してたらイインだもんな。
俺は原文で、論語、孟子は読んだけどな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:53
じゃ、地方の芸大を目指せば良い。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:59
>222
あいたたた。どうしょうもねえな。
しょうがねえ。相手してやっから、何か話してみな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:59
221はいつもピントずれたこと返してくるね。本当に幼い。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:00
220=先端学生宣言
173の批判をする前に172の質問を読みなさい。
また論理が乱暴になってきたな。
美術館で展示するというのは、あるテーマの下での表現の一つだ。
それを読み取れるかどうかは本人の問題だ。どれだけの人ではない。
ふろしき広げすぎて、ハズカシさに輪をかけないように。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:00
ちなみに、俺はうろ覚えで書いたから、孔子が誰に言った言葉だった
かな222

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:02
>224 じゃ、あなたのやってる分野の芸術が、この世の中で何か意味を
為してる?
 その、答えの内容によって、相手するか決めるよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:04
子路

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:05
221=先端学生宣言
語彙がないなあ、ハズカシイ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:05
學而篇ね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:08
225=227=228=先端学生宣言
稚拙な質問すぎるな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:08
228
質問が曖昧すぎるな。ネジやに行ってネジをくれって言っても
ネジはでてこねえだろ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:12
>231 わざと間違えてるのに突っ込みもないんだね。
 これだったら子路と答えなくても良かったね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:14
まあいいや、論語の話しても話しにならないしね。
美手帖の話ししかわからないもんな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:16
 やっぱり糞レスばっかり。見てる人は私がどのような態度をとっていても、
聴くべき箇所は逃してないよ。  
 本質の見れる人ならね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:16
>234
子供じゃねえんだからさ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:22
質問が悪かったね。周り見れないもんな。
じゃ、あなたのやってる芸術が、この世の中で何か意味を為してる?

さっきの質問にしても、そんなレスなら及第点はもらえないけどね。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:23
突っ込んでやるけど
子路 一字だったよな。由か?
為政なんだったかな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:26
だめだな。お前幸Оの科学の信者さんか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:35
239 だから糞レスすんなって。あんたと論語の話しても仕方ない

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:36
234=235=236=238=先端学生宣言
及第点?君の質問はそんな判断基準なのか?
ハズカシイなあ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:38
239=先端学生宣言
それはそうだが、だれが孔子ネタをまいたんだ。
ハズカシイなあ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:38
頭でっかちだなー

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:39
芸大?何科?先端って答えるのはやっぱり先端学生宣言のためにハズカシイ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:41
先端で出された課題をここで披露するなって。先端学生宣言。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:43
239は誤爆だって。
礼とかいっちゃってるしさ。少し楽しませてやろうと思って。
俺はレスするのやめるわ。
せっかく分かりやすく説明してやったのに、質問かわってないし。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:47
このレスでは誰も楽しめない。俺すら楽しめない。
アホの2人のみ。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:48
247=先端学生宣言
俺はレスするのやめるわ=敗北宣言
犬の遠吠えにしか聞こえない。
アートはもっとしつこくやらないとものにならない。
中途半端はもっとハズカシイ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:50
248=先端学生宣言
他人のふりして書くのは、ハズカシイ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:51
物事は自分に応じたレベルでのみ理解できる。上のレベルの人間は、下のレベルの奴に合わせることが出来るが、
下のレベルの人間は背伸びしても上のレベルの人間の考えは理解できない。

 今日もまたこの言葉が心に響いた。東大か、京大の哲学か芸術してる人、どうか
尊いレスを下さい。貴方たちがレスくれれば、もっと価値のあるスレになるのに。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 02:40
251=先端学生宣言
君の価値基準=東大か、京大の哲学か芸術してる人
       =尊いレス
       =もっと価値のあるスレ
ハズカシイ思考だ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 02:59
251=先端学生宣言
その言葉が心に響くくらいなら、自分のレベルも再考すべし。
君のレベルは、ハズカシイに尽きる。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 04:30
251=先端学生宣言
東大、京大に入りたかったけど、先端だったのね。
ハズカシイ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 07:50
この人たちの言う所の恥ずかしいがわかりました。レベル低いよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 07:52
東大か、京大の哲学か芸術してる人が、ここ最近のレスより程度が低かったたら
俺も価値変えるよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 11:33
>256
コノテーションとバルトって聞いて、「どのバルトですか?」とか言ってる
無知なヤツに哲学とか話せないじゃん。Roland Barthes ぐらい知ってろよ。
哲学や思想とか言うなら、基本的な事ぐらい知ってないと誰も話をしてくれ
ないよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:20
知ってていってますが何か?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:21
12日に入学式、13日に初日だ。それまで構ってあげる。それ以降は
忙しくなるだろうから判らない。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:22
上記のレスにバルトを繋げて糞みたいなこと言ってる時点で萎えてるの。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:22
糞には構っていらない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:47
第一に知っているからどうなの?と聞きたいけどね。
そのことに対して、お前はどうした、どうできたのかにまでいかないと
ほんとに無意味。お前はクソの芸学生ですか?(何処の大学?か知らないけど)


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 12:54
知っていれば、あのレスは笑うところだよ。
マジに反応してるから、こいつ本読んだことないなって。
リアル高校生と聞いて安心したよ。
先端の教授にしっかり叩いてもらいな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 13:06
幼児的万能感を引きずってる18,9のお子様が、いくら背伸びしても
やっぱりお子様なんだよ。大学入って成長すること祈るよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 15:27
その時突っ込んでたら、ちゃんとかえしたよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 18:17
255=256=258=259=260=261=262=265=先端学生宣言
罵りことばは止めなさい。
程度が低い、レベルが低い、糞とか言っている時点でハズカシイ。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 18:43
121 :118 :04/04/03 12:08
120
お前バルト読んだこと無いだろ。
そもそも、そのままの解釈じゃねえか。
アホだな。
122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/03 12:14
どのバルトですか?そして君の言うバルトの何に関連付けて言ってるの
レスして
123 :118 :04/04/03 12:18
自分で調べな。
デノテーションとコノテーションの違い理解しろよ。
124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/03 12:22
理解して言ってますよ。
で、
125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/03 12:23
自分で調べな = 自分でははっきりわかっていません
126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/03 12:27
バルトで、

→訳して欲しかったの?
バルトで、なに

→バルト、だから読んでてあなたは何を言いたいのか?と聞いたのみ。
 これらのレスみて、論語の話にしろ、他所から持ってきた言葉、その背景
たいして理解してなかっただろこいつ。借り物でその場を凌いでたらいいよ。

 >264は全体を通して文章が全然読めないね。国語Tはセンターで受けた?


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 19:31
>266
別に、周りでも言ってるよ。国立トップ大学の友人と話しても、普通に
出てくるけど。クソだな。 あれ馬鹿だねって

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 19:53
>267
くそがきはしつこいな。
バルトの「神話作用」って本があるから自分で読め。
だいたい、教えて君のボケに何で
俺がいちいち説明しなけりゃなんないんだよ。
つまんねーからもう突っ込むなよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 20:18
>267
読んでたら、笑うところだっつってんだろ。
ほんと、お前はアホだな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:36
中華思想とかフランス思想を語っている時点でリアルじゃないな。
先端と芸学の2人とも化石思想を後生大事にあがめていな。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 21:46
268国立トップ大学の友人と話しても・・・
スーフリの東大の農学部の学生が輪姦やってるから、
おまえもやってもいいじゃないかって論理じゃないか。
恥かしいなあ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:24
もーいい加減にして作品とコンセプトでも晒してみそ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:30
くさい作用はお前だけでやっとけ。ほんとお前は黄色いサルだな。
日の丸と洋書に敬礼してろ。バカな日本人代表選手だな。

275 : ◆bajfbGHd3E :04/04/06 22:32
      /⌒⌒〆ヽ
     //ノノノ \ ヽ 
    |(| ∩  ∩ |)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     从ゝ_ ▽_ ノ 从   時代最末端藝術表現科、がんばるりんこ♪
   ∋8ノハヽ8∈ \   \____________
 ガンガレ(´ー` )_ ノ   |
     ∪ .Ё|__ノ|
      ∪ ∪



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:34
>18,9のお子様が、いくら背伸びしても
>やっぱりお子様なんだよ。大学入って成長すること祈るよ。

お前の事かとオモっタよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:42
273作品とコンセプトをどうやって、ここで見せるのか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:43
275デンコちゃん、目と耳ズレすぎ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:47
273てめえがさっさとさらしな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:52
273は晒せないよ。こいつはただの脳内アボーン君だもん。
あのレスみてわかるだろ。

281 :273:04/04/06 22:57
俺はただの絵描きだから。
コンセプトなんて無いし。
コンセプトだけでも晒してみれば?
喧嘩してるだけで何の成果もあがっていないようだし。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:57
280脳内アボーンていう、あなたはさぞかし、すごいんでしょうね。
ちょっとさらして見せてください。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 22:59
あなたに向かってケツの穴は晒せません

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:00
273=281さん
絵描きだからコンセプトないって、そりゃ単なる写実系っすか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:01
>>283
けつの穴が作品なんだ。
かわいいね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:02
283さん、ケツの穴とか言ってませんよ。
もう少し普通に会話してください。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:02
写真を左手に、絵筆を右手に、チンk唇にでしょ。

288 :283:04/04/06 23:04
あなたのクソレスに対してクソレスを晒せません

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:05
先端の入試で受かった程度で作品に自信を持てるやつもすごい。
でも錯覚しても仕方ない。合格という麻薬は結構続きそう。

290 :273:04/04/06 23:05
>>284
芸術のための芸術はしてないってことです。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:07
288クソレス扱いですか。ひどいですね。逃げないで下さい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:08
絵描きは馬鹿でも、手技晒しているだけでいいよ。
生きた化石だからな。高額紙幣になれたらいいね。それ以外は今の時代に
存在意味大してないし。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:09
ことばでは理解できますが、絵を描くことが芸術と呼ばれないようにするのも難しいのでは?
別のことばで言えば、趣味ということばで片付けてしまってよいでしょうか。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:12
くさいことをさも立派なことをやってるように思ってる油やポンガはバルト
ぐらい読んでもいいんじゃないですヵ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:25
なんでバルトになってしまうんでしょう。
趣味でやっていれば油でも日本画でもいいと思います。
現代思想と自分の作品は関係ないような気がします。

296 :273:04/04/06 23:26
>>293
芸術と呼ばれてもいいし、呼ばれなくてもいいです。
善し悪しはパッと見の瞬時の判断に任せています。
当然、無意識のうちに芸術的判断を下してはいるでしょう。
それでも、やはりパッと見を大事にしています。
骨董という人もいるとは思いますが、眼も長じればなにものかにはなるでしょう。
つまり、作品が述べるのに任せているということです。
芸術としての筋を通すことへは無責任です。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:32
面白い奴がこのスレにきましちゃ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:34
ここは生涯学習のスレじゃありません。芸術鑑賞板の楽焼を語るくらいに移住
した方が良さそうですよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:35
ぱっと見は、セックスする相手と、絵画ですか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:38
>現代思想と自分の作品は関係ないような気がします。
今、お前が生きている事が、現代思想なんだよ。現代思想は他所に
あるもんじゃなかろうに。お前が現代人としてどのような立場で、
どのような表現を担うかだよ。

301 :300:04/04/06 23:39
クソみたいな他人任せの思想してんな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:41
296さんの考えは、よくわかります。
茶化す人が多いですが、誹謗中傷に負けないでがんばってください。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:45
271
俺は、笑うところだっつってんだろ。269=270
現代思想など、どっちでもいい。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:46
300さん、どうも説明がたりないようでした。
私が使った現代思想は、ある特定した分野をさすもので一般的な意味ではないのです。
つまり、バルトなどの哲学者の思想をさも自分の思想のように自分の作品に援用するようなことを言ったつもりなのです。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:50
304
バルト引いて作品作ってる作家の名前を教えてくれ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:52
303黄色いサルの意見はもういいよ。臭すぎ。
304は真面目こちゃんで純粋じゃねーか。
おまえ自身が、おまえ自身の現代思想を持てって言ってんだよ。
バルトかどうだ、デリダがどうだじゃねーんだよ。そいつらはそいつら。
で、304のお前が、作品を通して何か出来たのかってんだよ。
そうでなければ、303の意見並みにウンコになるぞ。

307 :273:04/04/06 23:53
>>302
ありがとうございます。


ぱっと見で、どっかで観たなとか、今一収まりが悪いとか、考えますよ。
そんな繰り返しで作品は変わってゆきます。
ただ、眼を侮っては視覚文化足り得ませんから、とにかく眼を信じています。
単純なことの繰り返しに終始していますが、こんな対極がいた方が芸術の振り幅も出ていいんじゃないですかね。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:54
ま、でも所詮その範囲だな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:56
305さん、どうもことばじりに噛み付いてきますね。
油や日本画を描く人もバルトくらい読んだ方がいいのではという意見に対して
バルトの名前を引用したまでです。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:56
まぁ、白痴君だな。

311 :273:04/04/06 23:57
>>308
10年50年経たないとわかりませんがね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:58
>309
失礼した。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:59
じゃぁ、経ってどうにかなったら、またレスしてよ。

314 :273:04/04/06 23:59
>>313
君のはいつどうにかなるんだ?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:00
ここ数年。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:02
>314
まだ何もはじめていない高校生に聞いてもしょうがないでしょう。


317 :273:04/04/07 00:03
>>315
じゃあ、君も数年後までこないのか?

