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おまえら個性的な振りするな

1 :1:01/10/31 16:22 ID:???
わざと変な行動して無理矢理個性つくってんじゃねえ
美術系はそういう奴多いからむかつく
個性ないのバレバレなんだよ、きしょい

2 :没個性:01/10/31 16:45 ID:???

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧   <  2ゲット
    ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 16:47 ID:WB4/r4B+
あぁよくいるよね。
でも、そういう人って美術系に限らずいるよ。
むしろ自称不思議ちゃんは美術系以外に多い気がする。
美術系には本物のデムパちゃんが多いから
無理に装ってもすぐバレるもんね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 17:11 ID:???
>>1
こんなスレ立ててるお前もきしょいぞ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 17:33 ID:???
>>3
美術系じゃないけど、京都大学はインテリデムパが多い。

最近、微妙な荒れ方をしとるねぇ、ここ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 17:52 ID:???
関西の私大に通ってる奴全員じゃん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 18:15 ID:???
何時代遅れなこといってんの?これからは個性の時代。
1が個性無いとか勝手にきめれる問題じゃない
人のこと決め付ける1はおかしい。
それに、個性無くてもこれから個性作るのだっていいとおもう。

8 :個性的な人は個性的な作品を造るって? ◆.m1BkE9Y :01/10/31 18:36 ID:???

┏━━━━━━┓
┃         .┃
┃没  思  俺.┃
┃個   っ  だ.┃
┃性   た  け┃
┃      時  は┃
┃      点   ┃
┃      で   ┃
┃        . ┃
┗━━━━━━┛

9 :ひそかにファンだったりして:01/10/31 18:36 ID:???

おぉ!ヒサシブリ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 19:08 ID:lT1Yel3B
popopo

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 23:47 ID:X1usKLXW
たぶん一般のレベルに着いてけないやつらの集まりじゃん。
だからフリじゃないんじゃん。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:34 ID:???
ふつーにしてるのがいちばんな訳で。
だめな奴ほどよく吠える訳で。
もともとキティ気味の奴はお金持ちでもない限り、社会に出ても相手にされない訳で。

だから、個性云々なんか気にしても意味がない訳で。

北の国からって、もうやらないのか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 00:52 ID:???
終わったらしいYO

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 17:36 ID:???
フリができるのは、多分学生の特権だろうね。社会出てしまえば、フリどころか、
出来るだけマトモに見せようとするもの。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 18:17 ID:AQ/lRvoO
美大出て30過ぎてまだキンパツに短パン、色メガネ
でスーツの方々と一緒に打ち合わせしてますが
いたってフツーでーす。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 21:04 ID:???
>>1
そいつらを今後もよく観察しておくと良い。
就職活動の時になればわかる。
美大生の時は美大生らしくしてまわりに溶け込もうとしているんだよ。
制服みたいなものだな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 21:42 ID:GZk5+meK
17

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 21:50 ID:???
>>15
いいな。
うらやましいな。
俺、CMとかやってるのに
代理店で会社の意向でスーツって言うか、パッと見がリーマン・・。
堅苦しくてなんねえよ。
髪だけは茶色いけどね…。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 21:58 ID:GZk5+meK
俺、ハゲ。 いいだろ〜。






くそっ!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 22:04 ID:???
↑何歳?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 22:08 ID:???

      ∧_∧ヽ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´Д`)´Д`) < 蓮華座で飛べますが個性的ですか?
     /       \   \_________
     / /|      |\\
     | | .| ( ̄ ̄( ̄ ̄)| |
    .∪/ //\\ ∪
    (__/   \__)
       彡 彡 彡
      彡 彡 彡
     彡 彡 彡

22 :じゃイじゃィ:01/11/01 22:57 ID:???
>12
こんど完結編があるらしい

23 :無問題:01/11/02 15:54 ID:qygZycUp
自分とは違うものを持っている人を見た時、その人を馬鹿にする。
しばしばそれは嫉妬だったりもする。

24 :1:01/11/02 16:26 ID:AHhtO+62
我々の周りに生息する、ウソ個性ちゃん、ウソ個性くん
の話を教えて下さい。
例えば、
羽根のついたバッグをしょっている。とか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 16:32 ID:???
教えてやんない。

26 ::01/11/02 16:38 ID:???
>>24
これだろ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/design/992443098/185

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 16:52 ID:???
いや〜最初はおれもみんながウソ個性さんに見えて
むかついてばっかだったなぁ。でも普通にいい人たちだったりするけどね

28 :1:01/11/02 17:09 ID:AHhtO+62
おしえてヨ〜

29 :1:01/11/02 17:10 ID:AHhtO+62
いい人なのは知ってるヨ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 17:19 ID:???
>>24
それじゃ一昔前じゃん・・・。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 17:26 ID:???
>>29
まだ予備校に入ったばっかだしょ?

32 :1:01/11/02 17:43 ID:AHhtO+62
>>31
なんでそう思うん?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 17:57 ID:???
本当に変わっている奴というのは、自分がいかに正常かということを
言いたてるものである。「よく変わってるって言われるんですぅ〜」
とか言ってる人は大抵、たいして変わっていないので、
その分安心して付き合えるな。

34 :1:01/11/02 18:04 ID:AHhtO+62
それはあるかも。それを逆利用して
自分は個性的だと思いつつ
「俺って普通だから〜」
とか言い始めるやつが居ない事を願う。
そこまできたら手におえましぇん

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 19:00 ID:pl8TOlc6
本物の個性・・・というか実力者はそういうオーラが出てるよ。
「振り」は誰かのマネのことが多くて、弱者っぽい
オドオドしてるように見える。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 19:04 ID:???
個性というものは、隠しても自然と滲みでてくるものだよ。だから
個性がある、ない、なんて気にしないこと。   で

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥終了‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥

37 :俺にも言わせてくれよ〜:01/11/03 00:11 ID:???
自分は普通にしてるつもりなのに『個性的』とか『変わってる』っていっつも言われるのも
結構へこむ。とりあえず喋らなければ『普通』だと言われる。服装も雑誌などみて真似する様にした。
周りの評価なんて結構いいかげんなもんだから、きっと自分が周囲に対して感じる
こともあんまり当てにならんもんだろう、最近思うようになった。
芸大にはそのテの 『個性的と言われる事アレルギー』 結構いた。
個性とエゴの近差感じてるやつは慎重になる。
逆に大喜びではしゃいでる奴もいる。最近、それはそれで面白いと思うようになった。
みんなおんなじじゃつまんないからな。
あと、生きてる内のある時期(特に予備・専門学校) 色んな事に憧れて 嘘個性ちゃん になってもいいんじゃないか?
確かにうざいっちゃうざいけど、(大抵そうゆう奴はしつこくアピールしてくるから)
色んな事してゆく内に 自分がホントに表現したいこととか好きな事が後からついて
くるもんだから、一通りやって熱が醒めると大人しくなるもんだ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 00:17 ID:???
36が終了だって言ってるだろ!

39 :いやだいやだ:01/11/03 01:02 ID:???
おいらも何か言いたいよ

40 :めっ!:01/11/03 01:04 ID:???
だ〜めっっ!!

しゅうりょうったらしゅうりょう!!

41 :NO~!!:01/11/03 01:27 ID:???
なんで決めちゃうんだよう

42 :Si!!:01/11/03 01:48 ID:???
だって36がいったんだもん。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 03:20 ID:s0hU9NkA
◆◆◆◆在日=強制連行なんて大ウソ、ダマされた日本人◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の
日本上陸は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに
渡来したものが全体の53.7%と、半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民 間の自由募集の期間だし、次の16〜19年の中
でも、国民徴用令による徴集は19年の9月以降のわずか4ヵ月間である
から、単純に計算すると、この期間に徴用されたものは16〜19年間の
1万4514人の12分の1、つまり1210人(全体 の1.46%)に過ぎない
ことになる。

これに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名(0.8%)を加えた
概算1889人(2.3%)ほどが、真に強制連行の名に値する在日朝鮮人
だということになる。かりに「官あっせん」を強制徴用の概念の中に
入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月来日者の推計
数を全部加えても、約1万1300人余(14%)にすぎない。

この推定は、昭和16〜19年間の月間 来日数を均等として考えたもの
であるが、実際には、関釜連絡船の運航は終戦が近くなるにつれ次第に
困難になりつつあったから、19年後半の来日徴用者も減少している
はずである。

すなわち、どんなに強制連行の概念を広く解釈しても、10%を大きく
超えることは決して有り得ないのである。

44 :36:01/11/03 03:22 ID:???
わからない奴だな、終了だっつーのっ!!

45 :35:01/11/03 07:59 ID:tOcbIslm
37はちと核心をついてる。
でも終了と言われてから滑り込むあたり変わってるよな(ワラ

46 :46:01/11/03 08:33 ID:???
          だったら再び

………………………… 開 始 ……………………………………

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 10:47 ID:???
1は凡庸な自分に根深いコンプレックスがあるってことで万事解決。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 14:33 ID:Ymq1UCSC
おれってすごく個性的だよ!
だって、悲しいぐらいに目立たないもん。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 18:29 ID:???
性格変わってるって言われると鬱。

50 :36:01/11/03 19:23 ID:???
あーあっ、開始しちまった・・・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 02:07 ID:???
私も変わってるねとか目立つよとか言われると、逆に凹んだけどな・・・・。

52 :美大祭男:01/11/04 02:15 ID:HchYdNed
俺はよー。個性もねーけどよ、美大だってだけでなにか凄い能力があるみたいに
思われて、怪しまれるんだ女によ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 02:25 ID:xEhVgYGj
4年にもなるとさすがに世間に合わせようかという風に変わります。
特に服装とか・・・。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 02:31 ID:ctZE1FVU
おんなのこにもてたいです。だからこせいてきなふりをします。
きぎょうどりょくといってくださればさいわいです。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 16:16 ID:???
とりあえず、不思議ちゃん扱いせんでくれ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 23:08 ID:???
20余年、生きてて『かわってるね』って言われたことが1度も無い奴なんて
いるのか?
そんな変わったやつはムシロ見た事がないが・・・

しかし90%以上の初対面の人に、変わってるね と言われるのも変わってるかも
しれないが、
そんなに簡単に人の事『変わってるね』なんて言う奴は一体どんな環境で
生きてきたんだ?!
褒め言葉じゃないってことはほぼ確かだ。
社交事例のつもりなのか?俺の事が苦手なら、そうとはっきり(やさしく)言えば
いいじゃないか!一体何を基準に変わってると判断してやがる?
マイペースだっていうのも身勝手ってことなんだろ?
変わった趣味だね、って、悪趣味ってこったろ?
ホントは頭良さそうだ?考え方が理解しかねるほど非現実的ってことだよな?
美大いってるんだ、へ〜、変わってるね?変わってるってのだけ余計なんだよ!!
どうせ、べんきょー出来ない癖に美術だけ5だったよ。それの何がかわってんだ!?
美大にいったら学生全員そんなんだ!てめーら(俺を変わってるというやつら)こそ
美大いったら猿の惑星状態だ。ばかすんじゃねーーーーーー!!
 
 ハァハァ スッキリした

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 04:01 ID:???
>56

気持ちよかった?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 11:49 ID:???
結局全員「個性的」って言われたいんでしょ?

もう言われてるよって人も、「美大生=個性的」っていう構図で思考停止してる
ショボい一般人に言われて(内心)喜んでるようじゃだめじゃん。

>>53
『4年にもなるとさすがに世間に合わせようかという風に変わります。
 特に服装とか・・・。』
って、それまではスゴーク「個性的」だったんだけどね〜
っていう自負が見え見え。

>>56 なんか叫んでるけど「美大生」的特権意識丸出しよ。

>>54 ここまで言えてやっと「正直者」。
   あなたが一番自分に客観的。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 13:02 ID:???
僕はどちらかと言えば、個性的と呼ばれるより、正体不明とか、
理解不能とか言われる方が、ほめ言葉のような気がするなあ。
個性的、という言葉の中に、皮肉を感じるんだよね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 22:25 ID:???
kage

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 23:05 ID:???
お、厳しいな 58
まとめやがった    

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 23:24 ID:???
かなりの精神的特権階級世界でおくらしになられてるようですね、58さま。
一般の方々は貴方様にとってショボイ存在であるとおっしゃるその気品。

いっけん素朴な意見が大変お気に入りでいらっしゃる御様子。
美大生的特権意識ごときは社会の掃きだめにでもほうりこんでおきましょう。
そして是非我々あわれな一般人に、真の特権階級的個性の真理をお授けください。

63 :58:01/11/05 23:58 ID:???
あらら、62のいうとおりだ。
俺も差別的特権意識丸出し。
ダメダダメダ。
「ショボい」「一般人」は失言。

でもそんなに卑屈にならないで。
あなたの今言ったことは正しいんだから
面当てみたいな言い方をしないで
堂々と言ってほしいです。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 00:06 ID:rh+GAfX4
特性でものを作ることしかできなくて普通に暮らせなくて
そういう方面に行くしかなかった人もいるし
そゆ人には「変わってる」って言うと本気で凹んじゃうyo!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 00:23 ID:8OhxrOnC
私は自分が変わってることは分っているから、言われないように「普通」なふりをする。
本当に変わっている人間って、変わっていることを歓迎しないんじゃ?

社会で生きていく上では、大多数の平凡の方が幸せな気がする。

66 :64ですが:01/11/06 00:27 ID:rh+GAfX4
>65
まったくもってそうですな
「違っちゃってる」言われるとオーバードライブする

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:01 ID:???
個性とは自然ににじみ出るものである。
街で観かけるどんな人間でもそれぞれににじみ出る個性を持っている。
人と違うことが個性だと思ってる人間は単なる目立ちたがり屋である。
そう言う人間は比較する相手が居なくなったとき、
自分のアイデンティティーの無さに気が付くのである。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:11 ID:???
>>64
 フムフム そゆ人もいるのか
 躊躇せずに言うと、それは「障害」ということ?
>>65
 吉良吉影を思い出した。なるほど

69 :64ですが:01/11/06 01:19 ID:rh+GAfX4
>68
そです
美大にいた間は
真だろうと偽であろうと個性バンザイ風潮もあるから
チンザノレモネードちゃんみたいなのが隠れ蓑である意味感謝もしてるし

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:19 ID:qnzQMeed
彼も 人なり 我も 人なり

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:19 ID:VXvyg64w
>67は一見正論のようだが一般論っぽくもある。
わりとお腹いっぱい

でもやっぱり正論なのでもうここらで終わりませんか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:21 ID:???
彼も 人なり 我の おいなり

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:25 ID:VXvyg64w
コラー
おいなりで わりとお腹いっぱい

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:31 ID:???
関東風いなり寿司と関西風いなり寿司、どっちが好き?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:40 ID:???
彼も 人なり 我は えなり

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:41 ID:???
>>74どっちがどうだっけ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 06:56 ID:zLa57r25
自分の感性は守り通せ、本物にも偽者にもゆずるなっ!!!!ってさ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 15:18 ID:RnKHyU4F
見た目個性的な人に真の個性的な側面はありませぬな。
経験上だけんども。

79 :1:01/11/06 16:57 ID:???
>>78
志茂田景樹はどう?
あのカッコだけ見ると嘘個性の終着駅な気もするが、
やっぱり個性あるんだろう。か?
小説読んだことないし俺的には判断つきかねる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 20:24 ID:???
田舎者ほど個性という言葉に憧れる。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 21:18 ID:???
>>70のIDかっこいい

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 23:10 ID:???
自分も含めて、ここに来てる人はみんな自分の個性に
疑問があるんだろうなあ。
少なくとも俺はそうだから来たんだ。
他に来る理由なんてあるのか?
>>80だってそのはずだ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 00:16 ID:39BUskD7
ageてみようか