と、そんなのは不毛なのでいいんだけどね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:04
>315
ちょっと、マジレスするがそんなに簡単にどうにかなるってもの
じゃないぞ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:04
306さん、
作品を通して何かできたどうかをことばで語るのは難しいと思います。
言ってもことばじりをつかまえて勝ち誇る、あなたの姿が見えます。
それほどことばには強度がないです。作品は作品でしか語れないのです。
わかってもらえますか。

307さん、さまざまなメディアが発展していっても。絵画は永遠に続くと思います。
なぜなら、絵画は作品制作の最大の根源であると思うからです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:05
数年後はこんなとこで、このレベルのレスは相手にしてないもん。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:07
絵画は作品制作の最大の根源であると思うからです。

違います。
芸術家が金にしやすい一番の媒体なだけ。
ほんと、チャンチャラおかしいよ。




322 :273:04/04/07 00:07
>>316
先端芸術は始めていなくても、現代思想は常にそばにあるもので、それと共にここまで生きてきたのでしょ?
その上で、芸術という手法をとる理由くらいは聞きたいかな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:09
>320
高校生の君に対して、真摯に話をしようとしてるのに、失礼だと
おもわないか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:14
芸術の概念を売り物にして生きてゆく。それが今のありかた。
お前らの作り出した廃棄物は、看板屋の絵より存在価値がない。
自分と自分の作品に信仰してるだけ。穴に籠もってやってろ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:18
礼は礼に値する人物のみに行う

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:18
321さん、絵画を売り絵の油絵と日本画だけを指していませんか。
お金にならないエスキースやドローイング、メモといった覚え書きはだれもがしていることです。
そういうことを含めて絵画と言ったのです。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:20
>324
芸術の概念を売り物にして生きていく。と言うことを
具体的に語ってもらえますか?
それと、概念と物というのは、簡単に切り離して
考えることは出来ないと思いますが。
言語が思考であるとしても、肉体あるは媒体と言うもの
なくして言語はないでしょう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:21
それも、画商が頑張ってそこまでしたんだよ。
おまえらは作り出した側の撒き餌に乗っとけ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:24
>>328
現場を知ってるのかな?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:25
328さん、画商という存在をまだ信じてるんですか。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:26
概念と物というのは、簡単に切り離して
考えることは出来ないと思いますが。

あたりまえだろ。作家が持つなにかしら表現したいものを抽象して、それを
見えるものに表して鬻いでいくのが作家だよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:28
お前らに画商やディレクターつくわけないだろ。どのようなレベルで
会話してるの?なに、日本限定?町内会で展覧会してんじゃないんだからさ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:30
332さんは、ついているのですか。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:31
なるほど。
それで、芸術の概念を売り物にするというのは、具体的に
どう言うことをさして語っているのですか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:33
おまえらの意見が俺の意見に見合うほどのもの
くれないのに、W
話損。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:33
言ってもね↑

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:34
言っても仕方ないだろ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:37
こいつ話せそうと思ったら此方から話すけどね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:38
私は絵画科ですが、ファインアートは資本主義社会でどのように
生きていくのが正解ですか?作品を商品化することへの問題点は?

>>328
画商はまだ存在しますよ。あなたが触れ合う機会がゼロなだけでは。

と書くと、いかにも絵画のコマーシャルアート化を推進している
ように映るでしょうが、そういうわけではありません。
逆に先端生は資本主義社会のなかで純粋芸術がなりたつと信じていますかね?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:39
いえいえ、是非貴方のお考えを開陳して下さい。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:45
開陳は上の人に申し上げる時に使うもので、貴方と開陳は同時に
使用されるものではありません。(まーついでに突っ込んどいてやるよ)

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:45
339さん、作品を売ることに異存はありません。
これが正解ということも言えません。作家本人が生きていく中で決めることなのではないでしょうか。
画商と呼ばれる人が存在しているのも知っています。
しかし、そこを相手にして仕事をすることと
制作とは、ひどくかけ離れている気がします。

343 :338:04/04/07 00:47
>339逆に先端生は資本主義社会のなかで純粋芸術がなりたつと信じていますかね?

 どっちもをバランスよくだな。でもそれが難しいから多くの浮浪者を日本は
抱えているんだよ。
 

344 :338:04/04/07 00:51
純粋芸術だけでは成り立たない。坊主が己の修行のみを目的として
この社会で生きてられるか。こいつらは自分自身の精神的向上と、
世に対して精神的指導者の役割を果たすことで、食にありつける。
(本来は・・・だけど)

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:51
343さん、日本だけではありませんよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:53
344さん、現代の僧侶にはあてはらないでしょう。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:56
作品を商品化することへの問題点は?

内容が俗になる。一般大衆向けだと。薄利多売
か、
 芸術文化を享受できる金持ちを相手に出来るかだな。

 第一、一般労働者が、高いかねだしてこれらを購入したところで、
楽しめる域にイケルほどの時間はないよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:58
>339
作品が貨幣的価値に置き換えられない事の方がまず少ないでしょう。
物として在る以上、貨幣的価値つまり交換可能性は逃れられないで
しょう。つまりは、殆どの作品は商品化されていると考えて
よいわけです。問題があるとすれば、貨幣的価値の高い低いによって
使用的価値つまりは、その作品に対する交換不可能な感情などの
感覚的な価値判断が安易に行われることでしょう。
問題は、如何に交換的価値と使用的価値を同等のものとして
捉えていくかと言うことではないでしょうか?
やや安易な見解ですが。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:59
346 くさいレスすんなって。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:01
347さん、そして、あなたの言うお金持ちが一般の人に公開することが
できれば享受できるのではないですか。多少理解が浅くとも。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:04
349 てめーこそ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:04
 金持ちの多くは、盗品(多額で購入して)でもこっそり隠し持って一人夜な夜な見ながら
楽しむ方が多いよ。
 第一そんな人間が多ければ世の中こんなに擦れてないよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:05
結局作品に関する話はしないんだね。
先端の片鱗くらい見せて欲しいな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:07
 じゃあ先ずお前からしろ!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:08
>>354
コテハンやめたんで。
絵描きです。
さあどうぞ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:11
じゃぁ、お前に話すことない。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:11
>>356
叩かれないと成長しないよ。
恥ずかしがるなって。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:13
話すに値しない相手だよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:14
>>358
皆に話せ。
話せることがないのか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:21
作品そのものを通して、目の前に提示してそれを用いて話しなければ、意味ないだろ?
お前バカか?
クソだな。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:21
どうした、先端新一年生。

362 :339:04/04/07 01:22
おっとさすが先端。レスが早すぎ。

なるほどね、厳しい状況は分野が違ってもおなじだね。
はっきり言って現在の日本の絵画作家にはクソが多いのは事実だね。
先端生の方がよほど深刻に考えてるよ。考えているだけクソな作家よりはましだけど、
作品でそれを体言するのはなかなか難しいよね。
クソな絵画科の中にもそれなりに考えたもとで作品作ってるヤツも少しはいるよ。
でも、稚拙なものは伝わらない。だから技術をあげる。
技術を磨くと売れちゃうのよ。
なんか、だんだんそれの本意の所在がボケてきてるんだろうね。
本来、絵画科はファインアートだぜ。

でも、先端生におこがましいけどアドヴァイスさせてもらうなら
質はあげた方が良いよ。先端の教授や村上は、もともと他科で質の高さを
学んでいるからある程度成功していると私は考えてる。
純粋先端生の中からすばらしい芸術が生まれる事を、本当に期待してるよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:23
>360
じゃあ、見に行くから時間と場所を決めてくれ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:23
>>360
そんなことを書くために何分かかってんだ?
しかも、今更作品そのものだぁ?
プランも無いのか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:26
339お前おもろいな。さすが藝大には話できる人がいるね。
今までの糞気分が少し晴れたよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:27
>>365
君、制作してないでしょ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:28
ふっ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:30
荒らしのスタンスだね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:35
365さん、制作してないのにカキコしてたんですか。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:37
>>339 質はあげた方が良いよ。先端の教授や村上は、もともと他科で質の高さを
学んでいるからある程度成功していると私は考えてる。

 そうだとおもうよ。この人たちは古典を通して美の要素、本質を感じ取る訓練してきた
人たちだから。それらをやってきて、それから今現代に何が出来るか、どのような表現方法が
取れるかの過程を経て今に至るから。これらの過程は、ものすごく重要なものだと考えるよ。
チャランポランに頭だけでやってる表現は、大したコンセプトがなければ後に残らないしね。
第一、面白くない。表現性、造形性がなければ、人はつかない


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:38
断言ではないよ。そういう事が多い

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:42
村上さんは考えているが、奈良さんや秋山さんはそんなに考えてないよ。
村上さんにしても、考えていることの何割かは如何に売るかということ。
それはともかくプランはないわけ?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:53
あってもここでいってどうするの?現代作家はプランが大事だよ〜♪

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:56
逃げの姿勢だね。
じゃあ、人の作品を元に君を語れない?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:58
話したら、誰か察しがつくね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 01:59
おもろいレスなければねますけど。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:03
>>375
じゃあ、日比野さんに会ったら聞きたいことある?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:04
人ごとじゃないが所詮、芸大か。不毛だなここは。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:07
でも村上隆とか奈良美智とかの話題じゃ、BT以下じゃないの。
何マジになってんの?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:08
>>376
じゃあ逃げ寝しな。
作ってナンボだぞ。
覚えとけよ〜。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:08
377 今どんな仕事してんのって聞いてみて。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:10
おれは日比野先生に敬意を払っているよ。好きだよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:11
そんなこときいてんじゃねーよ。
勝手に何でも払え!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:12
作ってナンボッて。制作してるよ。オタク二言われなくても!


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:13
大体、糞にクソ呼ばわりされても痛くも痒くもない。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:14
>>381
何もしていないんでしょう。
問題意識を持つことの快楽に浸っているだけ。
そんなものは皆持っているが深刻になると言葉にしなくなる作家もいる。
そんなことからなにから全くの美術初心者さんですね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:15
>>384
だったらその片鱗くらい見せてみろ!
君、でかくなるつもりなんだろ?
素直になれよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:16
386はほんとピントずれてんな。頭のネジは緩んでない?鼻から脳みそ垂れてたら
みっともないよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:18
黙而識之

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:18
>>388
そういうことは多くの作家と酒でも飲んでから言え。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:21
飲んでるよ。日展の審査員ともネ
お前らクソとは、日展系でも思想が違うよ!トップらへんはね。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:22
日々活を尊敬か。
そういえば、先端で何も発言しないな。他の教官がコワイからかな。
マスコミにだけには答えている。なんもなさそう。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:22
本心を語れないことの方が醜い。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:24
日展系、あいたた・・・笑

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:24
>>391
お前ボロボロだな。
そのスタンスで日展と飲んでどうすんだ?
自慢のつもり?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:25
やめよう。これは相手が悪すぎた。これ以上はいじめになると思われ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:25
笑いのネタにはつきんなこのスレは。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:27
漢語バカもうざいなあ。芸ガク出身君。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:29
自慢に?
おまえらよ、日展系ももともとは純真な学生からきてるの
生きてゆく方法はそれぞれ皆違うんだよ。
でもな、物を作ってゆく所で共通する精神がある。上の方はね。
お前ら、酒の席で腹割ってこいつらと話したことないからワカンネーだろ。

 わからんところは全否定しとけ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:30
>>391
俺はもう寝る。
君には日展で権威を振るうのがお似合いだ。
先生には絶対に逆らうなよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:34
クソらしい去り方だな。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:35
>>401
そうやって悶々としてなさい。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:36
高山辰夫画伯には会いました。
あの人には何か感じるものがある。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:38
403さんへ、高山さんは私も共感するところあります。あのお年であの制作欲はすごいですよね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 02:41
会っただけじゃ意味ねーぞ。何を話したかだよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 06:31
話の内容はよく覚えてないが、
子供が描く絵についていろいろ語ってた。
深夜に描くというのも結構驚いた。
日本画家のイメージを裏切ってくれた稀有な人だった。
日本画とか関係なかったな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 06:38
399さんへ、たとえ日展系であっても、上の人に向かって、しかも共感を感じながら「こいつら」はひどいと思いませんか。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 09:29
結局、北斗の拳の雑魚キャラ並みのレスが多いな。強敵と書いて
トモと読めるような奴はいねー。
 俺の心のバッククリーンにレスナンバー出してもらえないよ。
こんなクソレスじゃ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 09:31
黙してこれを知る。こいつはかしこいね。339も話せば面白そ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 13:27
しかし、なかなか
よく出来るやつがいるもんだな。
うれしいね。先端もすてたもんじゃないな。
へぼいやつらをバンバン斬り捨てて
いくお前は漢だな。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 16:00
>>408
>>409
>>410
猿芝居?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 17:01



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:01
408・409・410漢語マニアの芸ガク君、先端で自画自賛。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:03
訂正408は新1年生だった。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:04
339は油の院生。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 20:20
あまいな413
410は俺だが、他大学だったりしてな。
漢字オボエタテの工房には、飽きたが。
明日は、日比野の個展だな。

417 :339:04/04/07 20:20
>>415
ポン画で、院生ではないよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:09
>>417
>>339のはじめの質問。
正解がどうのこうのと。
あの辺、もちっと詳しく説明して貰えません?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 21:12
こんなアホガキが受かる程度の試験てのも、ぬるい試験だな。
もっと人数絞り込んだ方がいいんじゃねえか?
ま、俺にはどっちでもいい所だがな。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:04
今日は桜見して、飲んできたよ。今日は少し寛容だ。お前らが
クソレスでも少し我慢できるよ。
 
 まぁ、お前らは何処で、何を勉強してきたか、名乗ってケよ。
藝大のポンガ1名
他大(?)1名

他のクソは?
アホ高校生1名?
自称作家1メイ
趣味ノ人一名

ホカハ?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:29
>>420
お前、昨日の最後は必死に逃れレスしてたのにかわいいね。
こちらは女子美です。
あ、君が自称作家とか言ってるやつだろうね。
ヨロシコ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:39
はい、落ちた

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:44
>>422
何が?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:44
けなされてもワザワザ俺と話しに来るなんで、惚れた?
かわいくて、能力あって、知的なら、会ってもいいよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:47
>>424
対極を排除しない主義だからね。
君と違って。
君は女というとすぐそんなこと考えるのか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:48
おとこでもいいけど

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:52
>>426
そっちは横道。
君は対極排除するの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:55
お前馬鹿だからな、対極なんていってんの!くさ
くさい女は要らん。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:56
多分、君の方が知恵と経験は無いよ。
知識は比べないとわからないけどね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:58
420お前を見直したぞ。

アホ高校生1名?=先端新一年生=420


自分を客観視出来るようになったんだな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 23:58
別にどうでもいいけど、比べても意味無いし。
知識はなにをもって比べるなんていってんの?
美術史?更にクサ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:02
>>431
人をバカ呼ばわりしておいてそれかい…。
ならバカを計る定規は示せるんだろうね?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:02
おい、女子美。
こいつの低脳さ、経験の無さ、知識の無さ、
は、昨日のスレで明らかになったんだから本気で相手する
必要も無いだろう。

以降は、放置だな。



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:06
今日もクソのオンパレードだな。今日は俺に何を教えてくれるの?
今日は酒入ってるから、くだらないと直ぐ寝ちゃうけどね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:07
けなされてもワザワザ俺と話しに来るなんで、惚れた?

女を知らないモテないヤツと言うより、童貞の発言だな。
夢精したパンツをママに洗ってもらうのは卒業しろよ。




436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:09
>>435
遊んであげてね。
放置されるそうだから。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:09
バカを計る定規があれば見せて欲しいよ!感性に決まってんでしょ?
そんなこと聞いてくるのがバカだっていってんの!



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:12
>436
いや、俺も飽きたし、
放置でしょう。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:13
>>437
あ、レス…。
感性ね、君らしくないね。
ロジックで攻めるタイプかと思ってた。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:16
感性の劣るやつらには理論が必要だけどね。理論を越えてる奴の方が
本物。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:17
438お前失せていいよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:19
>>440
それって、パッと見の判断とどう違うの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:23
悟性

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:25
>>443
知性と理性のどっちかな?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:28
>442
もう、つっこむなって。
440で書いてるのは、在る程度言えることだけど、
こいつの場合経験って物が無さ過ぎるから、
本当にこの言葉の意味は理解出来てないでしょう。
だいたい、前に、「視点をずらす」とか、
幼稚なこと言ってたんだから、
分かるでしょ、こいつは自分の言ってること理解してないって。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:29
知性と理性のどっちかなら、そのどちらかを先ず挙げるだろ。うんこ
知性も理性も必要。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:31
>>446
理性と悟性は全く意味が違うんだよ…
ロジックは無理だね。
なんでウンコとか書くかなー?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:34
>>447 ほんとお前の辞書は薄っぺらいな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:35
>477
だから、こいつ知ったかぶりのバカなんだから、やめとけって。
俺は、他の先端のヤツが来ることを願うよ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:35
お前のはヘーゲルだけか クソ


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:36
>>445
駄目そうですね、この人。
悟性とか言っておいて、辞書ひいちゃうんだから…。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:38
一々、白人の理論に近づけないと気がすまないの黄色いサルはよ!
くさい思想がうつる。ペッペ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:38
お前らマジへぼい!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:40
はー、この人、ここでさえも先端生を代表してしまってはまずいな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:40
昌              平

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:40
>>451お前はもっとアホだな。辞書って言うのは、頭の中身の事の
比喩をいうんだよ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:44
確かに、お前の言うように思想の話はつまらんが、
知ったかぶりは恥ずかしいぞ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 00:44
このスレって、この人しか先端生いないの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:06
だから〜、みんなまとめて焼却処分☆利口なやつはこんなとこでカキコバトルしね〜よ☆
それともお堅いおばかさんなのかな??頭の堅いやつに芸術は理解できるの〜
でも芸大生なの??いいね〜(笑)倫理とか哲学とか本人の人格が糞なのに知識だけで成り立つわけないでしょ☆
芸術学が知識のみで絵が描けないのと一緒(笑)
まあ描けない奴のが臍曲がりでないぶんましかな☆
ま、どーでもいいんだけどね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:11
芸術学が知識のみで絵が描けないのと一緒(笑)

お前の文章が意味ワカンネーよ!
糞美の学生さんですか。もっと内容あることカケナイノかmmm

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:13
ははは、ばかがいっぴきつれました☆

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:13
まあ描けない奴のが臍曲がりでないぶんましかな

作文から勉強しなおしてください。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:16
多数派のバカの中では、天才も馬鹿扱いされるらしーよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:18
にちゃんにまじでぶんかくかっての。
さくぶん??さくぶん???さくぶ〜ん???
ボクハキットキミヨリモカシコイってか☆
賢い、君よりも(爆)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:18
糞以下の馬鹿が混ざりたがるな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:19
自分の馬鹿さから逃げとけ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:20
もう、馬鹿の糞の書き込みはいらないから、本格派のレスどうぞ。
ムサビ、多摩び、藝大くらいの出来る奴、なんか話せよ面白いこと。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:21
じゃあなんで馬鹿な僕がおりこうな君よりも稼いでいるんだろうね。
不公平な世の中だね〜。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:23
そうだね。おかしいね

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:23
カキコバトルしね〜よ。

そのとおりだ、鬱だ。逝ってこよう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:26
>468
いくら稼いでるか言ってみろ、オマエガ出来るヤツか
どうか、それで判断してやる。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:27
>>467
つーかさ、今話題無いじゃん。
お前が振ってください。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:29
他のスレにここで馬鹿がのさばってるってカキコあったから来て見れば、、、、。
本当だ。。。。明日は朝、雨だよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:29
にちゃんにまじでぶんかくかっての

2チャンでマジに文を書かないということは、ネタで馬鹿なこと
書いてもいいけど、書いてる内容がわからない、意味の通じない
文章を書いても良いと言うことではないの!わかる?
 早く他所へ失せてくれ!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:31
年間1200位かな、多分。税金は抜いて。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:33
何歳で、何の業種か言ってみろ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:33
>>474
お前が振らないと、お前自身がネタになってしまうのは必然なのだが…。
そこんとこ了解してんの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:34
日本の教育水準ってここまで低かったっけ?
ひどすぎる

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:35
26歳、サラ金の取り立てだよ。
ちなみにね、意外と自腹でおごることも多い。
自分の画材に全額あてたいよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:37
なかなか、いいじゃねえか。
見直したぞ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:38
ネタでなければな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:39
そういわれるとありがたし!かなりキツイ仕事だよ。あんま見直されねーし。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:39
アートだけで食ってますが何か?
200万も入れば万歳ですが文句ありますか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:39
学費いくらぐらい?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:39
もう糞とか言って相手しても仕方ないレベルが続々だな。
2時まで本読みながらあげてるけど、それ以降の糞はスルーするよ。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:42
>>483
嘘ついちゃだめ。例えば絵が売れて年間200じゃすくねーだろ。
号いくら??まあいいや。ネタだもんな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:42
>482
マジなら、俺はちと感動したぞ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:44
有難う!!風呂はいってねるわ。親と友達とお金は大切に。あと自分ね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:45
>>486
200は少なくないって…。
売り絵じゃないんだからさ。
ちなみに号幾らとかの計算はあんましてない。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:45
おやすみな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:47
臓器売らせてるのですか

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:47
>>489
不況じゃなければもっといくのにな。世知辛い世の中だよな。
あと10年〜15年早ければ・・・。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:49
漢=男だったな、気分が良くなってきた。
今日は、いい日だ。こんな所で漢に出会えるとは思わなかった。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:52
>>492
全く。
けどま、売れ筋は狙いたくなく、多少満足はしているが。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:58
それわかる。売れ筋狙いよりも自分が好きで楽しんで描いた作品を買って
くれる人がいたほうが嬉しいよな。確かに狙えば多少稼げるかもしれないが
画廊に振り回されて自分の絵が描けないのってなんか残念だしな。>>492
ような輩が増えるといいな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:59
あ、訂正494だ。492は自分だ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:05
>>495
どうも。
一度自分から離れた絵を売ってしまったら、後々追いつめられることになるだろうしね。
地道にやってきますよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:10
そんな奴らは山ほどいるよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:11
50になって言ってみろ、負け犬扱いされるな。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:14
良い趣味ですねって隣のおばさんに言われる