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 00:21 ID:CaXjXoYx
個性のない東京者も個性には憧れます。ナイスage。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 00:22 ID:???
自分に嘘をつく

86 :きゅ〜〜〜〜っちゃんっ:01/11/07 00:35 ID:Qg8KTzGF
彼の おいなり 原爆 いなり

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 00:37 ID:???
半端な個性は生きていくのに邪魔なだけ。
相当強力な個性があれば、大当たりする事が極・極・極・稀にある。
美術やデザインの世界はコネと根回しで成り立ってる事をお忘れ無く。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 00:41 ID:???
個性があってもバカじゃどうにも成らないよ!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/07 00:58 ID:ub3bVjMT
美大に通っているのですが皆学校では目立たない様にしていても、
学校の外では「あの子は変わってる」と言われたいみたいです。
>>87さんの言っている事は本当だと思います。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 01:05 ID:cAnDW4h1
障害とバカは同じではないしなあ
バカじゃなくても世の中で生きにくい人もいるのにねえ

91 :68:01/11/07 01:25 ID:???
>>90>>64
興味深い人物なので話してみたいです。
メールください。

92 :らんほ:01/11/07 01:27 ID:cAnDW4h1
そですよ
メールしました
いたずらはだめだyo

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 01:30 ID:cAnDW4h1
あららら
別スレで使った名前入れちゃった♪

94 :64だし:01/11/07 01:35 ID:cAnDW4h1
>>87
そうですな
考えたら、個性的と同じくらいに「違っちゃってるよ?」って
言われつづけてたから半端な個性だったのかもー
コネと根回しで仕事回ってきてるし実際

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 02:23 ID:???
デザインだったら世の中を見抜く洞察力と気の利いたセンスがあればOK。
くだらない個性よりもセンスを磨こう。
あとは人脈。
美術は良く解らないね。
てか、どうでもいい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 12:30 ID:RZaziHxF
>>95
デザインと美術を切り離して考えすぎじゃない?
そういう人ってどうでもいいデザインしそう。
怒んないでネ。

97 :95:01/11/07 14:28 ID:???
>>96
怒らないよ。
どうでもいいデザインやってます。
世の中どうでもいいデザインとどうでもいい美術だらけ。
所詮金儲け手段。
デザイナー、芸術家なんて数人居れば十分だ。
私はもうデザインから足洗います。

98 :つぶつぶ:01/11/07 22:29 ID:kvJLDl9G
興味深いスレだ。
個性って難しいな〜 友達はすっごい変わってると悩んでて
私 ヘン? って本気でよく聞かれる。
そういう人もいるのだ。
それをみていると嫉妬するくらい彼女はナチュラルで
装うおバカさんをみるとまったくこっちが萎縮してしまう・・

じぶんを素直に出せる人がイチバン強烈な個性を発揮すると
思うけど。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 23:40 ID:t9mHQjeS
変わってるか、変わって無いかは、他人が決めること。
「自分は変わってる」と思ってるやつほど普通。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 23:47 ID:CzGqRob8
ぼくうんこ

101 :78:01/11/08 00:00 ID:nymlMm4B
>>1=79
超遅レススマソ。

僕も志茂田景樹は変とは思っても個性的とは思わないねぇ。
僕は個性ってのは生き方とか考え方から生まれてくるものだと思うからさ。
格好が変ってのはある意味そういうものが表れているとは思うけども、内面から滲み出てるんじゃなくて、
外見から「ほら、俺は個性的だろ!」って耳元で何度も叫ばれているみたいで煩く感じる。
むしろ、普通の格好してるのに妙に訴えかける雰囲気のあるのが個性だと思うんだけども。
はてさて、本物の個性を見たことも無ければ僕も没個性的な人間なので答えは出せませぬ。
すいませんの。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 01:32 ID:???
なんか自己弁護的な個性論が多すぎないか?

個性的であろうとするエネルギーを失った人が、
そんな自分にも安全な
「個性」のありかたを主張しているように見えて、
いかにも「それでもいいじゃん」的な時代の雰囲気を
体現してるようで、うそ寒い印象だ。
「個性的でありたいぜ!!」
って堂々と主張するやつは一人もいないのか?
ここはあんまり流れが一つすぎないか?
抵抗する人はいないのか?
俺は「個性的」って言われたいぜ!

どいつも頑張るのは格好悪ィと思ってんのか?

大体なんで外見で主張しようとすることが「虚」に直結するんだ?
目に見える目立つようなのは個性じゃないのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 02:19 ID:???
>>102
ネタ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 03:21 ID:???
お、新説102。
えばるのもどうかと思うけど、外見で主張することはそれなりに大切だよね。
例えば、デザイナーなんてある程度個性的な格好してくれててないとむしろ仕事依頼しにくいもんね。
こいつホントにセンスあんのか?って、初対面には外見でしか判断出来んし。

関係有るか判らんが、南国の爬虫類なんかは、かなりファッショナブルだよね。
自分の持ってる能力(毒とか食べたら不味いとかメスにアピールとか)を生身で造り込んじゃって
るのが凄いよね。鏡見たわけでもあるまいに。
『あ〜目立ちたい』って思ってたら、自然とああなったんだろうな、
外見は内面が反映されるんじゃないのかな、普通に。(なんか中学教師みたいな言いぶん)

でもこの、一旦(勝手に)終了スレ、ここまで来ちゃう辺、個性コンプレックス者
結構多いんだな。 ある意味 鬱 だな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 10:17 ID:???
自分が入ってる予備校でみてると ファッショナブルな個性派陣は割かし一般性の有る発想します。
ひと昔前でゆうところの 普通なかっこ(黒髪、流行無視ノンブランド服)の人は
個性的、とゆうか、的外れな発想することが多いです。
いわゆるギャル系 殖えてきてますが 外見が完成されてる人ほど上達が早い傾向がある感じです。
目立ってる人のほうが 自分が目立ってることに緊張感を持ってくらしてるようにみえます。

106 :102:01/11/08 12:33 ID:???
>>103
あんたに主張はねえのか?

107 :102:01/11/08 12:37 ID:???
>>103
失礼。あんた「の」主張はねえのか?
喧嘩を売るつもりはないんだ。

108 :1:01/11/08 14:48 ID:???
>>101
同感ですね。自分こそ遅レスですんません。


で、ここに来るみんなは、正直自分が個性的だと思っているのかどうか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 15:15 ID:???
いろいろ意見がでてるね!
それが個性だからね!

■■■■■■■ 糸冬 わ り ■■■■■■■ 

110 :1:01/11/08 16:13 ID:???
なんだか時々
もの凄く終わらせたがってる人がいるのだが
なぜだろう?

111 :名無しさん@お腹いっぱつ。:01/11/08 19:03 ID:oGzHpSSc
自分は元・偽個性です。
最近服とかに頑張るのに疲れて普通路線まっしぐらの美大志望です。
でもやっぱり個性的って言われないと寂しいです。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 22:32 ID:???
>>110
「糸冬」っていう字を覚えたばっかで使いたいんだよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 01:19 ID:???
■■■■■■■ 糸冬 フ ■■■■■■■
           J

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 03:26 ID:???
>>>>>イ固 小生<<<<<

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 04:43 ID:???
http://www.adultcross.com/toybox/

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 05:42 ID:???
2チャンネルの裏口だって・・・・
http://kame.tadaima.com/2ch/

117 :ばっきゅーん:01/11/11 01:33 ID:UbYmp8Aq
個性!ほしいさ!!!
ほしくてほしくて
人を惹き付ける強さがほしいさ!
でもそれって、個性のせい?
人間性と個性は直結してる?
だれか教えて。
外見で主張することはちっとも虚じゃあない。
それを虚と捉えるのなら、そいつぁなんてさみしいやつなんだ
って思うけどね。
人生の人間としての楽しみが一つ減ることなんだから。
まぁ、頭をひねっておしゃれに苦心することもないと思うけど。

個性、ほしいなあ。
もうコレが個性なんだろうが、自分には
それを個性と呼ばせるためには不安定な要素がたくさんありすぎる。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 01:48 ID:???
私は現在 偽普通人です。
最近は服とかとにかく基本の流行にあわせたスタンダードで庶民的路線まっしぐらの
美大卒です。
君って目立たないね、影うすいね。 ってゆわれると、
有難う、最高の褒め言葉だよ。 テ感じです。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 02:04 ID:???
目立たないように、周囲に溶け込むために、迷彩服を愛用しています。
カモフラージュは楽しいです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 11:45 ID:???
>118
ゼイリブみたいね。

121 :名無し:01/11/11 20:12 ID:rz8t04Fc
だれか私のために服買ってください干し

122 :名無しさんお腹いぱい:01/11/11 20:13 ID:rz8t04Fc
この間浮いたなあ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 20:16 ID:???
影が薄いのも個性。
やかましいのも個性。
趣味が悪いのも個性。

結局>>1は人様に相手にされない自分を
慰めて欲しいだけ。
あはははは!!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 20:42 ID:???
真面目にしてても
ふざけてみても
やっぱりオレはオレなんだな。
と感じる瞬間があってこそ自信になるし、
そんな事一度も無かったら
それこそ個性とは無縁。

個性とはフリで出来るもんじゃないよ。
ソレが見える1は「ましな方」だとおもうよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 21:26 ID:???
「何でも個性」なんて!
語義に逃げるなよ。そういうことを論じてるんじゃないはず。
何かもっと水際立った特色を持ってることこそが個性的なんじゃないのか?
それを、どうということもねえ怠惰な連中までが、
自分も「個性」という言葉の恩恵にあずかれるように物事の価値の相対化を推し進めて、
挙句、どんな価値があるのかも分からないような側面までもが
「個性」とお褒めにあずかれるようになって、世の中にウソ臭い「個性」は氾濫し、
その結果、個性という言葉の貴重さが著しく失われているのが今の状況。
何かもっと強みになる面だけがだけが個性と呼ばれるてしかるべきだ。
何でもありの世界じゃないと勝負できないやつは自分を鍛え直せ!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 22:18 ID:???
個性=魅力ですか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 22:25 ID:o5k5PFR2
個性とわががまは違う。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 22:25 ID:???
>>125
いけてる!!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 22:27 ID:???
よくわからん人や、話の流れ上、
突き詰めて考えるときにめんどいときなどに
「個性」という言葉が使われるということに
きづいてほすぅい。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 23:10 ID:d0Qn+Lxe
他人の前では「良く思われる」変わった人を演出するね。
自分でもほんとにヤバイと思ってる「変わったところ」は絶対見せないようにする。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:15 ID:???
>>129
確かにそういう使い方をする人が多いというのは分かる。
でもな、形骸化した「個性」という言葉に
かつての賞賛のコノテーションが潜在的に残ってるのを利用して、
どうでもいい状況を「個性的だね」っていう言葉で一種褒めるようにして
反感を買わないように曖昧にその場を丸め込むなんて生産的じゃない。
そういう気の抜けた使い方で個性って言葉を貶めるのに荷担しちゃいけない。
それは個性っていうせっかくのいい褒め言葉を殺す。
最前線に立って堂々と評価を受けて、その中で
一番積極的な意味で「個性的」って評価されてる人たちにも申し訳ないだろ?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 01:23 ID:???
個性って言葉の価値がお安くなったよね、カリスマ的・・!! みたいに

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 01:42 ID:???
(とくに戦後民主主義の偏向教育をうけた日本人→60代以降)
は日本人としてのいい面に変な部分が加わってしまっている。
基本的には自分は普通でありたいが少し変わっていたい、と
考える人間が多いのです。すごく変わってる奴を見て「ほー」
と思っても、実際自分はそこまでなくていいやと思う。
寅さんは好きだけど、ああいうふうにはなりたくない、と思う。
99.99%はそういう人なの。だれも「個性的」じゃないの。
後世に名を残すのは0.01%の「個性人」。

134 :1:01/11/13 12:00 ID:jnnkEzFr
>>109=123
と見たがどうか。まあそうじゃなくても良いが、
とりあえずお前の意見は何の脈絡もねーんだヨ!

135 :123:01/11/13 23:30 ID:???
それは違う。
ほんとうに。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 00:35 ID:???
皆さん、「個性」と「特殊性」を混同してませんか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 00:47 ID:ZTCd9Z+V
個性なんて別にいいじゃん、俺にしかできない作品つくれりゃ。

「外見が個性的」でなきゃ逝けない業界なら、その後でその業界体質になじめばいいだけ
の事。
形ならぬ外見から入ろうとすんなよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:17 ID:???
>>136はただの観察。オマエの意見を言えよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:18 ID:???
123=138

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:32 ID:???
ちがう。
対立する意見の人間が少ないと思いたがるな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 07:40 ID:ERs8r7B1
みんな自分を見つけるために必死
自分のアイデンティティーに気がつくと人は「個性」を自然に意識しなくなる。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:32 ID:???
ウム ウム

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 12:38 ID:???
少なくとも売れっ子になろうと思ったら、あまり
「個性」はいらないよね。本当の個性なんて
一部のシンパにしか受け入れられないから。
「ウケそうなもの≒没個性」をいかに「個性的」
に見せるかが、そいつの才能であり、個性だろ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 12:46 ID:911Lrpda
>皆さん、「個性」と「特殊性」を混同してませんか?

「個性」と「変人」の混同でしょう。
成功すれば「偉大な個性」。認められなければ「ただの変人」

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 13:10 ID:???
10代なら議論する前に走れ

146 :1:01/11/16 12:07 ID:+TbnTGqv
個性=オシャレでかっこいいこと
と思ってるだけの奴もいる。

こういう人はほっといてあげるべきか。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 12:10 ID:???
そもそも1は「個性」のことをどういうものだと思ってるんだ。
今まで意見を言ってないぞ

148 :1:01/11/16 14:46 ID:???
そもそも個性ってものはだな…以下中略…って事だよ

149 :1:01/11/16 14:56 ID:???
>>148は偽者。

>>147
個性って誰にでもあるもの。ってかんじかな。そのレベルの問題であって。
芸能人や芸術家は、突出した個性ってだけで、みんなそれぞれ個性的じゃん。
みんながそれに自信を持てばいいだけだと思う。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 15:03 ID:???
そもそも「個性」って言葉はどこの誰が言い出したんだ?

151 :1:01/11/16 15:35 ID:+TbnTGqv
しるか〜〜。
まあ、反国家とか反権力がもてはやされる風潮の
裏返しとして、個性って単語に注目が集まったのでは?
または経済の発達により、家族や共同体と強い
係わりを持たなくても生きていける社会になったから。かな。知らん。

152 :加藤:01/11/16 16:45 ID:LyywXy4r
美大の勘違いを普通だと思うなよ。
あいつらが世界でやってけると思うか?
下のやつらなんか見るな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 16:49 ID:???
1君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。
そんでお母さんにね、スタッフが
「1のお母さんでいらっしゃいますか?息子さんが
2chでクソスレたててらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が2chでクソスレたててるんですか?」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。
そんでな、お母さん今すぐ1に会いに行きたいそうなんだけど、
お母さん今ちょっと足を怪我してて行く事が出来ないそうです。
でも「せめて個性とかいうしょうもない言葉使って欲しくなかったと息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。
そやからもうクソスレたてるの止めい。ええな?
ほしたら次のレスでちゃんとクソスレたてた事謝るんやぞ、君。
男やもんな。できるな?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 17:06 ID:???
我々美大生ハ、権力ノ〇〇ニ成リ下ガッテハ
イケナイノデアル。〇〇的精神ニ則リ
断固トシテ個性ヲ追求スベク粉骨砕身励マネバ
ナラナイ。〇〇〇〇〇精神ニ基ヅク世界的〇〇
ガ成就スル秋マデ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 18:03 ID:???
>>1はきっと自信を持って誇れるもののない人なんだろうな
コノ個性円満論者め

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 22:24 ID:???
↑べつにいいじゃんか1もがんばれ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 22:25 ID:???
しまったsage忘れた…

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 22:34 ID:???
キューティー系のおなごスレと合併すればいいじゃない。

159 ::01/11/19 14:10 ID:???
>>155
おいおい、お前単純なんだよ。
俺が気に入らないのは、自分の個性を受入れられないで
もっとスターのようなすごーい個性があるんじゃないか、と思って醜態をさらしている奴
なわけよ。それだけだよ。
お前の発言は
個性を批判した=こいつは個性が無いから嫉妬してるはずだ、っていうパターンだろ?
&「おれは誇れるものがあるぜ」っていうさりげない主張だろ?
精神的オナニーに浸るのは止めてくれぇ。げんなりする。

この手の書き込みが結構あるようなので言っとくが、
俺の言ってる事はむしろ個性があるはずの芸能人や何やらが
最近よく言ってることだからな。あくまで問題提起でしかない。

でだな、俺の個性の定義に反論があるなら罵る単語を創ってる暇に、自分なりに定義してみてくれ。
そのほうが有意義だろ。それとも単なる煽りだったのか??