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:14
>>499
負けとか勝ちとかはどうでもいいよ。
やりたくてやってんだからさ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:16
その言葉、50になって後悔するなよ。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:18
>>502
お前は自分の意に反した作品でもかまわんの?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:20
先端貶してた人らもたいして内容ある会話してないじゃん。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:21
売れる奴はやりたいことやって売れてるよ。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:21
なんのこっちゃ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:23
売れる奴はやりたいことやっても売れてるよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:24
やりたいことやっても売れる奴は売れてるよ


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:26
>>505
ちょっと論点がズレてんな。
流行り廃りってもんはあるだろ?
そーいうのとシンクロするタイプとそうでないタイプがあるだろ。
前者は小山系。後者は中西夏之など。
売れることが第一義ってことはないでしょ。
ちなみに、質問にも答えてくれ。
お前はどうなんだ?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:29
俺のことはいいから、お前は将来のこと心配したほうがいい。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:31
>>510
お前単純だな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:34
若い内は、そんなぬるい事言ってられるよ。まーがんばれや。
国民年金は俺らが迷惑被るのだから、ちゃんと払ってくれよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:37
>>512
作家の認知度ど売れ方は比例しないからな。
俺はもうある程度認知されてるから心配すんな。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:40
ある程度認知されたら200万ですか。すごい世界ですね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:44
>>514
そーだよ、世知辛いよ、本当。
ある程度認知されてても大抵は別に仕事して飯食ってるぞ。
お前、作家の知り合いいないのか?
マジだから、画壇系ちと違うがな…。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:47
あたればすごいのが絵の世界。葉書サイズで600万の教授いるくらいだから。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:49
まだやってたのか。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:49
どの程度から、ある程度認知されてると判断するのでしょうか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:51
>516
画壇系じゃないって515がいってんだろ。
200万は結構良いと思うぞ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:52
>>516
それは、ある程度のベテランの話でしょ。
若い人間でそんなのは一握り。
お前が知ってる作家にも食えてない奴なんてわんさかいると思うぞ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:55
>518
世界狭いから、多分どっかでぶちあたるだろう。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:57
画廊とか自分の絵のコレクターが投資してくれるくらいからじゃないの??
違う?まあ認知度はかる定規(基準)はなきに等しいとおもうが。ちなみにおれは
515ではないが。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 02:57
何か違うな。
世間ではさ
「300万位の絵無い?適当に探しといてよ」
とか言う社長やらが居るわけさ。
したら、肩書きの立派な人の絵は買い手の目にも触れずに売れたりするわけさ。
若い人間のはそういう扱いできんのよ。
画廊も信頼だからさ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:00
>>520
そりゃあわかるよ、むしろ普通はバイトとかしながら資金稼いでるんだから。
絵のみで食えるようになれればそりゃあ嬉しいね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:01
>>522
コレクターだね。
認知度もそう、測る定規なんて無い。
細分化してるしね。
マニアの口コミみたいなもんかなー?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:04
>>523
それは一部の高級画廊。で作者もお墨付きのすごいのの時のみの話。
画廊と画商は別だぜ。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:04
>>524
なら、まー俺はたかだか200万だが食えてんだからまあいいだろ?
お前のことも聞きたいがかたらん主義なんだよな。
したら一方的に言うしか無いが、足元みとけよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:05
>>525
マニアの口コミ、その表現はかなりあってる!!
ほんと口コミつよいよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:08
>>527
関係ないけど出身北海道??

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:08
>>526
画商な画廊の話ね。
敢えて批判はしないが嫌な話だな、そんなんでも無くなったら美術市場自体が地盤沈下するからな…
まあ、画壇系以外じゃそんな額にはならんな。
村上でももっと安い。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:09
>>529
ん?なんで?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:11
>>531
すまん、なんとなく、気にせんといて!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:13
>>532
ウィス!
北海道なまりなんかな?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:14
なら、まー

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:16
>>534
そーなんだ、へぇー。
なんかちょっと楽しかった。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:17
そんなとこっス!
まあこれからの美術界もりあげていきましょう!!恐らく未来はうちらが背負う
と思うんで。(笑)

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:20
んだね、俺ももう寝る。
今年はもちっと儲けたい。
ここ常駐?の先端の人も頑張ってな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:22
まあ先端では無いのだが絵画方面ですわ。あ、俺もねますわ。どーもでしたー。
常駐ではないがまたちょくちょくみます。では。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 03:44
先端スレは今日から馴れ合いスレになりますた。
こいつらになんか言ってやれ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 09:12




なにやってんだか…とりあえずおめでとさん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:48
結局こいつらの思想は、小企業の社長さん的思想だな。
まーせいぜい自分の器に応じた活動で頑張っとけ。
見て萎えた。
 一気に話の規模とレベルが下がった。こいつらの会話じゃ、社会的に
文化を動かすことが出来ないな。自分がどれだけ、絵を画くことにしがみついて
生きていくかだろ。自分本位なんだよ。考えてるレベルがよ。そこがクザすぎっだ
って言ってんだよ。お前の世界だけでやっとれ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:59
漢か?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 11:59
女子美の女もこいつらも仕掛けてくる内容がつまんなかったな。糞は
糞か。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:01
分かるぞ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:06
小企業の社長さん的思想ってのは、芸大も同じだからな、
芸大自体が多くの場合、教授も含めてそう言う輩はいっぱい
いるからな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:18
レベルが違うけどね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:24
一部を除き同じ様なレベルだよ。入ってみれば分かる。
ちっちゃい所での政治で生きてたりな。
独立行政法人化でそう言う輩が力持つと多分ますます
酷くなるだろう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:35
まあ、もう少ししたら博士の学位、乱発しはじめんだろ
分かりやすい結果だからな。小企業の社長さん

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:38
藝大生でもレベルの低いのは相手してないもん。もともと眼中に
入れてないよ。マジ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 12:41
お前とお前の周りのレベルで話すんじゃねーよ。
レベルの低い奴の周りには、低い奴しか集まらないよ。
校内じゃそういう奴らは無視。相手してない。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:14
まぁ活動せずに、だらだら学生してるやつが多いよ。そいつらは
別にほっとけばいいよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:53
俺じゃないよここらの

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 14:58
ん?変な子犬が釣れてるな。549=550

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 15:18
徳は弧ならず。評価している人はちゃんと評価していると思うよ
先端君

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 15:22
ここら構ってたら君損するよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 17:12
>>541
>結局こいつらの思想は、小企業の社長さん的思想だな。
> まーせいぜい自分の器に応じた活動で頑張っとけ。
> 見て萎えた。
>  一気に話の規模とレベルが下がった。こいつらの会話じゃ、社会的に
> 文化を動かすことが出来ないな。自分がどれだけ、絵を画くことにしがみついて
> 生きていくかだろ。自分本位なんだよ。考えてるレベルがよ。そこがクザすぎっだ
> って言ってんだよ。お前の世界だけでやっとれ。


空論が現場の話になっただけじゃろ。
展開したけりゃおまえが煽れ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 18:01
あんま、単純化すんなよ。
勝ち組は何やったって正当化されるよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 18:12
>557
虫けらだな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 19:06
虫けらか。虫けらから這い上がれば、それもまた正当化される。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 19:23
認めるレベルが低ければ、たいしたこと無い。
認めるレベルが高くても、力が無ければ、意味が無い。
運が良ければ、時間が過ぎ、理解者が増える。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:05
>>558
美術界の再編でもするつもりか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 21:27
558虫けらが虫けら呼ばわりする。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:20
芸大に先端作ったのは、旧体制の芸大の教官だし、
最初の5人の教官が残りの教官を順次採用し、
入試も最初はいろんな科に選んでもらっていた。
今現在の形になるまでに6年かかった。最近音環もできて
上野では映画・演劇系の授業が実験的に行われている。
取手の第3学部構想実現まで、あと2−4年かかる。
学生もそれにあわせていろいろ変化していくなあ。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:20
芸大に先端作ったのは、旧体制の芸大の教官だし、
最初の5人の教官が残りの教官を順次採用し、
入試も最初はいろんな科に選んでもらっていた。
今現在の形になるまでに6年かかった。最近音環もできて
上野では映画・演劇系の授業が実験的に行われている。
取手の第3学部構想実現まで、あと2−4年かかる。
学生もそれにあわせていろいろ変化していくなあ。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:32
まあみててよ。本気でカキコもあほくさいが、ま、そういうこった。
君らも2ちゃんは遊びでしょ?小学校から帰宅してファミコンするか外で遊ぶかみたいな
もんだろ?何年か経てばこれがいかに無意味なものかわかるですよ。ファミコンは無意味
では無かったがな。人物が特定されない分無法地帯的なカキコだもんな。
しかしけつの穴の小さい奴らだ。

566 : ◆bajfbGHd3E :04/04/08 22:39
俺はケツのあな大きいよw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:39
>>540
朝っぱらから2chですか・・・・・・・・。難ありですね。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:45
>>566
774はアナルファッカーだったのか〜

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:48
>>565
結果が伴うのかね?
院だけでいいような気がするけど。

570 : ◆bajfbGHd3E :04/04/08 23:05
前立腺オナニーだよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:06
お前らの感動できないレスには飽きた。

お前らからは良レスないことがわかっただけがここでの収穫だ。
ある程度携わってる奴、もしくは興味のある奴の内容がこのレベルだからな、
本気で悲しいよ。罵しる価値すらなくなってきた。

 言っとくけど虫けらは這いあがれないから虫けらだよ。糞レスの奴ら10年後なんて
たかがしれてる。
 やっぱリアルの世界で、トップ大学の奴ら相手に話ししてる方が話に深みがある。

でも、現実世界で、これら(Aちゃん住人)の層の人相手に話をしなかったから、どんな思想してるか
見に来たよ。結局確認でしかなかったけど。駄レス、糞レス。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:23
>>571
そりゃね、だって2ちゃん駄もん。そりゃプゲラですわ。
学校で友達と会話できないひとのしゃべり場だもん。2ちゃんにリアルを求めたら
アカンよ。ここはあくまで暇つぶし程度?じゃん?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:26
駄のなかにも光るものなきゃ、現実でも駄な奴だよ。
くさい奴は、ネタでもくさい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:31
ひかるものをにじみださせるのもどうかとおもうよ。
2ちゃんではあえて押さえてるよ。確かにくさい奴も多いが現実は臭いものに
蓋しちゃうのがこの国の特徴だからな。だからいいんでない2chの存在価値は
そこじゃないの。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:34
>>571
クックック、その割にはわざわざ携帯からアクセスかい?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:35
刺激を求めているんだねえ。
気持ちわからんでもないが、
クラブでも行ったら良い。
ハッパでも吸ったら良い。
2ちゃんで油売ってるなんてヒマなんだね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:37
暇だな。君と同じさ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:40
まあ、ヒマつぶしだよ。

579 : ◆bajfbGHd3E :04/04/08 23:40
2ちゃんは脳内麻薬よく出るよ、93や射部の比じゃない。w

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:41
人間から品というものが微かに感じられてくるように、それは
隠そうにも滲み出てしまうものなんだよ。
 糞を隠そうにも、糞らしさは滲み出てしまう。その逆も然り。 

 糞な主張をさも正しいかのように言う陋浅な奴らの意見は耳にする
だけで此方の身が穢れる思いがする。対極も糞もない。
 甘ちゃんの思想もうっとおしい。

581 : ◆bajfbGHd3E :04/04/08 23:42
取手の空き地で93を育ててるのはお前だなw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:45
こいつら社会的に必要とされないよ。今浮浪者か、10年後の
浮浪者だ。こいつらの糞みたいな思想を叩き上げたろうとした
慈悲心、糞自身にはわからねーよ。



583 : ◆bajfbGHd3E :04/04/08 23:49
   ____l\
    \/ ・∀・l   wwww!!
     /    /
     し―-.J


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:49
>>580
不器用な人間なんだぁ〜。かわいそうに・・・・。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:56
無気力故に無関心。無関心故の無感動。無感動故の無神経。無神経故無能。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:57
俺の言う所の糞は糞 虫けらは虫けら、