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 21:08 ID:???
まあまあ落ち着いて。

>俺の言ってる事はむしろ個性があるはずの芸能人や何やらが
最近よく言ってることだからな。

てことは借り物の議論だったの?
今のところ特に主張しないでおきますのdesage

161 :141:01/11/20 03:16 ID:mphXPHRm
美大生等は、
個性が無い=芸術家として終わっている
という強迫観念でいっぱいなんじゃないの?
若い内は、ほとんどの人間は、自分が見えていないはず。
そんでもって必死に「個性的な自分」を造り上げようとする。
そんな自分を見たり他人からリアクションをうけることによって他人とは違う自分を確認する訳。
オシャレ等も本人が意識しなくてもそういった強迫観念からハデになる傾向は有るだろうね。
そしていろんな意味で他人や社会とコミュニケーションをとる内に経験値が蓄積される。
その内、派手な物に疲れて丸くなったり、洗練されて面白みを持つ事ができる様になる。
その辺はセンスの問題だけど。

そういった「若気のいたり」をウザイって思うのは解るけど、
まあ自分の邪魔にならなければ優しい眼で見守ってあげましょう。

162 ::01/11/20 12:28 ID:Y7O1hSs2
>>160
やっぱ単純な奴が多すぎるな。
他の人が主張してたら、いくら俺がそう思ってても借り物か。
全くのオリジナルじゃなければ意味無いってのか?その考え方自体、間違った個性の理解から発生していると思われるが・・・
大体このくらいの反応予想の範囲内すぎてレスするのもめんどうだよ。
もっと本質的な話をしてくれよ。

>>161
そっか、強迫観念ってのはあるかもね。なるほど。

163 ::01/11/20 14:31 ID:Y7O1hSs2
あとな、
>むしろ個性があるはずの芸能人や何やらが最近よく言ってること
ってかいたのは、個性無いくせに欲しがってる醜い奴等がいる
っていう指摘をしたことに関してで、
俺がした「個性」の定義自体は俺の勝手な考えだ。
なんかから影響受けた事は確かなんだろうが深層心理に聞いてみなきゃわからん。
と、一応断っとく。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 18:28 ID:???
まあまあ落ち着いて。
1はちゃんと考えてるんだね。
立派だと思う。

165 :156ですが:01/11/20 23:12 ID:???
161はおとなだなあ
1はなんか好戦的

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 23:18 ID:???
若いからNE!

167 :161:01/11/21 03:51 ID:Xsoe+1V8
後、人は少なからず実際より良く自分の事を評価しているものです。
そういった物を「理想自我」って言うんだけど、
美大生等、ある程度志しを持っている人は、理想自我が大きいはず。
それに実際の自分を合わせるため、大袈裟に「個性」を演出する事もあるでしょうね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 14:08 ID:???
ツーかね、俺がいつも思うのはね
「個性的」であるつー事は「紋切型」では無いつー事だよね
「紋切型」では無いつー事は何が「紋切型」か知ってるつー事だよね
ということは「紋切型」を「お勉強」しなくちゃいけないということだよね
ところが美大生って馬鹿ばっかり
当然そいつのやってるジャンルの歴史やその批評
(すでに何がそのジャンルで表現方法としてなされてしまったか
要するに何がそのジャンルで「紋切型」か)
或いは他の事柄もそうで
政治経済、歴史、宗教、差別などの様々な社会問題、
哲学、その他の芸術ジャンルなど
もっと勉強しなければいけないと思う
あなた方は美大生なんでしょ?「エンターテイナー」じゃないんでしょ
「紋切型」=「制度」を意識しなければ結局他人と同じになっちゃうよ
しかもお勉強しておけば作品作る時も役立つんじゃないの?
決して好きな作家ではないが、岡崎乾二郎の怒りがよくわかるよ・・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 14:41 ID:???
>ところが美大生って馬鹿ばっかり

おまえみたいのを紋切型っていうんだよ。

170 :煽りに過剰反応:01/11/21 15:06 ID:???
>>169
そうだよ、もちろん俺を含めてだよ
それで何か言った気になってるわけ?
俺はあくまで物凄く普通の一般論を言ったのみで
それはつまり「紋切型」だよ
だけど皆それ以前じゃないの?

>おまえみたいのを紋切型っていうんだよ。

そんな言い方すれば
「じゃあお前も」、「それじゃあお前も」
ってに事しかなんないんじゃないの?

なんか言いたいんだったら
俺みたいに低レベルの紋切型の一般論で良いから
もっと中身のある事言ってみたら?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:32 ID:N22oCTWX
>ところが美大生って馬鹿ばっかり
この考え方は「紋切型」じゃなくてただの「先入観」

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:43 ID:???
>>171
いや、大学にいる俺の実感としてそうなんだ
もちろん正確なデ−タをとったわけではないけど
でもそうじゃない?もちろん俺自身が頭良いいってわけではないよ
別に学生だけじゃなくて
日本て相変わらず「アーティストは馬鹿でいい、感性が大事」
て思われてんでしょ?
まあ米国も変わんないみたいだけど
もちろん知的な人も多少はいると思うよ
ただみんなの周りにいる?
いたら教えてください(悪い意味ではなくて、現状を知りたいだけです)

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 17:39 ID:???
ホントにアーティストは馬鹿でいいと思ってる?

大貫卓也のペプシマンやカップヌードルや
タナカノリユキのユニクロやら村上隆のアレ
にしてもみーんな馬鹿で感性の賜物だと
思ってるんだこの人。

はあ・・・。

「アーティストは馬鹿でいい、感性が大事」
このような実感を抱かせるような大学ってどこの方?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 18:41 ID:???
>>173
いやその辺は特に好きではないけど「知的」だと思うよ
少なくとも「感性」を一度括弧に入れてモノ作れてる人たちだと思うよ
ユニクロはよく知らんけど
「馬鹿で良い」って言ったのはあくまでも「全体的に」ですよ
例えば村上本人はモノをよく考えてるけど
美大生達などはその事に対してどう思っているのか?

私の大学名はヒ・ミ・ツ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 22:14 ID:YapLbX74
個性は人に認められてこそ個性として成立する。
成立してないものこそが本物かもしれない。
でもそれはほとんど変体扱いされてて。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 22:34 ID:???
168=1がお送りしました!!
          サ
          日
          大
          巾

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 23:09 ID:???
>>176
168ですが、1さんではないですよ皆さん!
何か批判的なかたが多いですが
どうですか?

同じような事言いますが
もし数万人にひとりの「天才」とかなら
無意識に個性的であることが出来るのだろうが
少なくとも俺を含めた99.9パーセントの「凡庸」な美大生というか
芸術に関わっていこうとする人間は
まず自分がいかに「紋切型」か認識するトコから
はじめることが大切だ、と思う

結構真剣なんすけど、どう?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 23:30 ID:twFkWtUj
人は人として生きる限りどんな人でも人です。
誰も特別な人間なんかじゃないし、

179 :個性の話ではないけど:01/11/21 23:41 ID:???
俺は、天才になどなりたくないなあ。
と、最近思う。昔は、天才に憧れていたけどね。
身近に天才肌で、かなり才能がある奴がおるが、
なんだか影で相当苦しみながら生活している。
友人として端から見てても辛いくらいだ。
彼の才能には正直なところ羨望や嫉妬を覚えるとき
もあるが、その代償にあんな辛い生き方をしなけりゃ
ならないのならごめんだと思ってしまう。

180 ::01/11/22 00:02 ID:2snJD862
その人も決して特別ではない。
人は人でしかない。
どんな人手の生きている以上生きる達人です。
立派な人いるけど、だめな人はいるけど、皆人です。
個性を勝手に問題視している。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 04:35 ID:uFC7Irpi
>>172
それはまだ「未熟」だからでしょう。
まだ社会に出ていない学生が成熟した知的な大人であったら、ちょっと恐いな。

「アーティストは馬鹿でいい、感性が大事」っていうのは、変に賢いというか小猾いと言うか
目先の利益にこだわって商売上手にならなくてもいいと言う事じゃ無いの?
 社会人の会社の歯車になって働いている人間から見れば例えば絵を書いて飯を食っていく
ということは「何をバカな事を言っているんだ。何の保証もないのに」と言われるだろうけど
芸術家にとっては当たり前のことだよね。
「馬鹿=大それた事を考える」位の認識で良いと思うよ。

まあ君が周りの事を馬鹿だと思うなら「自分は違うんだ」と常に自分に言い聞かせ
死にものぐるいで技術を磨き、貧欲にいろんな物を吸収して感性に磨きをかけ精進するべき。
下はあまり見無くて良し!!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 16:30 ID:V7AdILRW
何を言ってるかわかんないでし。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:54 ID:???
>>168=170=172=174=174=177
の俺ですけどとりあえず整理するとですね
このスレの趣旨として
美大生が個性的じゃないのにその振りしてる奴らばかりやないかい
という事ですね
で、俺もとりあえずもし「芸術」だなんだというのであれば
基本的に「個性的」であるべきだとは思う
それはいわゆる極少数の「天才」であれば問題ないのだけど
俺も含めた大多数の「凡庸」な人間には
まず自分がいかに「紋切型」か意識しなければならない
じゃあ一体何が「個性的」で何が「紋切型」なのかを
自分自身で意識しなければいけない
例えばその「個性」というのが単に「今時の若者と違う」とか
「他人から見てとても変なことをしている」というのは違うと思う
それは単に「違う」だけだ
だから沢山自分の専門以外に付いて、例えば政治経済とか、哲学とか
その他なんでもいいけど「お勉強」しなければいないと思う
それで、別に優れた作品が生まれるわけじゃないけれど
少なくとも平均点は挙がると思うし
そこまでして初めて「凡庸な」我々の「個性」が生まれるのだと思う
もちろんそれは何かのためでなく
あくまで純粋な「知的好奇心」によってなされるならばなお良い
それを思ったのは別に芸大性だけじゃなくて
今の若い奴全体が、「知的な事」「難解な事」に興味がないような感じがするからだ
ところがそのような人間が、全くいないわけではないが、やっぱり少ないのじゃないか
という事です。自分のことを棚に上げてますが

長レスでスンマセン もうカキコはしませんが、ほなサイナラ

184 :ヒロ@無名厨房:01/11/22 18:00 ID:LFYq1F/u
http://members.tripod.co.jp/jed_321/index.html
このクソサイトからお勉強しやがれテメーラ

185 ::01/11/22 20:42 ID:u3bFKGCE
人が生み出すもの人がなせること
全ての人間がそれに巻き込まれていて
その中で生きることを選んでるのに。
例えばオリンピックで金メダルをとってもその人は人で
あることに変わりは無い
もっと大きなものとして見渡せば、
一人一人のしていることを犯罪以外は問題視するほどではないと
思うんですが・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:27 ID:ctb2vQtZ
一般消費者や鑑賞者からは”個性的”風に見え、
業界(デザイン・美術)ではそれなりに常識人というバランスが取れないと、
世の中でまともな(売れる?)仕事は出来ない。
学生諸君は世の中の成り立ちや、
美術・デザイン界以外の人々の生活や考えをもっと知るべきだ。
デザインをやってる人は特に。
美術・デザインに興味のある人間がどれだけ少ないか。
個性はスパイス程度に抑えないと世の中では相手にされない。
単なる”うざい奴”もしくは”変人”として無視されるだろう。
”何十年に一人”的な天才はそんな事考えずにそのまま生きてくれ。
周りはその”天才”を利用して金を儲けるのだから。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:40 ID:ctb2vQtZ
>ば
君の言うことは本質的には正論だ。
しかし、この世の中では正論が通じないのが常だ。
君みたいな考えが出来る人が存在することは嬉しいが、
”宗教的”と言われないように気を付けてくれ。
”本質的な正論”を言う人は簡単に”宗教的”と片づけられやすい。
君には押し付けがましい所が無いので大丈夫だが
”本質的な正論”を言う人は押し付けがましく成りがちだから。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:21 ID:pszVeuHp
デザインに関しては、クライアントの訴えたい事や個性、コンセプト等を代わりに
デザイナーがやってのける訳で、制作側の個性がおもいっきり表に出る事はほとんど無い。
基本的にデザイナーの個性はクライアントの訴えたい事を助長するために使う程度でしょう。

189 :むさあぶら希望:01/11/23 06:50 ID:GgINegWz
個性って??
日本的であることは海外では個性的と受け取られるのでしょうか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 12:38 ID:???
>>186
それは「デザイナー」であって「アーティスト」ではない
(だからってどうってことないが)
>>189
それは「オリエンタリズム」です
「サムライ」「ゲイシャ」「ハラキリ」みたいな
しかし日本人にとってはそれこそ「紋切型」なのだから
壊すべき対象にほかならないと思う

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 14:19 ID:7AlR4Nzl
>>190
「アーティスト」も似たようなものだよ。
大したこと無い作品をギャラリーと組んで
金持ち素人に売りつけてるのが現状。
絵なんて単なる”キャンバスに擦り付けた絵の具”でしかないし。
作品を作るのは芸術的(?)行為かもしれないが
作品を売るのは単純に商売だからね。
生きてるうちに売れるアーティストってのは商売が上手いよ。
ピカソしかり、村上隆しかり。
大多数の”自称アーティスト”はセンスも技術も商才も無い。
うざったい変人風アーティスト気取りの”一般人”でしかない。
作品で食ってる奴以外は”アーティスト”とか言わないで欲しい。

192 ::01/11/23 15:47 ID:CvJLf44d
僕は実際は思考とやってることが違います。
その程度です。結局社会の商業システムの中で飯を食うしかない。
ただ自覚していたいだけです。
それなのにここで自分の考えをさらすなんて僕がまだ人間らしく
子供である証拠だと思いまし。
ただ単純にアドベンチャーを楽しんでます。
そのときに仲間を枠の中で見ていたくないです。
そいつがどんなに立派であろうとふざけた奴であろうと
皆一緒だぁってさ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:30 ID:???
自分の熱意の不足を「才能」っていう
自分じゃどうしようもできないもののせいにして、
居直って達観したリアリストを気取るのはどうかと思います。
何番の方と特定はしませんが、そういう流れもあるようなので。
若い世代の人間もここを見ていることにもっと配慮しましょう。
自分ができなかったということを他人にまで応用したりなさらないように。
現実の重みを知るのは、いずれそれぞれが体験したときでも遅くないと思います。
余計なお世話かもしれませんが。sage
他者との比較は問題にすべきでないという先のぱさんの意見は傾聴ですな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:44 ID:???
しかし単に作品の質の「良し悪し」はあるべきで
そこから遡行して考えるべきだとは思う

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:56 ID:???
>>194つまりどゆこと?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 17:23 ID:X6gz9Acf
本当にあるべきだろうか?
無くてはならない価値など・・・
社会や商業が成立させているものじゃないものも見て記憶して。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 17:51 ID:???
>>196
もちろん「相対的」に、ですよ
その時代やマーケットやアカデミズムや批評の文脈を含めてね
それをまた別の文脈で批判すれば良い
しかし少なくとも、「良し悪し」や「個性的かどうか」
が、はっきりと語られる「場」はあるべきではないですか

198 :187:01/11/23 23:30 ID:h/vwW7rs
>>192
>ぱ
君おもしろいね。
って言うか世の中を解った上で
それだけナチュラルに人間的で居られる君が羨ましいよ。
俺ももっとナチュラルに生きようっと!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 23:36 ID:???
うざいよね。本当!
個性派ぶる奴・・・

死ね!!!!!!!!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 00:53 ID:???
以前「美大生は馬鹿ばっかりだ」とカキコして
私の言いたかった事とは違うところでの
反感を買ったので「馬鹿」は使わないようにしていたのですが
しかし正直「ば」さんや198さんのレスなどを読むと
やっぱりそう思わざるを得ません
そのような、日本的なあらゆる構築を根本からグズグズにしてしまう
「自然」こそを批判していたつもりだったのですが
そういうものに自覚的であれ、と思っていたのですけどね・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 01:21 ID:h7OusfXM
>>200
この人相当のヴァカ?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 01:25 ID:???
個人攻撃はヤメロ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 01:40 ID:???
>日本的なあらゆる構築
日本語がグズグズじゃないか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 01:41 ID:1TSOnWFo
>>200
全く意味がわかりません。
自分の想いを書き殴るのではなく、
人に考えを伝えるための文章力をつけましょう!

思い上がりの頭デッカチ・バカ学生の代表だ・・・
個性的なフリしてる学生の方がまだマシ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 01:52 ID:???
ああ・・・よけい反感を買ってしまいましたね
別に煽る気はなくて、あくまでも真剣なのですが・・・
要するに芸術に関わろうとするならば
「癒し」を求めるべきではないということです
自分にとって異質なモノに向かってはどう?
ということなんですが
結構基本的なことなので普通に通じると思ったのですが
やはり「お勉強」はするべきですね、皆さん
いや、こういうところが駄目なんですね
きっと僕が馬鹿なのでしょう・・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:15 ID:GhH7hK6e
>>205
「ば」や198は「癒し」なんて全く話題にしていないと思うが。
>芸術に関わろうとするならば「癒し」を求めるべきではない
?????
全く何の論理性も無く突然言われても困るんですが・・・
> 結構基本的なことなので
何の本読んだの?
芸術学かなんかの学生か???

全体の流れを把握した上で、
意味のある意見を言えるように「お勉強」しましょう!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:27 ID:???
>>206
それが「個性」に繋がるんだ、ということなのですが・・・
しかしこの板はとりあえずは芸術関係の方が多いようなのので
解っていただけると思ったのですがね・・・・・
結局「芸術」よりも大衆迎合の「解りやすい娯楽」の方が受ける時代なのですね
しかし>>206さんを除く煽りの人々が出るということは
僕の言ってる趣旨からすると妥当な反応だとも言えるので
複雑なところです
とりあえず「コイツのいってることは何がなんだか解らんが
何か凄いものがここにはある!」ということで煽られてるんだと
自分に都合よく理解しておくことにします

今度からは皆さんにも解りやすく伝えられるように
僕もお勉強し直して出直してきますね
ではサヨウナラ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:37 ID:???
>「コイツのいってることは何がなんだか解らんが
>何か凄いものがここにはある!」
オオッ!お主、今時珍しいガッツのある奴だのう!
頑張れYO!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:48 ID:B5VfhQ6n
>>207
色々考えが在るのだろうけど文章力が無さ過ぎだよ。
コミュニケーションが成り立たなければ
どんなに優秀な考えも意味をなさないからね。
是非、お勉強し直して出直してきてくれ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 03:28 ID:???
>>209
早速出直してまいりましたが
「文章力がある」のと「他人に分かりやすい文章」は全く違いますよ
原語の『源氏物語』をほとんどの日本人が読めないのと一緒です
(もちろん私がそのような「名文家」と言ってる訳じゃないですよ)
貴方が「分かりやすい文章」を私に求めているのは解りますが
ここは芸術関係の方が多いと思うからこそ
別に「分かりやすい文章」じゃなくても良いかな、と思ってたのですが
「芸術」という名を口にするのに
ストレートに「コミュニケーションが成り立つ」
というのは避けるべきだと思われます

>要するに芸術に関わろうとするならば
>「癒し」を求めるべきではないということです
>自分にとって異質なモノに向かってはどう?

は、そのような意味で言ったのですが・・・
しかもこのスレの趣旨は「個性」についてですからね
だから、私は自分の主張を聞いて欲しいし
肯定否定に限らずなんでもレスして欲しいけど
別に自分を真に理解して欲しい、とは思っていないわけです
もちろん批判されてそれが間違っていると思えば反論しますが

では今度こそ本当にサイナラ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 03:46 ID:AxRnDNie
>>210
>『源氏物語』

君、面白すぎるよ。

>ストレートに「コミュニケーションが成り立つ」というのは避けるべきだと思われます

「コミュニケーションが成り立つ」と言うのは
「賛否を含めてお互いが意見を交換出来る」という意味なんですが・・・
読解力も無いようですね。
バイバイ!

212 :源氏物語・・・:01/11/24 03:50 ID:???
なんかもう、凄いなあ。
ニッポンはどうなるのか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 04:17 ID:???
>>211
>読解力も無いようですね。
>バイバイ!
貴方も煽りだったのですか・・・・ショック!
源氏のギャグは滑らなくて良かったけど

ではサイナラ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 04:38 ID:???
あともう1つ付け加えますと
貴方は「賛否を含めてお互いが意見を交換出来る」状態がベストで
しかし私に「読解力」がないためにそれが成立していない
とお考えなのでしょうか?
しかし私にとって、例え私に「読解力」がなくて
意見交換が噛み合ってなかったとしても
それは「コミュニケーションが成立している」と言えると考えます
ですから、そうではない馴れ合い的なコミュニケーションを示すために
「ストレートに」とつけたのですが・・・
これはきっと貴方に読解力がないのではなく
私の「分かりやすい文章」を書く力がないのでしょうね・・・
そういえばその「分かりやすい文章」と「文章力がある」の違いについてはどうなのでしょうか?
しかし、それもまあ良いでしょう・・・・気にしないで下さいね

では今度こそ本当の本当にサイナラ

215 ::01/11/24 04:45 ID:0bzQqr8E
安心しな。こんなくだらないつばぜり合いのできるキミ達は、
間違いなく個性の星をガッチリ掴んでいる。頑張れ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 07:29 ID:+q+mfxxl
>>210
芸術家が皆同じ価値観を持っていると勘違いしている所が痛いな
無意識に個性を完全否定してるよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 08:03 ID:1xjrFNyG
俺は個性なんか存在しないと思うな。
俺らの感覚は全部事実に回帰するモノだと思う。
真の空想があり得ないのと同じで、そこらじゅうに転がってる事実
を拾い集めてるだけで、何かを造り出す事は出来ないと思う。
存在していながら目に見えてないモノ、ハッキリしないモノを具現化する
行為が芸術だと思う。
より認知し難い事実を拾い得たり、よりハッキリと具現化する事ができる
人々が個性的と言われたり、天才と賞賛される。
存在する全ての「事実」を把握する事を目指している点において、
芸術家の価値観は「事実」その一点だと思う。
要約すると、「現実」と「事実」は違うと言う事。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 08:40 ID:+q+mfxxl
個性=その人個人の持っている特徴的な性格
他人との違いってことだな
存在ッて言う表現はまちがってないか?
>より認知し難い事実を拾い得たり、よりハッキリと具現化する事ができる
>人々が個性的と言われたり、天才と賞賛される。
天才はそうだけど個性的は違うよ

>何かを造り出す
創造(クリエイト)のことね。
これは人間には出来ないよね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 13:35 ID:???
>>217>>218
おお・・・有り難う御座います。やっと煽りではないまともなレスが
お二人の仰るように僕も「個性」というのはなかなか存在しにくいものだと思います
しかしこのスレの「個性」は人間についての事ですが
作品についてというのも含めれば
あらゆる「紋切型」を徹底的に意識することで
ほんの一瞬、ほんの少しかもしれませんが
真の「個性」が出てくるのではないか、と思うのです
皆さんもご承知の通り、何事も模倣からしか始まりませんが
しかし過剰な模倣を推し進める中で
それを超える瞬間があるのではないか、と思うのです
それを無意識に出来る「天才」が本当にいるのか知りませんが
しかし芸術関係ではないですが、例えばアインシュタインなどは
大学時代全く勉強せず、ある時期たった3ヶ月の勉強をしただけで
あんな凄い感じに(曖昧で申し訳御座いません、あまり私も覚えていないのです)
なったそうなのです
「天才」がどうとかとなるとヴァレリーとかを持ち出さなければならなくなってしまい
私もあまり詳しくないのでどうぞご勘弁を

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 13:39 ID:???
>>216
>芸術家が皆同じ価値観を持っていると勘違いしている所が痛いな
>無意識に個性を完全否定してるよ。

いえ、私は同じ価値観を持っていない中でのコミュニケーション
を肯定しているので、「煽り」も肯定しています
もちろんそうでない方がうれしいのですが

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 14:15 ID:???
美大の男とつきあう奴、頭おかしい。
将来性ないじゃんよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 15:22 ID:z+NAl04Q
>>220
>ここは芸術関係の方が多いと思うからこそ別に「分かりやすい文章」じゃなくても良いかな
って個性の強い人が多い芸術関係の人だからこそ同じ価値観を持っている訳が無いってことで
やっぱり分かりやすい文章で書いてほしい訳よ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 15:40 ID:z+NAl04Q
アラーキーやヒロミックスの様に感覚が完全に開いちゃってて感動しっぱなしで
写真を撮ら無いではいられない人を天才とよぶんじゃないの?
アインシュタインも結婚式の帰り初夜なのに「星空がきれいだから」とか言って
家に入らず、嫁さんをひっぽかしだったとか。
絵にしてみればやっぱり自分の感動や疑問を表現せづにはいられない
こんな感じの人が天才じゃ無いのかな?
もちろん素晴らしい作品を作り続けるッて前提があってからの話だけどね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 16:57 ID:???
>>222
なるほど、それはよく解りました
>>223
しかし私はヒロミックスは恥ずかしながらよく知らないのですが
アラーキーは浅田彰の評価、つまり
「『性的なコード』を写しているだけだ」というのが正しいと思うので
あまり天才とは思えません

あと私が言う「天才」とは、無意識に「個性」があり
その「個性」=「新しさ」だというつもりで使っていたのですが
今から考えるとそれもどうかな、と自分で思います
何か御意見があればよろしくお願いします

225 :名無し:01/11/24 17:11 ID:???
http://www.adultcross.com/toybox/

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 17:15 ID:???
作品の評価に、「正しい」もなにもないと思うが。
お勉強じゃないんだから。浅田アキラこそ、古い
紋切り型で食ってる観があるな。

天才とは223氏が言うとおり、どこか欠けている
部分があって、その分突出しているモノをもった
人だろう。天才の9割方は単なる社会不適合者
に過ぎないのだろうが、1割くらいは何かを与えることが
出来る人がいる、そんな感じではなかろうか。

227 :暇人:01/11/24 17:22 ID:???
>例えばアインシュタインなどは 大学時代全く勉強せず、
>ある時期たった3ヶ月の勉強をしただけで あんな凄い感じに
>(曖昧で申し訳御座いません、あまり私も覚えていないのです)
>なったそうなのです
真剣に書いている様だから書くけれど、こう言う文を入れると
物凄くアホのように見えてしまうぜ。あいまいな例示なんか
しないほうが良い。小論文のテストなら、この一文だけで
ダメだろう。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 17:48 ID:???
>>227
ご忠告有り難う御座います
私もそう思ったのですが小論文ではなくて
2chなら良いかな・・・と思ったのですが
「天才」というとどうしてもアインシュタインを想定してしまうので
これからは気をつけます

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 17:55 ID:z+NAl04Q
>>226
>天才の9割方は単なる社会不適合者
いや天才は、単なる社会不適合者じゃないですよ。
あなたの言う9割はただの馬鹿の事でしょう。
天才と馬鹿は紙一重と言いますし。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 18:06 ID:z+NAl04Q
>アラーキーは、つまり 「『性的なコード』を写しているだけだ」
ッて本当にそう見える?あれを見て欲情する奴がいるのか?
ネコの写真にもエロの写真にも同じ哀愁がただよっているのが見えないかな?
アラーキーは何を撮っても「寂しくて悲しいおやじ」である自分が写ってしまっていて
エロい写真見ても興奮しないのだが。
俺もアラーキーの真似してモノクロ写真を撮ってみたがぜんぜんだめだった。
でも鬱の時になんとなく撮った写真だけはうまく撮れた。
ああいう写真を常に撮れてしまうアラーキーは天才であり個性的な写真を撮る人間だと思う。
本人もかなり強烈な個性持ってるけど、こちらはただの『性的なコード』といわれてもしょうがないな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 18:25 ID:???
>>230
欲情するとかしないとかではなくて
単にコードだということです

>アラーキーは何を撮っても「寂しくて悲しいおやじ」である自分が写ってしまっていて

「何をとっても」というところがその証明ではないでしょうか
それはサイードが言うところの「オリエンタリズム」という奴です
ジジェクが「ヤクザの小指」で日本の事が全て切れると思ってるのと同じだと思われます

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 18:35 ID:z+NAl04Q
ああいう哀愁のある写真を常に撮れてしまうアラーキーは天才であり
個性的な写真を撮る人間だと思う。
と言う所には異存は無いんですね?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 19:02 ID:z+NAl04Q
アラーキーの写真は誰にでも出来そうで実はそうではない。
写真に写ってしまう程の個性が無いからである。

234 :縞栗鼠(シマリス)の親方:01/11/24 19:54 ID:2oi8M+ok
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない           
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
学歴詐称 経歴詐称 デタラメ授業
http://chs-f.com/index.html 福岡校

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 20:39 ID:???
1はどこいった

236 :1:01/11/27 15:48 ID:???
前回以降、ずっと見てなかったよーん。
とりあえず今何がテーマになってるのかわかりずれえ。
アラーキー?いいんじゃないの。

>>179もなんかいい味出してる

237 :10代なので:01/11/28 00:11 ID:Wjpx1dra
>>145を読んで、頭殴られたみたいな衝撃を受けた。凄く正論。と言うより、このスレでいちばん真っ当な意見だと思った・笑。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:47 ID:Ir1kx7vn
天才は苦痛も快楽に変える能力を持っています。
どんなに辛くてもやっぱり止められない、表現したい、作品を作りたい。
天才肌っていうのはそれが出来ない人では?