 お前らみたいな社会的に認められてない奴らの、おさえられた創造欲
と自己主張が2ちゃんの糞レスとなってるだけ。
 できる奴、認められてる奴は、それなりに価値あるレスしてるよ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:59
糞は糞 虫けらは虫けら、 部屋の隅のホコリ、
ホコリ同士はかたまりたがるからな。ゴミ同士つながってろ。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:01
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:02
プププ。その文字を、信じるあなたが、糞虫けら。
    おまえらと、言ってはみるが、君自信。
    2ちゃんねる、書けば書くほど、煽られる。
  君→鳴かぬなら、殺してしまおう、ホトトギス。
 

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:02
糞扱いする基準が高過ぎやしません?
何したいのかわからんけど、人の扱い方は頂けない。
実世界で満足してんなら、ここでの所行は単なる憂さ晴らしにしかみえんなぁ。
ただなぁ、トップ大学の奴らって…

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:04
>>587
ホコリは火種になるからつかえるんだぞぉ〜
ポケットのなかのが一番らしいぞぉ〜

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:06
>>589 そのように感じてしまうお前が糞なんだよ。理解の仕方は
その人間の等身大

593 : ◆bajfbGHd3E :04/04/09 00:09
なんだか、随分 盛り上がってますなww

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:10
ほらまたひっかかるー
会ってみなきゃわからんしょ?話してみなきゃわからんしょ?
君は人を社会的地位でしか判断できないかわいそうな人間なんだよ。
もっと人の本質を見ぬいて己をみがきなさい!!欲しいんだろ?地位がよ。(藁


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:13
君あたま悪いんだって。ディベートしたら100パーセント弱いタイプだな。
いいからさ、がんがれw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:13
クサ、その思想が臭すぎる。

一番大切なものは、ハイなレスを楽しめるトモに決まってるだろ。
地位はほっておいても、然るべきことをやっていればついてくるよ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:14
お前の臭さがこのスレ中に漂ってるよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:17
後に偉人となるべく資質が全く見えん。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:18
>>596
そうだよお前くさいよぉ〜☆
はやくねろよぉ〜

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:19
>>598
見えてどーする(プ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:21
なんだ、昨日のマトモに文章書けない奴が混じってきたな。
お前、失せろ、アホはいらん。もっと人間的に洗練されてから混じって来い。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:22
誰のことだ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:23
あらら☆マークで判断ですか?浅はかですね。☆お疲れ様です。☆

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:24
あらら〜マークで判断ですか?浅はかですね。〜お疲れ様です〜

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:27
あららだんまりですか?賢いですね。お疲れ様です

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:29
自分自身に偉人となる要素のない奴が、人の偉人となる要素が
見えるわけないだろ。
 全て一緒。馬鹿は馬鹿のことしか理解できない。糞は糞、偉人は偉人
全ては自分のレベルに応じて、周りの世界が見えているし出来ている。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:30
プロデュース的なことをしたいのかな?
したら、ベネチアの代替を作って欲しいね。
真のアンデパンダンも見てみたいかな、Geisaiだって審査入るしね。
横トリはいわずもがな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:31
>>606
人を糞味噌言ってるレスしかないじゃん。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:32
臭く語尾伸ばすお前だよ。臭い、レスの返し方から全てが臭い
失せろ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:33
じゃあ糞って言われないようにガンバレ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:37
独裁者なみの自信だな。
早く作品を見せてくれ。
レスがどうのこうの御託はいいよ。
つまらね。
どこかに写真かなんかないのか。
それからだよ、おまえの真価は。
おまえらに見せるようなものはないとか
言いそうで悲しくなるから、
しっかり見せろよ。




612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:41
早くしろ!


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:42
プロデュースするタイプなのか作品で斬り込むタイプなのかだけでも教えてくれ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:42
遅いな!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:42
結局、糞、糞とこの人らと話したところでは智者は来ないよね。
仕方ない。智者はこのような俗なスレに来ないもんな。

俺も今日で最終日にしようと思ってる。無駄だったこんなケ毒はいても
無駄。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:43
まだかよ!
考える必要ないじゃないか。
さっさと見せろ!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:44
615ダメなやつだな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:44
613 どちらかというと制作。将来的に最終的にはプロデュースでいきたい。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:45
615作品見せられないなんて哀れな奴。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:46
あららら、ひよったね。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:46
>>609
じゃあ貴様が指摘するずっと前からいたの気づけ!!
お前は何様だ?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:46
>>618
よし、少し見えた。
作品を軸にコラボレートとかしてくんだろうね。
したら、一つでっかい仕事するしか無いなぁ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:47
漢か?
俺も最終日だ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:47
べつにここでお前らに認めてもらわなくても全然困らない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:49
まぁ君が言う漢だね

こらぼれエーとイイジャン。やりたいね。分野とか越えて

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:49
ゼーマンかカスパー・ケーニッヒを狙ってるのか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:52
認める認めないはおまえには関係ないところで行われる。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:53
ちょっとまて。>>625とり立ての方じゃないだろ?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:55
作品のプロデュースなんて簡単によく言うよ。
人を使うんだぜ。おまえには人がついてこないよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:55
>>626
俺は初回は奇をてらっても良いと思うがね。
民衆の心を鷲掴みにするのが手っ取り早い。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:55
テスト

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:56
何をプロデュースするんだ。
早く言え!

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:57
カスパー・ケーニッヒ寄りかな。
暖めてるプランに触れるから精しくは言えないけど

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:58
630そんなの海外でも警察沙汰になるやつくさるほどいるぜ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:58
>>623
さらばです。馴れ合いになる前にやめるよ。なんかここのスレ時間の無駄っぽい。
上がっているから見たら痴話話ばかりでつまらないね。では。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:58
>>628 取立てのほうじゃないよ。あんなレス見て気持ちよく
なれるわけないだろ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:59
カスパー・ケーニッヒのPOLITIKへは行ったか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:01
じゃあ、知ってるか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:02
なんだ、いちいち考え込むなよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:02
いってない

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:03
やっぱり、子供だったな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:03
>635
語らずとも分かる。さらば。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:04
盗作が流行ってる今、制作のプランを口にするのはやめとけよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:04
カスパー・ケーニッヒの現在のスタンスどう思う?
ちょっと今は体調わるいらしけど。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:06
ここで盗作?ありえねー。
そんな実行力ある奴いるか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:06
>>644
横やりだが、制作から入ってそこに行き着くものか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:07
早くしろ!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:08
頼むから考え込むなよ。
646どこから入ったって、できればいいだよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:09
お前はどう思ってんの。俺はそんなに楽しめないけど

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:09
横槍とかが入る前にしっかり答えろよ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:09
わずかなモノがきっかけとなりうることがある。さすがに盗作まではいかないか。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:11
>>648
まーそうだけどね。
ありゃもうキュレイターの仕事じゃん。
あくまでも作品が軸にと考えているように見受けられるのだが。
まあ、本人が認めたことだからどう繋がるのか見守ります。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:11
649質問を質問で返すのは幼稚なやつだぞ。
討論の基本だぞ。楽しめないじゃ、わからない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:11
弱いかな空間に対しての影響が

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:12
それ目指してんだろうけれども、少し刺激が足りない。俺にとって

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:14
なるほど。そしたらゼーマンの方が圧倒的に優れているじゃないか。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:15
なぜ、それがわかっててケーニッヒの方に近いと言うのか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:15
まだか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:16
早くしろ!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:16
なんだよ、おもしろくないぞ!

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:17
あーあ、待ちくたびれるなあ。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:18
ダメか。
ここまでか。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:19
つまらん。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:20
ダメなやつだった。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:20
たぶん風呂だよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:21
最終的には、(どちらかというと)ケーニッヒの方が日本人に会うような
気がするからかな。
ゼーマンはヨーロッパ向けのような気がする。

 俺は日本人の為の芸術を作りたいから。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:21
横やりですまぬ。
日本に染まった俺にはゼーマンは理解できん。
メッセージは読めるが浸透してこない。
(スルーしてね)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:24
日本人のための芸術家か。
ケーニッヒが日本でやったヨーロッパの8人は見たか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:25
直接は見てない

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:27
どう思った?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:28
667ゼーマンは作家を育てるうまさがある。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:29
レスが遅い!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:30
知的な人間はアタマの回転もいいぜ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:30
おちつけ!読んでて面白い。もっとつづけて!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:31
なんだ、なんだ、早くしろよ!

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:31
行ってよかったってあんまり聞かないしね。
表現自身が様式化したものが多く、つまらん

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:31
イライラするぜ、遅いやつらに。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:32
>>671
育てるか…
友達がベニス行ったから聞いてみます。
ケーニッヒは普通の展覧会に見えたよ。
(スルー希望)

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:35
最近見た中で一番斬新だと感じたもの(作品、展示問わず)何かある?
展示も様式化してきてグッと来るものがあまり無いのだが。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:36
あの展覧会の中でポルケが片瀬和夫の作品を揶揄しているのがあるが、
日本に対してあてつけに見えないか?この例からもケーニッヒが日本に
合っているかどうか。日本人のための芸術が立ち上げられるか。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:37
大体、どっかで見たようなものでつまらなく感じてるよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:39
漢だと思ったが、やっぱただの糞だったな。狭いな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:40
だったら仕方ないね。

684 :スルーしてね:04/04/09 01:40
>>680
よく見てますね。
個人的にはポルケだけで良いとか感じてた。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:41
682うぜぇ、うせろ!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:42
684あそこにはいまのリヒターの奥さんの作品もある。
スルーしない。

687 :スルーしてよー:04/04/09 01:44
奥さん…しらんかった。
今展示してるんなら見てみようかな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:44
最近は展覧会に行くより、
街をうろついてる方がぐっとくるよ。
リアルだ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:45
687数年前に終わってるよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:47
日本よりおもいしろいぜ。

691 :スルーしてよー:04/04/09 01:48
そーなんだ、所蔵はしてないんだね。
リヒターも本物もっかい見てみたいな。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:48
こんなもんか、せっかく海外からやってるのに。
つまらね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:50
おまえドイツいってんのか

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:50
>>688
かもね。そこまで数行ってないから何ともいえないが、リアルなものは面白いな。

682は放置でいいよ。ほっときゃいい。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:50
すみませぬ。
いいわけはきかんので励みます。
(スルー)

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:51
691和光アートスペースにあるよ。見せてもらえ。
早くレスこねーかな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:51
結局現代美術ゴッコだよ。、キュレーション、作家・・・

 世間はついてかないな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:53
今ベルファストだ。来週はパリだ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:54
アイルランドいま面白いことあるの

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:54
>>696
銀座なら貧乏学生にも。
ありがとうございます。
ロングも継続的に見たいのだけど、日本来ないもんな…。(世田美以来?)
もう寝て明日から走ります。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:56
697だれが、そんな分け方すると言った。
くだらん収束の仕方すんな!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:56
>>697
まあ一部の人間の自己満足、といわれてしまえばそれまでだが。
世間に同調されてもな。

俺は日本の曼荼羅はかなり好きだ。現代にはない風がふいている。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:58
突っ込むとどのような視点で曼荼羅を見るの?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 01:58
アイルランドでおもろいのは、初めて国上げての禁煙法ができた。
自分の家以外吸ってはいけない。これをやぶった大臣がクビになった。
クラブ・シーンがスゲエ!