239 :>238:01/11/28 22:44 ID:???
語句の定義してもしょうがないのだが、
天才ってみんな社会的に成功した奴or幸福な奴
ばっかじゃないだろ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:55 ID:Ir1kx7vn
ダメだった奴は良い仕事をする偉大な馬鹿って事で

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:57 ID:Ns4Yzm8M
aa

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:23 ID:???
あほ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 12:33 ID:zz/VEoEJ
紙一重だしね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:06 ID:zQGnc56Q
抽象的すぎてまぬけなスレ

245 ::01/11/29 13:54 ID:k7H1TAGx
>1
美大生の子たちは、あなたとは明らかに違う価値観でモノを考えています。
少なくとも、何かを表現したい、そんな目標をもっています
それが、あなたには個性的な振りをしているように見えてしまうわけですね
俺にはタダのコンプレックスにしか思えません
多分、美大生の子はあなたを見てもなんの関心も示さないでしょう
でも、あなたは、敵視している・・・
それがすべてだとおもいます

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 03:41 ID:???
↑そう?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 13:06 ID:???
そうでしょう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:09 ID:PxQB68wa
わたし、自他ともに認める、個性的ちゃんです。
嫌になります。
もうちょっと普通の性格になりたかった・・・。
個性的って、そんなにいいことじゃないよ。
「個性的ぶってる」と思われちゃうなんて・・・鬱。
結構本人、つらいっす。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:12 ID:???
IP抜いてやる。

250 :戸川純です。:01/12/01 18:07 ID:???
わたしって変?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 00:57 ID:???
248は浅いね。あなたが、あなた自身を「普通のひと」にみえるように
演出することもできるのに、しないんだよね。
結局、個性ちゃんとしてみられることに、満足してるんだよ。
そして、おそらくここにいる人は、自分は個性的でありたいと思ってるし
逆に「個性なんていらね-」とは思って無いでしょう。
そんな人が多い事は、読んでたらわかる事だよね。
そこで「個性的な私にもそれなりにつらい思いはある」発言。
「個性があるのかないのか不安がってる人たち」を横目に、
「すでに私は、自他ともに認める個性的ちゃんなんだけど。」って事が
言いたかっただけなんだよね。でもそれだけ言ったらたたかれるから、
つらい思いしてると書いて、同情してもらおう。浅はかな心理がよみとれます。

いえ、「そんなことおもってないよ---」と思ってるでしょ?
でもね、文章からにじみでてくるんだよね。
恐いですね。

252 :ああ:01/12/02 03:31 ID:tb7i88QR
>251
的確!。
そんなあなたが恐い。(W
でも、そのスレに何の意味が?
無意味な行動に、浅はかな心理状態がよみとれます。(W

満たされないとは、かくも辛いものかな。
充足と満足は異なる。
成せば成るが、成なねば成らない。
悲しきかな、愚か者故私には見える。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 14:58 ID:???
狂人の真似を一生やりつづけたら、立派な狂人である。
個性クン・個性チャンの真似でも一生続けたら大したものだよ。

254 :ss:01/12/03 20:44 ID:z2iGJ5+M
美術系以外で
ココに書き込んでるひとって・・
やっぱあこがれちゃうのかな・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 18:22
個性持ってる奴は「個性」なんて言葉に反応しないはずだよ
個性、それが常に自然なんだから。
ここに来た奴は俺含めてみんな凡人ってことだね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 02:18
>>251
最初の2行以外、ほぼ賛成。
最初の2行はなあ・・・
それって、
「おっとりした人にてきぱきした人を装え!」
「華やかな人に地味にしろ!」
ってゆうのと一緒でさー、
短期間ならナントカなるけど、
ずっとしてると絶対ぼろ出るし、本人疲れるよ。
それにアイデンティティーはどこへ?

257 :かまっち:01/12/08 00:06
けど、実際 装って疲れてるって人おおいような。
能弁な人が意外に単純だったり、無口な人が文章に長けてたり、ギャルい子が
全然芸能音痴だったり、ブランドずくめの人が貧乏だったり
どっちが本当の自分なのかな?とか言ってる人もいるけど
どっちも自分でどっちもアイデンティティーなんじゃない?

けどぉ、個性って、良い意味で人に刺激あたえてくれるよね。
個性じゃなく見える個性のようななんらか、って、個性のようでありながら
何故か周囲の人を不快にさせるのよね。
それは  個性 とは違ったカテゴリーにくくりたい気がするのよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 06:23
個性的な「性格」って言えるのはうらやましいことです。
一生懸命「普通」と呼ばれるラインに近づく努力をして
日常の生活をしている間にひたすらなじられっぱなしだと
個性なんて言葉が思い浮かびもしませんよー。
犯罪とか人としてやってはいけないことをしてるわけでもないのに
ってずーっと鬱だったけど、今考えると「個性的」っていう言葉で
救われたかもしれないなあ、なんてこのスレ読んで思いました。
美大卒業生です。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 06:53
>256
ああ、個人的になんかほっとする意見かも。
そういう「無理」はしないのに、本人が思いもしない形容をされて
ばっかりで、ほっといて欲しいなあって悩む人もいるんだよね。

ちょっと歳くってみて思ったけど、じゃ「凡人」って何かしら?
その人となりの言動や行動って多かれ少なかれ必ずあるでしょ。
そう言い聞かせて数年頑張ってポジになる努力をしたら
人と接するのも何か作る仕事をするのもこわくなくなってきたよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 22:18
自分はそれなりに個性的だという自信があったんだけど
実際、自分よりすげーやつがいっぱいいてさ。
もういいかげんあきらめたよ。負けました。
普段は大きな声で言えないけども
個性的な人うらやまし〜!!
それが演出だとしても
個性的に振る舞える人はやっぱいいなと思う。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 22:31
個性的だという自分に悩みすぎてとうとう精神病になりました。
(自慢じゃないよ、自分では周りに合わせてるつもりなのに、
周りが自分を異分子扱いするんだもん。
何で?何で自分ばっかりこんなに浮くの?)
もう疲れました。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:20
>261
おなじですねー。美大は卒業したよ。年月かかったけど。
ていうか精神病は後の話で、実は生まれつきちゃんだった。
最近脳波とか調べたら一発でした。
そりゃー人と行動とか感覚違ったわけだ、だったですよ。
だって温度の感じ方も違うんだもの、服装もちょっと違ってくるわ。
渇きや空・満腹感も変だから食生活も違ってくるわ。も、しょがない。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 11:31
>262

それは、糖尿の疑いありです。
検査してみてください

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:11
買ったものをそのまま使ってるとかじゃなくて、
アレンジ力のあるひとに魅力(個性的?)を感じる。
「ここをこうしたらもっとよくなるんじゃないか?」
「ホントはこれには、こういう良いところがあるんじゃないか?」
っていつも思ってるひと。
たとえば捨ててあったゴミを改造してインテリアにしてる、とか・・。

265 :MEISEI:01/12/14 18:38
今から流木ひらいに行け

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 00:16
行きまあ〜す

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:00



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 23:46
おまえら絵うまい振りすんな

今迄美術板見てきて地方の大学馬鹿にする人とか多いから、よっぽど
東京の美大ってうまいんだろーなーと思って受験しに行ったら、
道具だけ一人前で、デッサンは塗り絵状態。
おまえ離れて見なくていいだろ!みたいなやつばっかで
うまい人いなかったなぁ…
ここで地方大馬鹿にするやつ実際絵下手なんじゃない?
才能があるなら場所なんて関係ないって!

板違いスマン〜!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 00:04
>>268いや、同感。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 03:28
>268
受験で判断するな。
卒展にこい。あるいはもっと確信を深めるかもナ…

271 :マジレス:02/02/24 04:13
>>268
関東の美大受験生って、大半がお前みたいな地方のやつだろ・・・?
自分の書き込みに、そこはかとない疑問を感じなかったのか・・・?
そういう矛盾に敏感じゃないところが、痴呆出身者の持ち味・・・?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 04:29
268=269って事で穏便に済ませよう

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:56
な〜んか、下らん論争だ、しかし参加。
できる人は、どこにいたってできる。できない人もまた同じ。
美術を選択した人、その時点で個性、
だとすると、そうでない人もその時点でこれ、又、個性。
そもそも、個性ってなんぞや?
形式や、言葉にごまかされてどんどん本質から遠ざかる。
これって空しくありません?


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 09:37
個性と変態をはきちがえてるヤツ等を認めてやるためにも
自分は普通である事を恐れないようにするよ…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 09:40
東京めざす美大受験生っていったって、大半がお前みたいな東京のやつだろ・・・?
地方出身で、地方大馬鹿にするやつだっているって、そこはかとない疑問を感じなかったのか・・・?
そういう矛盾に敏感じゃないところが、痴呆出身者の持ち味・・・?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:50
個性って言葉一つでほんと悩まされますね。
自分のこの能力は伸ばすほどのものか伸ばさぬほどのもんか・・
受かったけど、努力をしたってオリジナルを出すのに苦しむんだったら
向いてないってことなの?みんなそれなりのものをもってると思うんだ
この世界はいってきた人って。優劣はあると思うが。
それを出すのに不器用な人っているよね?やっぱ。
それをポンポンだせるからって才能があるって言い切れないし
不器用な人がじっくりだすものもすばらしいとおもうし、
全ては自分ってことだと思います。人をうらやむのもここらへんまでにして、
自分を認めてみませんかあ。普通っていうのは大衆受けするとかそんなでしょ。
それならそれでもいいじゃないすか。生き方で、作品=人格に似てたりしますよね
自分に小さくても強い誇りや信念を持ってる人にはかならず
うらやむ人がいるってことを忘れないで欲しいんだけど。
どこかにいるはずよ。それを蔑んだり疑ってばかりの人は
それをはやくやめてすがすがしい気持ちになってください。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:07
自分の部屋片付けることにしたよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:24
わたしもお部屋を片付けた

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 04:49
うんちもれゆ


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 05:04
個性的な振りをしたがる不思議ちゃんは、
たいてい専門生のような気がする。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 05:38
不思議ちゃんは、ヤンキーなどと同じです。
やりたいことを、やりたいだけしたあとは、
おとなしく、田舎に帰って普通の結婚をし、
泥人形を産んで、健やかな生涯を閉じます。
みなさん、それほどの実害はないですから、
目くじらを立てずに、ゆるしてあげてよね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:45
入試のときは下手な人の方が多いに決まってんじゃん>268

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:46
学校の先生が「個性的になるのは年をとってからで良い」って言っていた。
「若いうちから、そう言うのに着する必要はない、逆にパクリなさい」
ここで言うパクりというのは
パクル=真似=学ぶ
って意味。(NHKの人間講座という番組でも同じこと言っていたけど)

284 :TEXAS:02/02/27 17:57
こころの赴くままにーーーーーー
素の感覚を便りにーーーーーーー
個性は自然とついてくるーーーー
無理すんなよーーーーーーーーー
嘘つくなよーーーーーーーーーー
阿呆も含めてあんただよーーーー
哲学本読む前に自分でかんじよー

それでいいじゃん。

285 :親切な人:02/02/27 17:59

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286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:07
何事も不自然は良くない。自然でいるからすばらしいのです。

「〜ぶってる」といつかは自分に刃が向きますよ。
自然体が一番です。

287 :腐った女:02/02/28 01:17
‘個性’を語るなんて無駄じゃないかしら 最初から意味の無い人生だけど 自分以外皆変人と思う

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 04:29
>>1に同意
美大生が普通大の人に
こーいう事言われんのはしゃーないと思う
>>245みたいのには反吐でるぜ
まあ美大に多いタイプっちゃあタイプだけどさ
この手のに限ってつまんねーモンしか
つくんねーヤツ多いよな


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 05:11
1が言ってるのまさに245みたいなヤツの事だろ。
何か予備校で頑張った事にすげーしがみついてたり
(実はそれってそんな大した事じゃないよ)
自分達は特別な事やってると思ってる輩がいるが
そーゆうヤツに限ってたいした事ねーよな。
288の言ってる事もわかる。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 07:21
287 おそらく友達すくないな?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 07:37
>>290
彼女は自分の事を変人って言いたいんですよ
しかもそんな自分にかなり満足な御様子
まさに腐った女!(w

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 07:49
そうそう、私個性的よっ!って作ってる。
だんだんそれに疲れてなーんだただのフツウ人か。って
周りに囁かれる。
そしてフツウの人とフツウな暮らしをして死ぬ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 08:20
でも287みたいなタイプは死ぬまで
「変人のプライド」(なんだそりゃ)は捨てない気がします。
従って普通の人(ex俺)とは暮らせないと思われますので
彼女のプライドを満たしてくれる変人の伴侶を見つけるのが急務かと。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 08:37
>>281
ヤンキーと不思議クンを一緒にしてはいかん!
そいつはヤンキーに失礼ってモンだぜ。
ヤンキーは熱い血の滾りを押さえられない人種なんだよッ!
本宮ひろ志作品を読んでド熱い漢の生き方を学べ!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 15:12
>>294
まぁ、どっちもどっち…。
「熱い血の滾りを押さえられない」って、やっぱりバカの一種だし。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 16:56
>1
「わざと変な行動して無理矢理個性つくる」ってのが個性的だよ
普通の友達にそんな子いないもん

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 17:13
296 いや甘い。「美術系だから」という世間体で
    個性を作るのが大半だと思うよ。
    

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 04:01
■心理■
個性的ぶってるやつが嫌いな人って、自分がそうだから嫌いなんだって。
「おまえもどうせそうなんだろ?」ってのがわかるから嫌いになっちゃうらしい。

例えば、赤ちゃん見ると「やだーかわいいー!」ってうるさい女が嫌いな人は、
子供の世話がうまい自分に酔うことがあったりする。
逆パターンで、コンプレックスもある。
自分に個性が無いからうらやましいとか。

ていうか「あるある大辞典」で知ったことなんだけどね。
こんな感じだったよね?>先週の放送見た人

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 04:04

>>298

まぁ、お前程度の人間には「あるある大辞典」で十分なので精々毎週楽しみに見て教養を高めろよな。

300 :300:02/03/04 04:04
300

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 04:05
  明星 SSランク

  東京芸大  SAランク

  タマビ ムサビ  Aランク

  東京造形大 aランク

  女子美 日芸 Bランク

302 :芸術家の子弟:02/03/04 04:22
 
 >1
 激しく同意!
 力の無さに比例して個性ぶってって粗大ごみもいいところ。
 芸術家は営業力じゃい!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:35
世間に出てツブシの効かない美大なんぞにあこがれ&進学した時点で、
みんななかよくバカですが、何か。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 11:36
>>303
美大に憧れて進学する場所なのか?
違うだろ。

そんな思考だから合格できないんだよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 16:31
298he
 だれでも個性ぶりたいというのは存在する。でもそれを抑えて
絵で個性をだすことがかっこいいと考える人がすばらしくかっこいい

だれでも考えてそれを乗り越えるから、個性ぶっているやつをみると
「おそらく 俺より考えが下だろう」って思わざる得ない。

しかし「個性的なファッション」で「絵も認められていたらどうしようも
なく、かっこいい。

306 :労働1号:02/03/04 17:03
305に同感です
一般的に言う個性的とか個性とかってどうでもいいことで
たぶん外見的要素と知識量が基準になっていると思う
ビジネスとしてものを作ったり作家として作品を作ると
したら
いかに他人と違うものを作ることが大事で
それがほんとの個性になりえると思う
だから表層的個性はたんなるはったりに
しかならない
あと大学も関係ないんじゃん
仕事してるときに大学どこ出たとか聞かれ
ないもんそれよりもどんなものが
作れるかを聞かれるし見られる


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:28
いいとこの大学出るっていうのは、おそらく自分の中の自信の要素を
あげるためだと思う。 自信が無かったら大げさに死を待つだけじゃん。
だから自信の要素を少しでも増やそうとする。

美術大学=絵を描いてて当たり前、人前で自慢できる(証拠がある)

美大出てないけど公募でよくあたる=自分の個性が社会で認められている(人前で自慢ができる)

美大出てなくて絵も上手くない、
上手くても受からないし公募も当たらない=絵をやってていいのか(人前でも自信が出ない)

とにかく社会に自分を安定させておきたいというまあ、年金みたいなもん


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 17:41
自慢の作品一点持ち寄りでオフ会でもすれば?