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:00
700アホ!初台にあるやつだよ。銀座の和光にあるわけねーよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:02
曼荼羅にも、春日曼荼羅とか色々あるよね。
整然と形式的に並んでるのが良いの?
まー曼荼羅は形式の約束事で構成はされているけど。
高野山の大曼荼羅は現代美術作品より洗練されたモダンさを
感じるけど

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:03
初台なんてICCくらいしかしらんかった…

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:06
で、具体的なプランをそろそろ話せや。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:07
いやです

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:08
707ICCの隣にあるじゃねか、ケンジ・タキGもあるぜ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:09
706わかった、わかった。違う板で語ってくれ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:10
まーお前らの現代美術観を捨てたところだな。
ゆーてもお前ら欧米のケツおかけたような作品だ。
もうそこには価値観は感じない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:10
708プランなんていいんだよ、実践だよ。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:12
712第3国でコンテンポラリー・アートが成立するか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:13
現代美術という1つのジャンル、あり方がお前らの頭の中で限定されてるもん。
そこが糞だと思ってる

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:13
イラクやアフガンでそんなもの享受できるか?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:14
いやいや、そこら辺は誰もが感じてるだろう。
ところで、何処から金を引き出そうと思ってるんだ?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:14
すまん蕎麦ゆでてた。曼荼羅はただ整然と並んでいるのはさることながら、
その一つ一つの表情。宗教的な雰囲気、神秘性。高野山の今やってるのは是非見たい。ただ不思議に思うのはもともと色彩は全然鮮やかだった
はずなのに、それを再現されたものに魅力を感じないこと。剥落したり色褪せたあの曼荼羅がなんともいえない。鳥肌たちそうだ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:15
匿名なんだから逃げないで恥をかけばいいのに。
制作一辺倒はやっぱり偏るな〜。
少し修正しよう。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:17
成立するかな?コンテンポラリーアートという概念が欧米思想じゃねーの。

第三国では、生きてるそいつらの周りで行われてる行為の中に
アート的なものがあるんじゃねーか。もっと自然に享受できるものだと
考える。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:17
718放置!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:19
720だから以前のレスで浮浪者だってアートになりうるって言ってるだろ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:19
>>719
それは否定できない。確かにそうなんだよ。
どこかで僕の作品見る機会があれば意見を聞きたいものだ。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:19
パソの調子が悪くて、書き込みにくいな。
715
そんな単純な馬鹿いねーだろ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:20
早くも論理の破綻が見えてきたぞ。
しっかりしろ!

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:21
放置なんていうなよ。海外からレスくれてるんだから。
言ってること良いじゃん。それも現代的な視点だろ。
明治時代は、時代のついたものの価値観は今ほど重要に
扱われてきてないだろ。
それも現代に生きてるこいつの視点だよ

727 :弟子以下です:04/04/09 02:22
>>723
是非見たいし、見ても貰いたいものです。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:23
おいおい、俺は曼荼羅なんて語ってねーぞ!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:25
ダメだ。文脈が違ってきた。つまらね。曼荼羅とか言われるし。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:25
そう見えないならお前ら糞だな。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:29
現代美術家の枠で現代美術といわれる物をやってろ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:31
制作メインだと枠なんて発想は無いと思うけど。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:32
曼荼羅も良いがその古典絵画の良さを己の作品に生かせている作家がいない気が
します。障壁画の構図なり、もっと吸収した分を制作に生かしてほしい。
そのような伝統の素材と現代の素材のコラボレート。見てみたいものだ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:33
やってることは多様であっても、お前らの思想が既に現代美術というもの
の枠にはまってんだよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:35
>>734
貴方の言う現代美術とはなんぞや?そしてその枠とは?


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:36
頭からのアプローチか制作からのかで全然結果は違うんじゃないの?
現代美術云々より、生活ベースの八百万の神とかの方が強いと思うよ。
内藤礼なんかどうだったんだろ?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:36
もっと今生きてる人間を巻き込んでく。
お前らが進化しても、現代美術の道は先細りだな。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:40
>734
今から芸大に入学しようという坊主が、知ったかのような事いって
も、全然その言葉に重みが無い。煽るつもりは無いが、まあ、経験
積むこったな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:41
あやぶむなかれ、しかし伝統保守の画壇はどうにかならんものか。
模倣渦巻く世界に救世主はいないのか。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:43
>>730
もう糞はいいから。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:43
739そんなこといってたってなにもはじまらねよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:44
737いってることがわけわからんぞ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:45
これからが楽しみだ。そんだけ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:48
結局、後に残らない思想してる。こいつら危機感ないのかな?
俺は俺のやることを進めていけばいい。

どの分野も、自分の分野の糞である部分は気付きにくい。分野の深いところやってると
思っていれば思っているほど。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:49
内藤礼か。河原温とつきあって、ベネチア行った食わせモンだよ。
その昔、東野芳明とつきあって、ドクメンタ行った女もいたけどな。
内藤の女性器をかたどった作品はうんざりするよ。自慰行為に似ている。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:49
そのうちどこかで出会うはず。必ずあなたがたの眼にとまりますよ。
そのときは是非御教授を、少しはスキルアップするかも知れません。
よろしくお願いしますね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:50
あとに残る思想とは?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:51
ここで出し惜しみしてるんなら、もうダメだぞ。
早く言えよ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:52
海外から見てるんだ。
早くしろよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:52
お前らが、感じない、気付かないところを開拓してゆくだけ。
お前らが同様に理解してたら、先に向けての芸術にならんでしょ。

どのように展開してゆくか話してないから、お前らにはちんぷんかんぷん
だけどな。何時の時代も本当の未来を目指そうとしている人間は、バカ扱い
されるな。全然腹立たないけど。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:52
また、だんまりかよ。
アタマの回転遅いんだよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:54
周囲のことなんかどうでもいいといいながら、
気にしてる時点で化石思想とか言われるぞ。
はやく言えよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:54
>>749
海外は昼間だったりするんだろ?
日本は丑三つ時だ。

だから早くしろ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:54
言ってる内容は今日も糞だった。感動するような視点、お前らには
ないよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:55
>>750
感じない、気づかない所をちょっと挙げてみてよ。
どうせこっちはぴんとこないんだから、言っても問題ないでしょ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:55
750結局おまえが言うことの内容をかいつまむと、
これからやりますって感じか。がっかりだな。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:56
755 750に言えるわけない。遅すぎる!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:57
754そのセリフもう飽きたよ。早く言えよ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:57
>>750
まずは手始めに取手でも開拓してくれよ。
そもそもシルクロードがなぜ芸大に届いてないのだ。おかしいね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:58
759回りくどいこというな!

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:58
俺は制作を真剣にしてれば、そのうち壁にぶち当たるだろうから、その時が分岐点かと思って作ってる。
既存からはみ出すかもしれない。
そういうアクセスもありだと思ってる。
一つ強みを持つことも大切でしょ?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:58
お前らの作品では人間の感情を支配できないな。そこが限界。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:58
753いまごご7時だ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 02:59
762ダメだ、そんなことじゃ通じない。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:01
762お茶の間のホームドラマでも作るつもりか?
くだらんこと言ってないで早くしろ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:02
まだかよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:02
おせーぞ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:03
>>762
はたしてそうかな?感情の支配はそれほどあまくないぞ。
君の言う感情とは涙か?
支配と言うなら喜怒哀楽全てなのか?できるのか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:04
はやくしろよ。そろそろ寝るぞ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:05
ダメだ。たばこ吸ってるあいだに考えとけ!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:05
もう寝るんだよ3時すぎたから。今日で最終回だから、面白いこと書いてたら
またくるよ。お前らの視点はもういい。
 お前らの中でやってれば良いと感じた。
 

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:06
だめだ限界、寝る!

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:06
768つまらん分析するな!

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:07
771ガキの言い訳はききたくねーよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:08
その程度か。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:09
771おまえには失望した。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:09
造形美あっての視覚芸術だと思うんだが、なーんか抜け落ちてるなー。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:10
ピエロめ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:11
お前らがここに来たのも感情だ。
感情不在の芸術は、所詮、芸術ゴッコ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:11
771まじめすぎ。全然通用しねーよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:12
779なんだそれ?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:13
>>780
だな。そう感じた、ハングリー精神が足らん。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:13
>>779
お前がその脳内権化じゃないか。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:15
>>779
寝ればいいものを・・・。お人好しだな。騙されるなよ。
感情を左右され易いから感情をどうにかできると思っているんだな。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:17
>>779
少し期待して損した。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:18
お前ら、ここ数日で一番興味があったもんなんだ?。そこが感情が引きずられている
もんなんだよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:19
もう見てらんない。ごめん。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:21
画学生は寝ます。
温故知新も捨てたものではないぞと。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:22
786だいじょうぶか。つまんねーこと披露してんな。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:23
788わかった、わかった。

791 :おやすみ:04/04/09 03:26
我は我のモルモット也。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:27
786ださださ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:27
791いらねーな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:28
786もうアウトか。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:31
786あーあ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:32
もう寝るよ。お前ら、見えてないな。
人が感情で引き寄せられるその背景になにがあるか?
その背景を形作っている本質の部分を芸術行為の中に取り入れる



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:32
786おきあがれよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:33
お前らの思想は既成品だからわからないよ。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:34
もう寝る。お前らじゃ、結局俺に刺激を与えることはできなかった。

糞みたいなこと同じように続けていたらいい。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:35
いっちゃったよ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:35
786見えてないも何も、ごくふつーじゃないか。
そんなもの考えてないやつがいないと思ってるのか?

802 :おやすみ:04/04/09 03:35
…画学生目が覚めちゃいました。
つまり妄想ってことか、君の思想は。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:36
だから見えてないんだろ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:37
786お前の刺激はおれにも伝わらない。
日本になんかいないで海外に出ろ。
日本人のための芸術とか言ってる場合じゃねーだろ。



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:39
803見え見えだ。もっと詭弁でも何でもいいからしゃべろ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:40
あーなるほど!となるまでこんなとこで説明できません。
解釈できる言葉も各人自分の中での概念だけでしか捉えられないよ。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:40
>>799
時は金なり。ずいぶんと費やしましたねえ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:40
803もっと詭弁を弄してみろよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:42
>>806
説明したことはあるの?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:42
806おれはそんなものを求めていない。
おまえが喋るなかで理解していく。
だから、もっとしゃべろよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:43
809稚拙な質問すんな!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:44
806相手が理解できないならなおさらだ。
勝手に語れよ。なんでもいいよ。早くしろ!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:44
>>811
うっさいわ!です。
言葉になってりゃ掻い摘んで話せるでしょ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:44
>>806
ほんとはまだぱっとしてないのでは?
見えない目標を追いかけるのは簡単じゃないぜ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:45
もう寝るよ。オヤスミ。まーお前らの出来る範囲で頑張って芸術やってけ。
もっと身近に、攻めるところがあると思うよ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:45
813あまちゃんじゃないんだろ。早くいえよ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:46
どうなんだ?

818 :813:04/04/09 03:47
>>816
俺じゃないんじゃないのかな?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:47
813はあの作品見てほしー言ってた女の子だろ俺じゃねーよ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:47
815だから街に出てリアルに感じることをいってるだろ。
浮浪者だろうがなんだろうがアートになりうるんだよ。
ちゃんと筋通せ!

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:48
>>815
誰も感情動かなけりゃあ特定もされないしな(笑)

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:50
お前らの作品にはたいして人は時間割いてみないよ。
それがお前らの作品の限界。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:52
813、815と間違えたよ。のろいからだ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:52
俺は4時でマジ寝る

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:52
>>822
財布の紐は緩むがな。
お前の場合は目元と口元が緩みそうだ。あ、これ感情じゃない?凄いじゃん822


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:53
おまえ賢いよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:54
>>822
それはないですよ。
見られてます。
十分に。
他大の教授も、評論家も、ギャラリストもね。
絵バカで作品よけりゃ見られますよ。
あなたに言わせれば既存の枠でね。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:54
822他人の作品なんか時間割くわけないだろ。
限界じゃない。うそくさいだけなんだ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:56
827とんちんかんなこと言うな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:57
>>829
うっさいわー!っちゅーかsageてるんで。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:58
822全然付いてこれないやつらばっかりなってきたな。
早く言えよ


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:58
>>827
一理ある。寝るわ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:59
お前らの中に本来は答えがあるんだよ。見えてないだけ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 03:59
830=832自画自賛してんな。どあほ!

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:00
賢いということでまあ一つ。おやすみなさい。もう四時だぜ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:00
じゃ4時なんで寝ましょうか。じゃーな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:00
>>834
違う違う!そんなことしません。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:01
833答えが見えないからつくるんだろう。答えがわかったら何もする意味がないだろう。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:01
じゃーなといいつつこいつらは5分か10分見てるからな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:02
弱いな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:02
ものつくり・・・・・・か。
一種の自慰行為の延長だな。ポイントはそこにあり。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:03
833プラモデルをつくるのと訳がちがうんだぜ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:03
そこにはたいしてポイントないよ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:04
841なにが自慰行為の延長だ。
つまらんことばでオチャをにごすな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:05
833まだかよ。早くしろ!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:05
遅いな!は早くしろよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:07
おやすみなさい。明日朝、もう一度見に来るからそれまでに
面白いこと書いとけよな。俺もうねるよ。

お前らはお前らの考えでいけよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:07
ダメだなあ。マジで。つまらねーよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:08
847なに寝言言ってんだよ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:10
847そんな結語なら、最初から傍観者でいろ!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:12
はあ、ダメなやつ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:17
あーつまらねぇ。意外にたいしたことなかった。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:20
朝起きたらよく見とけ。
こういうのを限界というんだ。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 04:21
ゆっくり限界感じていろ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:02
結局ね熱く語ったところでネットの世界だから。
俺には答えと思えるものがが見えてるし、それを実行してゆく。
それは人の感情を揺るがす為の背景、本質となるもの。これが
作品の背景になければ糞としか思えない。

 同時に自分の為だけの芸術では、意味ない。
他人の為と、自分の為の芸術がバランスよく取れてないと、活きた芸術に
なりやなんかしないと信じてるよ。言葉をオブラートに包んでしか
ここでは話せないから心に伝わらんかもしれないけれど。
 数十秒で過ぎ去られる芸術に、人は飽きてるよ。
感情のための知識であって、知識の為の知識であってはいけない。
感情のための技術であって、技術の為の技術であってはいけない。
 
 最後に罵倒してゆくのも人の為だよ。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:07
感諷なき感情は、感情ではない。
芸術として成立していない。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:08
と考えるよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:12
 それが出来なきゃ、その場、その時代でもてはやされても、
人類の遺産としての芸術には成らないよ。と俺は考える。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 16:14
当たり前のことができてたら、もっと人はついてきてるよ。
そうじゃねーだろ?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 17:34
855まあ、語ってもらってこういうのもなんだが、芸術は、人それぞれが勝手に定義している。それを罵倒しまくる奴。自己中心主義の奴。浮遊してる奴。いろいろだ。また飽きられているのは芸術だけではない。

当り前のことができていたら・・・というが、現代の価値観は次々生み出され変化している。その多様性が現代であり、現代の強さである。キャピタリズムのダイナミックな動きに芸術という分野は悲しいことに後追い的だ。
アートは孤立していても構わないし、ヴィトンと組んでも構わない。
アニメやドラマのように単純な価値観と感情支配は、アートである限りムリがある。それを越えてやるなら芸術である必要はない。メディアを使って支配するのが容易な道だ。しかもその方法は20世紀の初期に使われている。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 17:47
したがってネットであろうが、どこであろうが熱中できることがあれば俺は熱くなれる。
本能的でありたいと思う。しかし、人間は本能のプログラムを理性で開いてしまっている。

ネットで罵倒するのはラクだ。人のためならイラクやアフガンで人を罵倒してこい。
できないんなら人のためとか軽がるしく言わないでくれ。歯が浮く。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:04
イラクやアフガンの前に、俺は日本人と日本のために頑張りたい。と考えているんだな。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:42
それはそれで認める。悪くない考えだ。
ただ、俺はもう日本には失望している。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:57
日本の漫画やアイドルから発展しオタクを経由してやフィギュアやアニメは進化した。
アートはその追随であるのは明らかだ。村上や会田、奈良といった作家が、漫画やアニメが築いた
基盤を用いて、これもアートという領域を作っていったのだ。絵描きだけではない。立体にしても
小谷も「アキラ」のイメージをベネチアでいまさらながら展開している。作家だけではなく、
長谷川との共犯ともいえる。
ここで言いたいのは、つまり、日本のアートは戦略的すぎるのだ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:07
862日本人と日本のためにがんばっても、どこに向けての頑張りなのか。
海外なのか。国内か。そこのところどうなんだ。
ドクメンタ10のディレクターのカトリーヌ・デヴィッドは日本の美術に
現代性はないと言い、一人の日本人作家も使わなかった。一人のキュレーターの
基準にすぎないが、言い得ているところもある。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:16
以前に造形的な基礎がないと・・・という意見があったが、
海外ではそんな教育は皆無だ。そうしたい奴のうまさは日本以上だ。
やらない奴の作品の多作ぶりはうまい奴をはるかに上回る。
量より質というだろうが、圧倒的な量は質をもカヴァーする。
そうした強さが日本の美術教育はなく、みな画一的なデッサンで去勢されている。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:25
作家としては海外、ディレクターとしては日本向けかな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:25
先端の入試がいままでのことを変えようとしているのもこのためだ。
だが、この発想は先端の教授だけで、助教授は追随にすぎない。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:36
867日本人と日本のために、作家として海外、ディレクターとしては日本向けか。
なんか都合がいいな。海外なら川俣正、国内では岡崎乾二郎というスタンスか。
作品は棚上げしておいて両輪を併せ持つといったら磯崎新になってしまう。
その二番煎じなのか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:39
受かった人は
センター試験は何割くらいとりましたか?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:52
そのスタイルをとれば何でも2番煎ということもないと考えますが。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 20:58
866に同意だよ。そして先端にはもっといろんないろんないろんな奴に来て欲しいよ。
もっと世間一般に認知されてたらいいのに。でも芸大っつったら絵描く所って。

まあもし本当にそうなったら俺なんか受かってなかったろうなぁ

873 : ◆bajfbGHd3E :04/04/09 21:07
     
      /⌒⌒〆ヽ
     //ノノノ \ ヽ 
     |(| ∩  ∩ |)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     从ゝ_ ▽_ ノ 从     なんちゃってげ芸大生、がんばるりんこ♪
   ∋8ノハヽ8∈ \   \____________
 ガンガレ(´ー` )_ ノ   |
     ∪ .Ё|__ノ|
      ∪ ∪



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:53
871なんだ二番煎じと言われて平気なんか?
そのスタンスじゃないスタンスなら二番煎じと呼ばれないなんてありうるのか。

872いろんな奴と言っても学部程度じゃ付け焼刃っぽいのは否定できない。
先端は大学院大学のスタンスを取れば良かったんだ。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:57
877もっと世間に認知されるためにはお前たちが早く展開しなければ見えない。
暖めているコンセプトかどうか知らないけれどちんたらちんたらちらつかせているだけだ。
早くやってくれ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 21:59
877お前が芸大に受かった甘っちょろい感想なんてどうでもいい。
早くやれって言ってるんだ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:09
877勘違いするなよ、感情優先論。
芸大は絵を描く・・・そこが甘すぎる。
そんなイメージを裏切ればいいだけだ。
その重圧にたえられない姿が見える。
弱すぎる、これが限界なのかな。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:09
 あれは俺じゃないよ。言っとくけど。スレは見てるけどね
本読みながら。
 昨日は4時までこれやってて、8時から用事があったから、今日は
眠くって。危うく21時で寝そうになったよ。
 ネロがパトラッシュに言った最終回の言葉今ならわかるよ。

 

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:11
2番、3番と言ってたのは俺だよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:31
日本のアートが欧米で認知される必要なんてないだろ。
同時に、認知されるための作品を作る必要もない。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:38
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:55
日本人が欧米人作家と同じような作品作っている間は、別に、向こうは
日本人としての作家は必要ないんじゃない?向こうが日本人から学ぶ要素が
たいしてないじゃん。
 日本に住んでいる日本人としての作家を評価してもらうには、どのように
してゆけばよいのかと考えることがあるし、俺は日本人としての日本のアート
をしたいと思ってる。
 日本人は、欧米人が欧米人たちの芸術史の中で受けた挫折、それによっての
展開として誕生した芸術と過程を経て形成してきた芸術を、横から借りてきて
やってきたようにしか感じられない。
 石器時代から、青銅器時代を経て、鉄器時代に至ったプロセスを
日本人はいきなり石器時代から鉄器時代へ移ったように感じられて、やってる事が
うそ臭いし、共感できないな。
 プランどうこうとは、話が少しずれるけど。
 
 日本人が日本人としての芸術を生み出すのには、もっと日本人が日本人としての表現に挫折して
生み出した過程が必要だと感じてる。僕はね。そこでやっと良い悪いは別として
対等な相手として認められると考える。

 

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:56
ちょっと文章おかしいぞ。書き直す。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:00
日本人は、欧米人が欧米人たちの芸術史の中で受けた挫折、それによっての
展開し誕生した芸術を、横から借りてきてやってきたように感じる。
 本当に挫折して、過程として生まれた芸術でないから、嘘臭いように感じる。

 本当に眠いからゴメンなせい。今日ぐらい甘えていい?


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:03
>>882
歴史なんて参考程度でいい。
現に日本人は洋服を普段着としている。
日本人には便利なものをうまく取り入れる特質がある。
芸術は多岐に渡り、受け入れられるものも受け入れられないものもあるが、日本の過去を引っ張り出すよりは自然なこと。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:03
後数十年したら
日本人による日本人としての現代アート、多く出てくるんじゃないですか?
 まだ、消化しきれてないと感じてしまう

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:07
過去じゃないよ。連綿と民族としての精神は繋がってるよ。
まだ精神が表現スタイルと融通していない。していたら
今現在のあり方ではない。と
 もっと身近に、感じれてるよ。

 芸術はスタイルじゃない。その民族の精神と歴史、民族の持つ本質の部分が
根深く影響してるでしょう。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:17
885くだらん一般論導入するな。横槍入れるな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:20
884それがわかっていてもどうにもできない日本人がいるのだ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:21
886全然ありえない。その片鱗さえ今無いのにどうしてそんな楽天的なことが言えるんだ。
それが日本人だ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:26
887永遠にないのが日本人だと思う。海外に晒されていなかった江戸時代が最後。
反省なき民族日本。健忘症日本。この国に民族なんて意識はないよ。あるなら民俗だ。
日本の精神史なんて中世で終わってるんだ。それ自体が海外の概念に捉われていないか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:27
887それ考え自体がボイスのようで興ざめだ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:29
仏教を例に挙げると、インドから発祥して、中国、チベット、タイ、スリランカ、
韓国、日本とアジアの国々へ移っていったけど、これらは建物の上でも、思想
の上でも、それぞれの国の文化、風俗、気候等と関連しながら、その国の仏教の在り方
として形成されていっただろ。
 タイなら仏教を篤く信仰しながらも各家では精霊を祭る為の祠が祭ってある。
日本もまた日本の風俗と適応しながら発展した仏教だろう。本来戒名もなければ、
葬式もない。(仏教というものは)
 このように精神的に影響を与える分野のものは土着化するために、民族性、歴史の
影響を深く受けて発展してゆくものだ。
 むしろ、形式、スタイルはこれらによって形を変えられてきただろう。

 今の時代はメディアが発達しているから、今まで歴史からは予測できない
発展をしてゆくかも知れないけど。
 でも、メディアを支配する思想が、世界の中で力の強い国の思想の横暴となると、
イラクじゃないけど、人間は心で暴動起こすと思うよ。受け入れたくないってね。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:30
ボイスどうこうじゃねーんだよ、お前なめてんのか!

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:30
日本のオリジナリティに言及するなら、柳田國男の遠野物語から読み始めた方がいい。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:32
 オリジナルどうこうじゃなく勝手に、出てくるまでになってないんだよ。

 既に臭いアカデミックな現代美術になってんじゃねーのか

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:35
894なめてるのは、お前だ。日本民族なんてことば寒気がする。
お前がそんなことばを並べといてボイスをイメージするなというのがムリだ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:37
ほんとお前糞だな。ボイスはボイス。
俺は俺、これはあるいみ普遍的思想であるの!
お前みたいな奴見ると反吐がでる。
 
 第一ボイスの思想だから古いとか新しいのレベルでない。
こいつ摘み出せ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:40
896中沢新一なんかといっしょにすんな。気持ちわり!
お前がさかのぼって日本史の講釈たれているから、
そんな捻じ曲がり方になるんだよ。



900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:41
芸術の土着化が活きた芸術として社会に存在することができる。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:42
 まー、お前は一生、これは誰々の丸々で糞糞と言ってろ!