309 :307:02/03/04 18:13
別にいいよ。 でもこんな本音ぶっちゃけてから会って絵を見せても

色眼鏡なしで観てくれんのかねえ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:49
1は氏んだ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:29
>1
単に自意識過剰の余り
挙動不審になってるだけなのでほっといてください

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:31
っつーか、実際社会適応力のない人たちが多い。
そーいうひとたちと遊ぶのは楽しいンだけど。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 14:34
芸大=わくわくテーマパーク

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 14:53
鯨大=ヨーチエン


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 18:58
真の個性は徹底的な模倣の果てにしか生まれませんよ
だから皆さん「お勉強」しましょうね、いっぱい
もちろん美術のお勉強は当たり前ですよ、他ジャンルもね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 21:05
最近俺もそう思う。
今んとこ模倣バンザイ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:47
じゃあ今まで俺がずっとこうして真のアートを探究し続けてるのに
ぜんぜん脚光を浴びないのは模倣をしてないからなのか
と言ってみるテスト

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 04:49
M美卒業生だけど、、、。
学生の頃は、個性的なかっこしてても
社会に出ると、みんなふつーになるよ。

徹夜続きでかっこなんか気にしてられないのじゃあ!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 13:28
みんな個性的だね・・・・


死ね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:12
個性とか感性とかいう言葉を平気で使う奴って信用できないよね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 18:05
↑誰に向かって同意を求めてんだ

322 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/06 18:20
結局さぁ、
どぉでもよくね?(藁

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 18:45
終了

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 22:37
>>320
おれにもわかるぞ、その気持ち!
他にも『クリエイティブ』とか
『クリエイター』って単語を連発する奴は信用出来ない。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 22:28
age

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 22:29
個性なんてのは只の変わり者の言い訳にすぎん。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:19
べつに変わり者でも良いんじゃない

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:21
326 その変わり者を哲学したら
    制作する上で大切な感性、って言う場合はあるからね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:22
美大には変わり者しかいませんが何か。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:23
sage


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:26
まあ変わり者だと思われようとしてるのが見え見えだとかっこ悪いね。

332 :あーきー:02/04/01 23:28
変わり者の基準は何ですか?
だって美大には変わり者しかいないって言い方おかしくないですか?
自分基準にするとみんな変って事?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:28


               ♪変わりモノが多過ぎるゥ〜
       ∧_∧ ♪変わりモノが多過ぎるゥ〜
      ( ´∀`) ♪変わりモノが多過ぎるゥ〜
      ( つΘ∩  ♪変わりモノが多過ぎるゥ〜
       〉 〉|\ \
      (__)| (__)
         ┴

|オマエが変わりモノだゴルァ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧           .∧_∧ ♪いらな・・
 ( ´∀`)          ( ´∀`)‥∵
 (つ===つ==∽∽∽∽⊂( つΘ|二二二二
 | | |            .〉 〉|\ \"∵‥
 (__)_)           (__)| (__) ビシュ
                   ┴


334 :春凧:02/04/01 23:30

              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生!332の発言若すぎます!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


335 :あーきー:02/04/01 23:32
だって若いもん
みんな変わり者変わり者っていうけど
その基準を決められるのが不思議です


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:32
333が変わり者の例ですな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:32
ただ否定するだけなら誰にもできるんだよ。
代案をしめせ!代案を!アポーのポー!ポー!
お前らは普通なのかよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:34
基準なんていいんだよどうでも。
ちょっと変なことをやってるやつに「変ってるね」って言えば
喜ぶんだから皆。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:34

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| というわけで変わり者も残すところあとわずか……
\________ _________
                  |/
   ∧∧     .∧,,∧
   (,,゚Д゚)   目 ミ゚Д゚ ミ
    (つつ  .|| (ミ  ミ)
 彡 (_(_ )〜 ||  ミ  ミ〜
    (/(/  ..||  し`J
      /|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  なんでやねん!!
\__________________

340 :あーきー:02/04/01 23:35
あーきーは普通のつもりです。
自分が変わり者ぶってた時があって
なんもいい事ないこと気づいたから
今は変わり者ぶらないし
普通です

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:35
「君って普通だね」っていわれたら
発想とぼしいね、っていわれたようで嫌。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:36
あーきー変ってるねえ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:37
あーきーは発想がとぼしいんやねぇ
普通やねぇ

344 :あーきー:02/04/01 23:37
>>342
なにを言いたいですか??

345 :342:02/04/01 23:39
いや別に。
変わり者の身近な例として。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:39
―――――――――
 お腹までとろけるチーズある?
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ケツまで裂けるチーズも御一緒に。
 日 M [] 0 U U レ―――――――
======〃∧_∧=
 U ∩    %(´∀` )
__ ∧ ∧__∧_∧__.)_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (   ,,)日(    )∇  < おいおい、大丈夫か。
― /   |―-(    )――  \_____
\(__.ノ   ━┳━)
 ━┳━   └┃―・゙
 ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

―――――――――――――
効くぅ。吐くほどのこのフレイバー!!
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  お客さん、変わってますな。
 日 M [] 0 U U レ―――――――
=ゲロゲロ ==〃∧_∧=
 ゚ 。゚。゚。/   %(´∀` )
\_/___∧_∧__.)_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(。∀。') つ ( ;´∀`)∇  < 個性萌え。
-∨ ∨ |―-(    )――  \_____
\(__.ノ   ━┳━)
 ━┳━   └┃―・゙
 ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄


347 :あーきー:02/04/01 23:39
>>343
発想が乏しいのと変わり者とは直接結びつくものではないと思うけど。。

348 :あーきー:02/04/01 23:46
↑ごめん
変わり者じゃなくて普通のまちがえ

349 :あーきーファン。:02/04/01 23:46

      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     <  あーきーチャンを虐めるのはよしていただきたいデスネ
     (6    J   |)       \__彼女は普通の少女です、個性の欠片も無い、人ごみにまざれば見えなくなってしまうほど
      ヽ  ― ノ                ごく普通の普通すぎる女の子なんですから。個性臭いにちゃんねらーはすっこんでてクダサイ。
        -     Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ


350 :あーきーファン。:02/04/01 23:47
      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     <  ずれましたね。
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ
        -     Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:47
そんなの知るかよ。じゃあ芸術家はみんなお前みたいに
人の顔色うかがって無個性でいろっていうのか?
代案を示せ!!アポーのポー!!

352 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/01 23:48
あーきー。
もうきにすんな。なんだかんだで君はかわいい女の子みたいなのが
かいまみえる。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:49
ふつーにしているのが一番。
そこからにじみ出てくる物がキャラクター。
で、
それを土台にして、多くの人たちを説得できる
魅力的な物を生み出せる力が個性の一部。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:51
普通にしないで個性ふりまわしてんのって
不思議っ子か?

355 :あーきー:02/04/01 23:51
>>349
あなたも何言いたいですか?

一言言いたいですが変わり者と個性は違うとおもうですよ
それは間違ってますかね?


356 :342:02/04/01 23:53
「変わり者」っていう個性なんじゃ?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:53
喋り方に個性があるね、あーきー。

358 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/01 23:54
変わりものも個性も他人に迷惑かけなけりゃ生きててよし

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:56
作品を個性的にしましょう。



360 :あーきー:02/04/01 23:58
>>342

じゃあそれは個性の中のひとつってことなんですね
それなら分かるけど
変わり者っていう言葉がその人の全部みたいないいかたするんだもん


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:00
あーきーよ、どーゆー事?
500文字以内で説明してくり
言ってる意味がよくわからんばい。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:04
うるさい!細かい言葉の定義で議論している場合じゃないんだ!
普通をよそおって個性派を罵り、さらににじみでてくる個性で
その上へ這い上がろうとする。
それは普通でも個性派でもない。ただの卑怯者だ。
芸術家なら芸術家らしくあればいいし
男なら男らしくあればいい

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:05
没個性化の現代。個性ある人っていいじゃん。無い人より尊敬の眼差し。

364 :あーきー:02/04/02 00:07
>>361
あ、ごめんなさい。

だからあーきー的には個性って言うのは種類があるっていえばいいのかな
なんてゆーか、一人の人間には個性は色んな分野で存在するとおもうですよ
だから今回の変わり者っていうのは他者がいなきゃ存在しない分野のなかでのことという意味です
ひとつの分野での個性ではその人すべてを語れないと言うか。。
説明下手でごめんね
分かる?



365 :342:02/04/02 00:07
まあ確かに個性の定義をあれこれ言ったって
個性的になる訳はないわな。

結局自然体だろ。

366 :364:02/04/02 00:13
>>364

いやーさっぱりですな。10文字くらいだと分かるんすけど。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:14
自己反省を騙った新手の煽り?

368 :あーきー:02/04/02 00:17
>>366
どう説明すればいいんだろう。。
変わり者と言う言葉は個性と言う言葉すべてではないと思う
ということです。

あ、10文字すぎちゃった

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:22
わざと変な行動してなにがわるい?
無理矢理個性つくって何が悪い?
芸術家が芸術家らしくなりたいと思うのはまっとうな考えだぞ。

人の目を気にしてそうなりたくないと思う考えや
ひとことムカツクで排除しようという考えは異常であり
歪んだ思想で塗り固められた戦後教育の弊害!!

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:26
1にいってるのか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:32
・・・・・なんか個性をはきちがえてないかい?

個性があれば芸術化なんかい。個性を作れば芸術家になれるんかい。
芸術家らしいってなんだ・・・・?
フツウのサラリーマンの人でも人間国宝になったやつだっているぞ?
脱サラしたけどさ。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:39
お前は学校で数学を習わなかったのか?
アポーのポー!!ポーポー!
どうしょうもないな!
芸術家が個性をめざすと俺は逝っている。

個性があれば芸術化≠芸術家が個性をめざす
これはイコールじゃないんだアポーのポー!

373 ::02/04/02 00:42
これを読んで、ここの1の真意が理解できた。

374 :ぽー:02/04/02 00:43
あぽーのぽーって。
普通にアホって言われるよりむかつくな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:31
だれかミミってやつしらん?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:35
なんでだよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:37
なにげにあのキャラすきだったからどうなったかと
ふと思い出して。

378 :ミミ:02/04/02 01:41
>>377
アッハ〜♪
ミミちゃんなのダ\(^o^)/

俺ですよ、俺です

彼女を出したら撲殺されるから封印してんだよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:43
おおおお!やった!
ひさしぶりだな!
今まで数日間元気だった?

380 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 01:44
ココの板は自作自演がおおいな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:47
それは偽者ということですか?

382 :ミミ:02/04/02 01:47
>>379
元気ですヨ♪
毎日毎日ここをチェックしてますヨ(o^∇^o)ノ
相変わらず煽りさいは多いみたいですネェヽ(゚〜゚o)ノ
しかも宗教も流行ってる様子(〇o〇;)
私よく分かりませんヨヽ(´ー`)ノ

にしても覚えていてくれてリアルに嬉しいですヨヾ(@^▽^@)ノ

アッハ〜♪


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:49
この口調は本物だ!
なんかこっちまでうれしーぞ!
もうたまには出てきても
だいじょうぶなんじゃないかい?

384 :ミミ:02/04/02 01:55
でももうこの板にはあんまり悪い人は居ない様子なのデスヽ(゚〜゚o)ノ
煽りさんを煽るのが私の趣味なんですヨ♪
煽りさんは、逆に煽ると逆上するから楽しいのダ(o^∇^o)ノ
すぐ熱くなっちゃうのが煽りさんの特徴ですネ(`ー´)

前に他人のアドレスアップされた時は流石にあせりましたネエヽ(^o^;)ノ
私もそれとなく反省してるのダヽ(´ー`)ノ

たまには顔出すと思うヨ(⌒〜⌒)


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 02:00
そうか。
あの時は何がホントで何がウソかホントにわからなかったよな。
まーたまにはそうやって出てきて問題を起こしてくれや
それ見てたのしんでるやつもいるって事で。
じゃー俺は寝る
おやすみ
アッハ〜♪

386 :ミミ:02/04/02 02:01
オヤスミなのダ\(*^▽^*)/

アハハのハァ〜♪

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 09:02
このスレはまったり会話するスレじゃないんだ!

1の意見に賛成するか反対するかはっきりしろ!
賛成するならちゃんとした代案示せアポーのポー!!

このスレがこのまま沈んでも、代案が出ぬまま1000を
むかえても俺の勝ちだ!アポーのポー!ポー!!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:15
あんたがあほですよ
すまんね
あげて

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:20
代案示せ!!アポーのポー!

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:22
ダイアンってナニ?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:31
アポーのポー!!
おまえは読解力ないのか!?

お前が
>わざと変な行動して無理矢理個性つくってんじゃねえ
>美術系はそういう奴多いからむかつく
>個性ないのバレバレなんだよ、きしょい

と思っているなら、美術系はどう生きていけばいいの?
てきいてるんだアポー!代案示せ!!
建設的でない自己中心的な意見じゃだめなの!!

392 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 23:33
人それぞれ。>1はなんかトラウマありそうだな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:33
このスレきてイキガッテル根暗ども全員アポーのポー

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:33
暑いですな

ではまじめに。
わたくしはワザト個性作ってもいいとおもふ
むしろなにがいけないんだ?

395 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 23:35
>>393 まぁおちつけよ

396 :・C・:02/04/02 23:39
「絵が平凡で日常が破天荒な間違った芸術家が多すぎる。
女遊びが激しくて乱暴者が 普通の写実描いている(笑」

池田万寿夫の意見でした

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:39
>人それぞれ。
はずれ

それは社会において責任を放棄する人間の言葉。
そう言っておけば自分や他人が何をしてもいいと
思っていたら大間違い。それはいずれこの国をほろぼす

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:40
お前の意見はどうなんだ?

399 :・C・:02/04/02 23:43
俺は、どうでもいいんじゃない?

絵の中だけ暴れて、外では常識を持つ。っていうのが良いね。

「芸術家=変人」っていう妄想から縛られている人が
ある程度多いと思うね。

ある程度の変人は、必ず世界観を持ち合わせているから
絵も変な絵になるはず

400 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 23:44
>>397 おまえになにができるんだ?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:45
>お前の意見はどうなんだ?
はずれ

前のレスで全部言ってるんだよ!アポーのポー!!

402 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 23:46
お前がアホじゃ。
ひきこもりめ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:46
>おまえになにができるんだ?
はずれ

代案示せ!アポーのポー!!

404 :・C・:02/04/02 23:47
ちゃんと、「番号」つけなさい!

俺は気を使って、「俺に質問してくれてるんだな。おそらく。」
って判断したの!

それをてめえは「はずれ」だと?ふざけんなぼけ(笑

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:47
>ひきこもりめ
はずれ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:48
>>399
確かに、芸術家=変人っていう妄想はあると思う
でも実際成功(この成功という意味は有名になったと言う意味)した奴は
変人多いじゃん。
しょうがないよ,そう思ってしまうのは。

でも絵の中だけで暴れるって言うのはある意味理想スタイルかもな


407 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 23:49
>あほ
あたり

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:51

  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:51
出でよ!ミミ!!!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:52
>シラネーヨ
はずれ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:54
変人=妄想激しい。 勘違いすること。 俺は「長島一茂」って
   いい感性してると思ってしまう。
   
   

412 :ミミ ◆oMeGo0XA :02/04/02 23:56
アッハ〜♪
ミミちゃんなのダ\(^o^)/

…召喚されたのはいいけど書く事ないネヽ(^o^;)ノ

アハハのハァ〜♪

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 23:59
非常識       理想の芸術家         常識人
 ー5 ー4 ー3ー2 1     2 3 4   5 

ちょっと冒険でマイナスに意識的に下がることが
発想力を維持させるよ。



      

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:00
ならばミミちゃんは今までの話DO思うYO??

415 : :02/04/03 00:02


    なんでこんな事で話し合ってるの?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:03
なんではなしちゃだめなの?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:03
  


    こんなとこでしかこんなネタは話し合えないから

418 :ミミ ◆oMeGo0XA :02/04/03 00:16
>>414
そーですねぇ♪
前の文章読むのも面倒くさいですネヽ( ´ー`)ノ
だらだらした文章は嫌いなんですヨヽ(´・`)ノ

まぁ、ムカツク人は勝手にムカツイてればいいッスヨヽ( ´ー`)ノ
個性出したい人は勝手にだしてりゃいいですヨ\( ̄O ̄)/

ようはですね〜、こんな掲示板でコソコソ文句行ってないで…
1さんは直接ムカツクご本人に言われたらどうですかあ〜ヽ(゚〜゚o)ノ
話はそれからですネ┓(´_`)┏

アッハ〜♪



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:19
ミミの口調はマジでむかつくことあるけど(狙ってだとおもうけど)
的はついてるな

あっは〜♪


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 00:27
ミミよ
去勢手術をして
俺の
女に
ならんか?




421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 01:25
>418 :ミミ ◆oMeGo0XA :02/04/03 00:16
>>>414
>そーですねぇ♪
>前の文章読むのも面倒くさいですネヽ( ´ー`)ノ
>だらだらした文章は嫌いなんですヨヽ(´・`)ノ
>まぁ、ムカツク人は勝手にムカツイてればいいッスヨヽ( ´ー`)ノ
>個性出したい人は勝手にだしてりゃいいですヨ\( ̄O ̄)/
>ようはですね〜、こんな掲示板でコソコソ文句行ってないで…
>1さんは直接ムカツクご本人に言われたらどうですかあ〜ヽ(゚〜゚o)ノ
>話はそれからですネ┓(´_`)┏
>アッハ〜♪
>419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 00:19
>ミミの口調はマジでむかつくことあるけど(狙ってだとおもうけど)
>的はついてるな
>あっは〜♪
はずれ

勝手にすればよい。という言葉はいずれ国を滅ぼす。
今この国にはリベラリズムが蔓延している。そしてそれを許す
事大主義。
つまり欲と無気力の相互関係だ。

戦前の国家利益を否定し個人の欲を肯定しすぎた結果、
妬みでしかないような間違った個人の勝手な意見も
世論に流行りカゼのように入り込み正当化されてしまう。
そうして作り上げられた歪んだ思想歴史になすすべもなく
服従していく日本人。

勝手にすればいいと責任も持たずにいってしまうのは
簡単なことだろう。リベラリズムも肯定している。
だがこうした世論がが蔓延すれば国は必ず滅ぶ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 16:46
1じゃぁあなたがまず1に対しての具体的意見を述べてみてください
電波な421。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 18:31
ちげ〜よ!個性的なフリして注目集めようとしてんのがミエミエで
かえってウゼ−のに本人がそれに気付いてないケースがむかつくんだよ!!
別に個性的なフリしてても板についてたりうっさくなけりゃ何もムカつかね。
そ〜ゆ〜ことじゃないの?
勘違いヤロー目をさませ!みたいな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/03 18:39
>>421 ゴー宣よみすぎじゃ。たわけ。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 18:57
全くもって下らない。
論じる必要の無い問題です。
もうコノ手の話題はとっくに
論じ尽くされている筈。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 20:57
>>423
だからぁ〜
そのムカツク奴に直接文句言ってくれば?
そんでそいつの言い分をここに載せろよ
え?弱虫のヒッキ−が。

427 :423:02/04/03 21:31
なんて言うかさ、一応こういうタイトルのスレッドだし
ここの読んでたらなんかちがくね?って感じたから1をたてて一般論を書いただけなんだけどね。
個人的には個性なんて出す出さない関係なくて
他人どうしがかかわり合う以上嫌でも個性を感じあうものでしょ?
それが自分と合う合わないで嫌な人だったりいい人だったりするもので
その他人が余りにも自分のキャパを超えて理解困難な人を個性的って言うんでしょ?
別にそれはそれでいいと思うよ。
ただ、わざと『自分は理解困難な人でしょ?』ってふるまうあんた何?ってツッコミ入れたいだけじゃん。
それって弱虫か?


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:36
>>423
じゃ、それを言ってきてください。本人に。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:48
>423
というか、その人が「わざと」振舞っているのかどうかなんて、他人である以上
本当のところはわかるわけがない。だから「わざと」かどうかは実際には問題じゃ
なくて、本当のところはあなたが言っているように、生理的に嫌いな人だから
そう見えてるって事でしょう。一旦その人を嫌いになれば、他の人なら気になら
ない部分も嫌に見えてしまうもんだよ。それに、人間は結局自分を基準にしてしか
他人を評価することなんてできないもの。あなた自身が、そういう
「個性」を気取る面があるから余計にそう見えてしまうんじゃないの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:55
>428
お前は『あいつ性格悪くて大嫌いむかつく』って思って本人にそう言ってあげるの?
たいそう立派なやつだね。
世の中でそーゆーの本人に悟らせてあげられるような仲良しさんばっかならいいのにね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 21:59
>>430
おい@@@よ
『あいつ性格悪くて大嫌いむかつく』って思ってんのと一緒なんだな?
このスレッドは…。

そんな他人の気に入らない性格の奴にケチつけるようなくだらないスレ立ててる暇あったら
作品の1つでもつくったらどう?

432 :>429:02/04/03 22:06
それはあり得ると思うよ。
嫌いなものって一度嫌いになると止まらないからね。
でも自分が個性を気取るはちょっとないかも。
まあ一応美術系だから個性とか脳みそ腫れそうなくらい悩んだりもしたけど
自分の場合個性気取りたいと言うよりは普通を目指したかな。
変わってる変わってるって言われるのも好きじゃないしたまに今自分浮いてるかもって感じるのも嫌だったし。
まあ『私理解不能でしょ?』の人はある意味開き直りだよね。
ほんと、鼻につくかつかないかだと思うよ。

433 :>431:02/04/03 22:18
話の流れを読んでさ、なんでこのスレが
『あいつ性格悪くて大嫌いむかつく』って思ってんのと一緒になるわけ?
て言うか自分は1じゃないぞ。
作品は作るし、好きなものは好きだし嫌なものは嫌と言うのは悪いかね。
あ、わかった。悪かった。
>1をたてて←これはスレをたてたわけじゃなくて1さんの顔を立てたって意味。
あとさ、作品作るって軽く言うのってあんまり好きじゃないな。
なんか軽薄っぽい感じがして。
好きでやってる感じ伝わってこないんだよね、絵を描くにしてもものを作るにしても。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 22:59
>432(433)

作品つくるって軽く言うことの是非はまあおいといて
別に好き嫌いがはっきりしてるのはいいんじゃない。人の顔色うかがって
言えないやつよりは、自分なりの考えってのが見えるしさ。
ただ、自分が「普通」目指したから、それとは正反対のベクトルの人間に
嫌悪感持つのはちょっとどうかなあ。単に自分が徹底して進むことが
できなかったが故の、ひがみ根性みたいに見えてしまうんだよねえ。



435 :なんか:02/04/03 23:17
ここ一連の書き込みの内容見てると、日常生活における個性のあり方と
作品の中における個性のあり方を混同しすぎてやしないか?
423の言ってることは正しいと思うけど、作品として力を持たせるため
には、ある程度自分の性質をオーバーに表現しなけりゃならないのも
また事実。そんな作業を繰り返してりゃ、普段の行動もそれなりに
過剰になったりするよ。マンガ家なんて自分の書いているキャラクター
に精神状態が左右されるなんてしょっちゅうらしいからね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/04 01:22
age

437 :歴史のプロ:02/04/04 22:46
お前らはどっちつかずの意見ばかりだしやがって!
代案はどうした?代案は?
えっ?何?
なんだ、結局代案出せないんじゃんアポ−!

>ゴー宣よみすぎじゃ。たわけ。
あたり

438 :歴史のプロ:02/04/04 22:47
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
 おまえらの負け。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 22:57
>>438
あげていい?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:11
自分に都合が悪い意見が出ると逃げる歴史のプロ。
age

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:12
>>440
す・て・き

442 :歴史のプロ:02/04/04 23:19
>自分に都合が悪い意見が出ると逃げる歴史のプロ。

>す・て・き
はずれ

俺は逃げてない。代案をだせアポー。
たいした意けんないじゃん。だいたいがおれへの賛同意見だ。
おれのほうが素敵だぞ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:24
>>歴史のプロ

お前の意見をもう一度おしえて
なんだか今までの読んでてもどれがどれだか
良く分からない。
お願いします。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:38
逃げてないんならsageの必要はないんじゃないの?
それに逃げたかどうか決めるのはあんたじゃない。
周囲があんたの行動を見て判断することだ。
それにどう読んだらあんたの意見に賛同してるのが
多いってなるのかね。>>435とか>>436の意見はどっちつかず
なんじゃなくて、しょうもないことに目くじらたててる
あんたを「やんわり」諭してるんでしょうが。


445 :プロン:02/04/05 00:02
>歴史のプロ
ていうか、しょうもない意見もあるけど
ほとんど反感買ってるジャン。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:07
アポー!おれが目くじらをたてるのは
ただ単に俺が頑固オヤジだからじゃないぞ!!
「やんわり」した意見が大勢をしめているうちは
(多分占めているだろう)1のような言い掛かりは
亡霊のようにつきまとい、そうした亡霊によって
自分の在り方に制限を設けてしまう表現者またはその卵
たちがでてきてしまうのではないか?
だからここで今はっきりさせなきゃならんのだ。

記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
 おまえらの負け。

447 :歴史のプロ=446:02/04/05 00:14
ちなみに434、435はかなりいい意見言ってるぞ。
かれらに反対する気はまったくない

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:16
いまさらながら 1は本当に馬鹿だと思う。

ただのひがみ。 

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:25
1みたいな事を言う奴も、言われて自分に制限を設けてしまう
奴も所詮はそこまでの人間ってこと。ほんとに力のある奴は
どんな状況だろうと、しっかりと自己表現をしていくものだ。
こんな議論を小さい問題だと思えるようになること。それが
本当の表現者になる第一歩だよ。

450 :歴史のプロ:02/04/05 00:31
だからその2つを同じに切り捨てちゃだめなの!

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:33
>1さんへ
アンタの言っている事、よーく解る!俺がそうだ!
しかし、ワザと変な行動してる時は誰も気付いてくれねーんだ。
普通に行動してる時に、「アンタオカシイ!」って言われチ
まうんだ。
そーゆー奴もいるど。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:37
age

453 :歴史のプロ:02/04/05 00:40
なぜあげる?
アポー

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:42
>>450
それはあなたが>>432で言っているように
自分が周囲の目を気にしすぎる人間だから
そう思うのでしょう。大げさな題目を掲げて
いますが、結局は自己弁護に過ぎないのではないですか?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:42
ごめん、自作自演


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 00:45
453<ごめん、自作自演
もう、あげない

457 :歴史のプロ:02/04/05 00:56
アポー!
そんなちっちゃいところで議論しているんじゃないんだ!

周囲の目を気にしない人間なんていないだろ!
気にせずに自分を強くしろって不自然じゃないか?
自分は強いからいい、弱いやつは潰れろっていうのは
そういわれればそうなの!でも俺は嫌なの!
どこが自己弁護なんだ?アポーのポー!!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 01:08
アポ―のポーって、、、
ワラタ!!

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 01:13
俺も一度に書けよなー!!ごめん
歴史のプロ<俺、アンタ好きだ!
アンタ、良い人だろ!!

460 :歴史のプロ:02/04/05 01:17
アポー
俺のことはどうでもいいの!

代案がなければ俺の勝ち!
それだけのことなの!

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 01:20
わたしの言ってることをよく読んでください。
誰も「全く気にしない」なんて言ってませんよ?
「気にしすぎる」と言ってるんです。それに途中で
あれだけ大きな議論に持っていけば、周囲が不自然に
感じても仕方が無いのではありませんか?
最初はただ「ツッコミ」を入れたいだけと言っていたのに。
前々からそう考えていたとしても、それを文章で表現できて
なかったのは単にあなたの力量不足。それを棚に上げて、感情的な
論調に走るのは無責任としか言えませんね。
後、最後に言わせてもらえば「強い」人間は、弱い奴は潰れろって
考えに過剰反応なんかしませんよ。嫌に思うのは、あなたが自分で
自分に危機感を抱いているから。自分のことを「弱い」と自覚している
からじゃないんですか? 


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 01:22
オコッテルノ?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 01:23
いやいや、アンタは好きになれる。
ホモじゃないぞ!!俺は。 今日は寝るよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 01:26
463を歴史のプロさんに捧ぐ
書き込み過ぎだ!俺!
もう逝きます!!すいませんでした、皆さん

465 :プロン:02/04/05 01:44
うおー、少し見ない間に白熱しとる!!
463の言ってることちょっと厳しすぎるなあ。
自分も身に覚えあるから余計に。
そうなんだよぉ。
他人の世話を焼きたがる人間ほど、自分に自信が
ないもんなんだよねぇ。

466 :歴史のプロ:02/04/05 02:31
他人を気にしすぎているのはおまえだ!アポー!
だからおまえは運子だ!

それに俺が実際弱いか強いかは関係ないんだ!!
何度もいうが細かいことに捕われるとなにも議論できなくなる。
ただの文句になってしまう。

お前の逝っていることは本質だ。だがそれを出したところで
この事態が変わると思っているのか?それはこのままでいい
といっているのと同じだ。そして理想に感情的裏付けがない
はずはない。


要するにお前は俺を批判してもしょうがないんだ!
そして俺の勝ち!
アポーのポー!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 04:37
細かい事にとらわれると何も議論できなくなるという意見は
問題のすり替えでしょう。ここはネットです。
実際に顔を合わせて話せないのだから、まともに議論しようと思ったら
文章表現に最大限気を使うのは当たり前。自分の論理を整理して書かずに
ただの文句のような文章を書いているのはあなたじゃないですか。
それに、429や434で指摘されて、あなた自身が認めているように、あなたの意見は
単に個人的な嗜好でしょう。それをさも、表現者たちの未来を憂いているような
建前を使って発言するから、余計に問題がややこしくなるんです。
自分の身近に、カンに触る奴がいる。最初から素直にそれだけ言ってればいいんで
すよ。それに、この世界は良いもの創れるかどうかが最重要な問題でしょう。
日常の行動が「わざとらしく」ても良いもの創れる人はいますし、その逆も当然
存在します。他人の行動の一部だけ見て全てを判断した気になっているあなた
が、1番「細かいことにとらわれている」人間じゃないのですか?




468 :歴史のプロ:02/04/05 05:19
アポーのポー!!
いいかげんにしろ!!

いいか?たしかに俺の意見は俺の
個人的な環境、年令、生別による嗜好から現れでたものだ。
だがもともと思想とはどんなものでも元々はそこから
でたものだろ?

だったら一体どんな奴が表現者たちの未来とやらを
憂うだけの資格を持っているのだ?

その資格を俺は持ってないとでもいうのか?
お前は持っているのか?
建て前じゃないし
カンに触る奴がいるなんて発言を間接的にでも俺がしたことが
あるか?それはいいがかりだ。

この思想は俺の個人的嗜好からでてきた本音だ。
そして議論する価値があるのは思想だ。
俺に対する文句よりも先に
まずお前の思想を示せ!