 

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:47
普遍的思想?お前は本当につまらない奴だな。
あるいは潔癖症だな。糞にまみれてろ!!
ボイスが新しい古いなんて問題じゃない。
お前の思想は鼻をつまむほど古臭すぎる!


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:47
先端では具体的にどのようなことを学んでいるのか教えてください。
ゆくゆくは作家との協力でがんがん切り込んでいける人材も多くいますか?
個人技よりもコラボを希望する人、沢山いますか?
すみません、全く先端に対する知識がないもので。。。
これからの活躍、期待してるよ!

勝手な想像では作家を育て、補い合い世に出て行くようなイメージなんで。。。
違ってたらすまんです。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:48
じゃー一生鼻摘んでろ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:50
仏教なんて今の日本には存在しない。
そんなこともわからねーのか。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:51
904鼻声で君が代でも歌うか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:52
ほんとに比喩がわからん奴だな。失せろ糞。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:53
904鼻声で君が代でも歌うか(笑

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:54
ねむいんでもう寝ます。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:54
くだらんバトルはいいからはよ答えてよ。先端てこの程度っすか?口先番長なんすか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:55
907比喩なんて回りくどいこといってる自分の姿を見ろ。
たとえ話をしている自分を見ろ。おまえこそニューアカだ。
南方熊楠でも勉強しなおすか。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 23:56
910消えろ、関西人。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:09
これが限界なんだ。他愛ない。先端口先表現科。
芸大?何科?先端と答えるのはやっぱり、ハズカシイ。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:18
>>912
おお番長はあなたでしたか!
つうかくだらないから。痛いとこつかれてむきになんなよ。
おわってるよ。一部は優秀だろうがあとは一山いくらのシメジ野郎だぜ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:30
糞どもさばら!堅い頭、柔らかくしたらかまってやるからな!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:39
914お前も関西人。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:40
915やわらかいのは、お前のふにゃちんだろ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:44
915さばら=まことちゃん。そんな感じだ。
弱すぎだ。情けないなあ。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:46
915でぶはげクン。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:51
民族・精神なんてことば久しぶりに聞いた。
ついでに宗教まで出てきたらお笑いだ。
だいさくかりゅうほうか。
そして感情支配をうたいまくる。
どう考えても気持ち悪い。
それが限界なのか。ダメだな。失望した。
あー、つまらね。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:13
せっかくここまでゲロさせたのになあ。
まあ、これで特定できそうだ。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 03:08
日常から遊離してる上に実現の足がかりも無い不毛な議論はうんざりだ。
お前ら社会の教諭だけにはならないでくれ。
それよりも何よりも余りに盲目だ。
前に先端は街が刺激的といっていたが、それさえも受け売りじゃないのかと疑いたくなる。
バトルしてた奴だって疑わしい。
議論する事自体が目的化してしまっている。
茶柱立ったら嬉しい気持ちを思い出せ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 08:46
922くだらねえ比喩してんじゃねー!勝手に茶柱で幸せになってくれ。
何が盲目かというほどおまえにものごとが見えているか。
それだったら先端学生にみたいに語ってみろ。
不毛のなにかもわからねーヤツに芸術の何がわかる。
芸術は不毛だ。なにの役にも立たない浮浪者の戯言にも似ている。
先端が街が刺激的は間違いだ。そんなことあいつらが言える訳ないからつっこんでるんだ。
文脈をよく読め。経験のない理論だけで何かがやれそうな気がしている先端学部生と遊んでるんだよ。
実際に講評だったら、ワンパンだよ。これこそレベルが違うんだよ。
議論の目的化とか、言う前にお前がなんだよ。お前は何やってるんだ。お前は高みに立ったつもりか。
えらそーに言うな。ひっこめ大根役者!

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 09:03
このスレを呼んでいる人へ。
そろそろ1000を越えるので人大杉になります。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 09:05
この3日間でこれだけのレスもすごいなあ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 09:06
早く次のラウンドに行ってくれないかな。
たのしみー!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:55
売れない奴の僻みだな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 10:55
売れない奴の僻みだな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:12
お前の芸術は不毛だけど、俺の芸術にまでかぶせてくんな。
役立たずだろ。部屋ですっこんでろ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:24
 おまえらこれが理解できなきゃ、本当に越境性のある芸術なんて
出来ないよ。それをふまえてどう活動するかが、わかっていない。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:29
先端すげぇ人気だな
で、就職率どうなのよ?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:46
仕組みの話をしてるんだ。じゃなきゃ作品で鬻いでいくことなんて
出来ない。古い新しいの問題じゃない。
 購入者(受容者)を無視した、芸術やってもお前らの立場が危うくなるだけだ。
民意の問題。お前らそれが見えていない。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:48
糞の中でお遊戯してるだけ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:13
>>923
もう茶柱もたたねーか?立っても見逃すな、お前。
芸術が見えているのかと、語れと。
だから感性鈍ってんだよ、散々語ってる、気づけ!
芸術は不毛だぜ、当たり前だろ、それを偉そうに議論するお前は無毛だな。

> 先端が街が刺激的は間違いだ。そんなことあいつらが言える訳ないからつっこんでるんだ。
> 文脈をよく読め。
だから受け売りじゃねーのかって言ってんだろ、お前こそ文をちゃんと読め。
先端は2chばっかりやってるから街に出たいのかもしれんがね。
お前こそ何なんだ?
外国で何してんだ?
先端生と何もかわらねーじゃねーか。
「海外」つーイメージで高みに立ったつもりの大根役者だろ。
無論、脇役のな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:31
お前らのスタンスじゃ一生不毛だって言ってんだよ。糞。
お前らは不毛だ、不毛だって言ってろ。
お前らみたいなのが100人よっても社会は動かせないよ。端っこでやってろ。
ゴミだ。ごみ。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 12:35
お前らの芸術の概念はしれてることがわかりました。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 14:11
このもりあがりは入学式の前夜祭でつか?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 17:52
思想概念が分厚い奴と、眼がもの凄く肥えてる奴は同価値だよ。
更に言えば顧客も同価値。
人を糞呼ばわりする奴は人間的に糞。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 18:01
何でも等価なわえけないだろ。小学生の論理だな。


>>921 オマエノ イモ クソ の理解力で俺が誰か特定できるわけないだろ!
別に実名挙げられても困らないよ!。お前のピントのずれた理解力じゃ。あさっての
方向向かっていくけどな。
 お前ら結局現代芸術ゴッコの思想しかない。文化を牽引していくことできねーナ。
お前らのしれた活動で、人は動かせねー。
しみったれて芸術やっとけや。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 18:22
おまえらはジャップの芸術で十分。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 18:25
ワラタ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 18:41
>>939
文化を牽引?人を動かす?
お 前 は 役 人 に で も な れ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 18:50
くだらんレス却下。何が役人にでもナレ、だ。こいつバカか
どのつら下げたらこんなダサイレスできるのか不思議。

Aちゃんの七不思議 774 日々之 山崎渉 942(お前)後の三つは
みんなで探してくれ。 

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:02
>934レベルは言ってる事が現代芸術の固定概念そのもの、真に人間の根源的な
感情を芸術を通して生み出すことが出来ない。だからイモ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 19:08
現代芸術という古い習慣の無批判な虜だよ。こいつらは。
糞と味噌は一緒にされたくない。糞は糞。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:08
 お前らは本当の意味で自由じゃない。それに気付け

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:23
>>944
> 感情を芸術を通して生み出す
これに固執してるお前こそが井の中の蛙、ナルシスト、芸術概念の虜。
そんなんで文化を牽引するつもりか?
ちゃんちゃらおかしいね。
誰を牽引するんだ?何のために?芸術のために殉職でもするつもりか?
だから制作してない奴は臭いっちゅーねん。



948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:31
制作してるって言ってるだろ糞。
むしろ制作主体だ。ボケ

制作だけで、頭動いてない奴はもっと臭いけどな。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:36
948だから見せろと言ってるだろ。見に行くからさ。
同じレスに戻ってんの気づかないか?アタマ悪いなあ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:38
948お前の気持ち悪い考えがどんな形でモノになっているか早く見せろ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:38
 ∧_∧ 
   ( ´∀`) <オマエモナー
   (    )   
   | | | 
   (__)_)


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:38
951早くしろ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:40
そしてこうなるんだ。おまえら糞にはみせられないと。
あー、つまらねー。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:41
前と同じだー

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:42
新たな展開を期待してるんだけどなあ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:42
基地外キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:43
そしてこういうんだ。
おまえが話題提供しろと。
前と同じだー

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:44
貶すことばもいい加減あきたー

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:44

逝ってよし

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:45
なんだよ、だんまりか。
つまらねー

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:46
959だ・か・ら、飽きたって言ってんだろ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:47
土着くん、たのむー

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:47
じゃあ最後にみんなに晒すよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:48
おー、たのむ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:48
まーだー?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:50
963うそなんかー?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:51
これが先端の限界か。
ほんとにつまらねーなー

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:53
51番から貶し続けて960のレスを越えましたが、俺は単なる一般人で
先端の学生ではありません。皆さん俺を応援し続けてくれてありがとう。
そしてさようなら。俺に相応しい最後だよ。
 先端の学生が、自分の学科貶めるような発言しないでしょうよ。

みんな芸術を楽しんでくれ。そして芸術は本来・・・・なんだよ。

・・・・は自分で考えろや。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:54
関西兄ちゃんもなんかゆったってー

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:56
968あれー、そういう逃げ方かー
先端じゃないってー、うそっぽいなあ。
だから、芸大?何科?先端って恥しいー

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:57
968わかった。卒業生だー

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 20:59
先端卒業生を洗うぞー

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:00
本当に先端とは関係ない人間です。現代芸術してる人らの思考を
見るために来ました。糞のところもあったし、評価できるところもありました。
たくさんのレス頂いて、みんなに愛されてると感じる事が出来ました。
みんなありがとう。そして、臭いことばっかりやってないで集客できるような
表現を打ち出してください。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:03
それなりに楽しめたでしょ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:08
怒った?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:14
こうしてこのスレはまたさびれるのでした。めでたし、めでたし。

                   『まんが日本昔ばなし』より

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:19
糞ンドメ海峡

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:21
次回予告

 「旅立ちの朝」 日本そして世界の俺となるまで

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:23
973必死だぞー

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:27
弱いなあ。これが限界か。作品見せられないなんてね。
芸大?何科?先端って言うのやっぱり恥しい。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:30
先端の学生だと信じてもらえて光栄だよ。
俺はバリバリの元日展系。20代


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:36
こうしてこのスレはまたさびれるのでした。めでたし、めでたし。

                   『まんが日本昔ばなし』より


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:45
>>981
日展系か糞だな
芸術語る資格なし
作品見るまでもないな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:50
画壇かよ。糞保守のくせしてプライドばっかり高くて、どうしようもねーな
荒らすだけ荒らしてといてなー

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:01
981必死だな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:01
>>65 日展のトップが何かすごいことしてる?

ちゃんと理解してます。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:02
981作りだな。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:04
984信じるな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:04
なんか裏がありそうだな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:05
ほんとに嘘だって。今年の院生の試験受けるから。受かったらオフ会でも
しよう!!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:06
先端かあ、やっぱ恥しいなあ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:07
絵画系じゃ、院ムリだよ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:08
絵画じゃないよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:08
990あれれ、どうしたんだ。気持ち悪いなー

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:09
993じゃあ、何系?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:10
画壇様じゃないの?


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:10
言っちゃって良いのかな、ばれちゃうやろ。かなり
限定されてるよ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:11
いってみー

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:12
早く

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 22:12
もうスレが終わっちゃうよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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