問題をややこしくしていないだろ?
極端に言えばただ単に1のいいがかりをを完全否定できるような気持ちを
全ての人が持てるようになれといっているだけ。

>日常の行動が「わざとらしく」ても良いもの創れる人はいますし、その逆も当然
>存在します。
俺は別にその逆の人たちを糾弾するようなことを書いたことはない。
そこに怒っているならば勘違いするんじゃない!アポーのポー!!

>他人の行動の一部だけ見て全てを判断した気になっている
こんなことかいたことないぞ!どこの発言からだ?
俺はお前の頭の中で激しく妄想化されてるようだぞ!!

おまえちょっと頭冷やせよ!!
な。こういう風にいちいちつき合うのは
意味のないことなんだよ。
アポーのポー!!

469 :歴史のプロ:02/04/05 05:26
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
 おまえらの負け。

このおまえらは1に賛同するものどもにいっているんだ!
アポー!余計なのはでるな!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 05:39
さらに言っておきますが、あなたの意見は結局、最終的に作品を見る人
つまり観客への考えがすっぽり抜け落ちてますよ。大多数の見る側にとっては
作品なんてトップレベルにいる高品質なものだけ価値があるんですから、ある程度
弱肉強食の世界になるのは避けようがないことです。それを無視して、>>457
ような事を言っているのは、単なる「甘え」でしょう。
努力を放棄することにもつながる、かえって危険な考えだと思いますが。




471 :歴史のプロ:02/04/05 05:42
要するに467は俺の思想に異論をはさむ余地が
なく、でも気に食わないので攻撃の鉾先を俺自身にかえただけ。

472 :歴史のプロ:02/04/05 05:52
>作品なんてトップレベルにいる高品質なものだけ価値がある
だからどうした?それはただの現実だろ?
>弱肉強食の世界になるのは
あたりまえなの?
なにがあまえなの?実力がなければ潰れればいいの!
ただ1みたいなへんないいがかりによって潰されるのはダメなの!

>努力を放棄することにもつながる
は?理由がぬけてますが?

ほんと読解力ないやつだな!
攻撃する前に文章よく読め!!!
アポーのポー!!ポー!!!!

473 :歴史のプロ:02/04/05 05:57
俺はグローバルなことはいってないの!
1の反対意見を述べているにすぎないの!!
お前らは、問題を拡大してみたり、俺の意見を歪曲してみたり
しているだけ!!
少しも建設的じゃない!!いいかげんにしろ!!
アポー!!!!!!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 06:13
わかりました。じゃああなたが423で言ってたことを説明してもらえますか。
別に他人にして見れば、あなたがそこで言っていたことも1とほとんど差はないと
思うんですが。そこのところの違いを具体的に説明してください。それが
わかれば、446以降の意見は納得できますよ。わたしが引っかかっていたのは
423の意見と他の意見を総括して判断していたからなので。

475 :歴史のプロ:02/04/05 06:28
はずれ
423は俺じゃない。よく文字の癖とか記号の使い方をみるんだ!

476 :474:02/04/05 06:45
結構前にまでさかのぼったら、よくわかりました。
>>423,>>427,>>432,>>433が同一人物で、後はあなたではなかったの
ですね。これでもやもやが取れました。上記の4つがなければ、あなたの
意見は納得がいくどころか共感できます。歴史のプロさんに、言いがかりをつける
ようなことをしてしまって大変申し訳ありませんでした。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 07:05
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:102115人 発行日:2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで2chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 14:34
見た目普通でも中身が変なやつが多い。

479 :多摩美スレにアホ発見!:02/04/05 16:15
164:みんな結局俺のコネが羨ましいだけなんだろ?(藁

480 :164(多摩美:02/04/05 16:34
お前らみたいなヤツらはいつまでたっても就職決まんなくて、結局
しがないチラシ屋になるのがオチなんだよ。(藁 お似合いだな!



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 16:44
そんな164よりもお前は今下だけどな。底辺。
デッサン頑張れ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:14
あぽーのぽー・・・・
あげてやる!!!!!!!!!!!!!!!!!

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:58
美術系の人間は自過剰が多いから
こういうスレだと白熱するねえ。

アポーのポーage


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:21
自意識過剰age

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 20:57
otoufuno
age


486 :歴史のプロ:02/04/07 21:06
記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
 おまえらの負け。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:15
歴史のプロもばかだな
みんな意地悪してあげるんだよ
しかしなぜそんなに下げたいんだ?

488 :歴史のプロ:02/04/07 21:58
記)もちろんこのまま代案が出ずに1000を迎えても
 おまえらの負け。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 13:51
よう。
久しぶりにageてやるよ
歴史のプロも最近相手にされてないようだな。
488で代案が出ずに1000を迎えてもお前らの負けってあるけど
ここまでほっとかれても、もう何も書き込まれないって事は
歴史のプロはもう相手にされてないって事じゃん?
つまりすでにおまえの
ま・け・だ!!!
あぽーのぽー(藁

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 23:53
あげ

491 :歴史のプロ:02/04/16 00:07
程度の低い煽りはアポー

記)このまま代案が出ずに1000を迎えても
 おまえらの負け。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:12
だからおまえもううざいって
もういいかげんあきらめろって

493 :歴史のプロ:02/04/16 00:19
>だからおまえもううざいって
>もういいかげんあきらめろって
はずれ
わけのわからぬ戯言アポー以下

記)このまま代案が出ずに1000を迎えても
 おまえらの負け。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:24
歴史のプロ
はずれ
はずれ
はずれ
はずれ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:47
  まもなくここは また〜り乂500取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 500取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 00:49
500までいかないんじゃない?

497 :歴史のプロ:02/04/16 11:09
記)このまま代案が出ずに1000を迎えても
 おまえらの負け

498 :?<eth>?j?I`?v??:02/04/16 11:20
<注意1>
バカ丸だしな意見は、レスの無駄だから禁止。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 11:50
歴史のプロはどっかに行ってください

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 11:51
で都合よく500

501 :歴史のプロ:02/04/16 17:20
<注意1>
バカ丸だしな意見は、レスの無駄だから禁止。

502 :名無しさん:02/04/16 19:57
1>そう?みんな普通だと思うけど。作ってないと思うし。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:39
人前で意識的に自分を作るとか、そういったことまでひっくるめて
その人の個性なんだから、>>1みたいなこと言ったって何の意味もないと思う
んだよね。どんな行動だろうと、その人の「意思」が作るものなんだから
それに「嘘」も「本当」もないはずだし。>>1の考えって鋭いところを
ついているようで、実はかなり単純かつ器の小さい発想だよね。

504 :歴史のプロ:02/04/17 08:16
<注意2>
先に出された意見も、レスの無駄だから禁止。


505 :未来のプロ:02/04/17 15:09
>>504歴史のプロ
お前の発言が一番ヴザくてレスの無駄だから禁止。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 15:35
プロ?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 15:55
ムサビ彫刻科の貝谷さんは超かわいい。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 15:59
↑ハア?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:43
無理して個性的にしてるような絵
寒い

510 :歴史のプロ:02/04/18 14:44
<注意3>
おまえのレスが無駄という意見も
レスの無駄だから禁止。




511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 15:00
歴史のプロ 頑張れ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 15:29
ムサビ彫刻科の貝谷さんはやっぱり超かわいい。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 18:55
歴史のプロ と貝谷さん頑張れ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:03
<注意4>
歴史のプロの言う、レスが無駄という意見も
レスの無駄だから禁止。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:24
貝谷さん・・もう一度会いたい

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:26
鬱だ死のう

517 :歴史のプロ:02/04/18 21:49
記)このまま代案が出ずに1000を迎えたら
 おまえらの負け

<注意2>
先に出された意見も、レスの無駄だから禁止。

<注意3>
おまえのレスが無駄という意見も
レスの無駄だから禁止。

518 :歴史のプロ:02/04/18 21:51
<注意1>
バカ丸だしな意見は、レスの無駄だから禁止。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 22:31
眞鍋かをりにあわせろ。

520 :わかなん:02/04/18 22:36
みんな喧嘩は江戸っ子にまかせておけばいいんだよ!
なかよくしてください(私と)

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 00:24
ってか個性ってどんなつまんない奴にもそなわってるもんなんじゃないの?
そもそも普通とか個性的ってなによ?
ここにいる人たちが言う個性的ってただの「おもしろい人」ってこと?
でもつまらなさが個性な場合もあると思うんだけど。
内面性の問題だと思うんだけどな〜。
屁理屈かな・・・

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 01:14
個性的なフリしてるとかしてないとかっつーかね、
「私、デリケートなの。」っつー感じの雌ウシ死ね。
ケツでかいくせに低血圧自慢すんなよ。

523 :わかなん:02/04/19 01:31
お、辛口という名の誉め下手ってやつだね。
バランスわるいかなー。
シェイプアップ中なのよ、今。
子供産むと太っちゃってもう・・。


524 :歴史のプロ:02/04/19 01:47
<注意1>
バカ丸だしな意見は、レスの無駄だから禁止。

525 :ガリ勉番長:02/04/19 02:11
わーん、歴史のプロがいじめるんだよー。
すてき・・・

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 02:15
>>525
がり勉氏はTHCですか?

527 :THC部長 ◆IY87CRS2 :02/04/19 21:49
>>526違います。ブチョーはしつこいですが品が良いですよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 00:28
実名出しちゃいけませんよ。

個性的なフリしてる人がいやなら
そんなんほっといて自分の感性磨きなさい

529 : :02/04/24 00:44
こんなこと
はなしあっても
しかたない
どうでもいいじゃん
こんなこと

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:19
うっひや=久しぶりに来てみたら530!

最初の頃ね 懇願して 終了論者に存続のお許し願ったんです。懐かしいな〜
あいかわらず面白いテンポ しかも一つのルール化してる 
また こよ

失礼  つづき どーぞ

531 :歴史のプロ:02/04/24 01:54
記)このまま代案が出ずに1000を迎えたら
 おまえらの負け

<注意1>
バカ丸だしな意見は、レスの無駄だから禁止。

<注意2>
先に出された意見も、レスの無駄だから禁止。

<注意3>
おまえのレスが無駄という意見も
レスの無駄だから禁止。

532 :歴史のプロ:02/04/26 01:50

みなさん本当にすみませんでした
さようなら

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 19:28
   ブスが男にもてないからってムキになって
   社会進出しようとするのも迷惑。
   同じ給料取ろうとするくせに、仕事サボるのに生理を理由にするな!!
   力仕事も男と全く同等にやらんかい!!
   能力低いのだから差をつけるのが本当の平等だ!!!!!!!!


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 21:30
所詮女は家庭を守るのが責務。
25過ぎて仕事してるのはごく少数の本当に仕事のできる女と
婚期遅れたツカエネーOLくらいですわ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 21:41
女は張り切って男に対抗しないで
しっかり子育てしろ!!
バカばっかり育てるな!

536 :歴史のプロ:02/05/03 22:49
記)このまま代案が出ずに1000を迎えたら
 おまえらの負け
<注意1>
バカ丸だしな意見は、レスの無駄だから禁止。
<注意2>
先に出された意見も、レスの無駄だから禁止。
<注意3>
おまえのレスが無駄という意見も
レスの無駄だから禁止。

537 : :02/05/03 23:32
>535   今の女はバカばっかり育てている、と危惧しているのだな?
     よしよし、いい心構えだぞ
    なら君が、バカが育たないように尽力すればいいだけの話しだな?
   他力本願では、君のせっかくの問題提起も解決の方向には向かないぞ?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 13:31
>>537
もちろん尽力している。
しかし子育ての一義的な責任者は母親。
他力本願なのではなく、それぞれの役割を果たすべき。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 13:17
>>538
いいこと言うね。(ちなみに私は女です)

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 22:41
あげてみる。

541 :539:02/05/20 00:42
男女差別などあって当たり前。
役割分担もあって当たり前。
繰り返し言いますが、私は女です。

542 :歴史のプロ:02/05/20 19:01
<注意1>
バカ丸だしな意見は、レスの無駄だから禁止。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 22:30
>>542
レスの無駄じゃないよ。
あなたにとってはこのまま1000をむかえる事が
ベストのはず。それに協力しているのですよ。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 22:32
このままにしていたら
1000にはいかないよ。
どんどんレスした方が良い。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 22:32
歴史のプロさんそう思いませんか。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 01:44
歴史のプロさん「さようなら」って言ってなぜいるの?


547 :歴史のプロ:02/05/21 21:08
>歴史のプロさん「さようなら」って言ってなぜいるの?
はずれ。
それは偽者

記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
 おまえらの負け。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 21:07
age

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 15:34
つーか勉強しろよ
今は超絶的なインテリ芸術家じゃないとダメポ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 23:01
男なんてどうせやりたいだけなのねん。
それも知らずに、
「彼氏出来たのー!もー愛されちゃってこまちゃう!!きゃぴ」
とかいって、利用されてるのもしらずにきゃぴきゃぴ言っている
カイヤさん・・・・。
恥じも知らずに人前でイチャイチャしている
カイヤさん・・・・。
可哀相に思うよ。


551 :歴史のプロ(田原総一郎):02/09/10 00:54
549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/09 15:34
つーか勉強しろよ
今は超絶的なインテリ芸術家じゃないとダメポ
550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 23:01
男なんてどうせやりたいだけなのねん。
それも知らずに、
「彼氏出来たのー!もー愛されちゃってこまちゃう!!きゃぴ」
とかいって、利用されてるのもしらずにきゃぴきゃぴ言っている
カイヤさん・・・・。
恥じも知らずに人前でイチャイチャしている
カイヤさん・・・・。
可哀相に思うよ。


はずれ


552 :nanashi:02/11/01 07:57
shine shine shine

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 08:03
わざとオモシロイ人間ぶってるから
扱いにくい奴がいる。おめえだよT,A。


554 :歴史のプロ:02/12/16 02:13
>>552
>>553
はずれ

555 :世直し一揆:03/01/01 23:33
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)

556 :山崎渉:03/01/08 22:08
(^^)

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 18:38


非処女は何らかの理由で脳に深刻なダメージがあるようだ。
中古女には、「恋愛をしてSEXをすることにより、人間的に厚みや深みがでる」
に代表される痛い発言が目立つ。
過去の恋愛なんて「単なるヨゴレ」って概念を出すと猛反撃してくる。
そして「男は散々遊んで、処女を求めるなんて悔しい、男尊女卑だ!!」
と男女平等論に話をスリかえる。
汚れてはいるんだよ、間違いなく。
中古女のオカシイところは他にもあるが、この2つは双璧であろう。
それを認めたくないんだろうね。自分の過去を肯定しか出来ない哀れな女。
自分を肯定するのは、ちゃんと否定するより数段簡単だもの。
自分は傷つかないし。
どう考えても、どういう解釈しても低レベルな男と やりまくってた過去を
「そのときは好きだったんだもん」 とか堂々と言っちゃう。



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 19:46
>556
どなたですか?

559 :山崎渉:03/01/22 16:36
(^^;

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 23:47
どうしてもって言うのならやるけど。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 21:21
ちょっと最初の話題について、
今17なんですけど、服装は個性ぶってるとかじゃなくて、
なんか人と少し違うのが「楽しい」んです!
なんか、毎日の刺激になるからいいんです。そう友達も言います。
やっぱフツーの物着るより楽しくなるでしょ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 21:48
少し違うのがいいのなら、まず
その汚い茶色いウンコ色の髪の毛やめれば?
みんな同じだぞ。みんなで髪の毛ウンコ色にするのはやめろ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 02:04
そうゆう貴方だって きみじまとわ子と ふじわらのりか どっちが好き?
って聞かれたらど〜するの? 

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 08:42
両方嫌いですが。なにか?


565 :山崎渉:03/03/13 15:26
(^^)

566 :山崎渉:03/04/17 11:09
(^^)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 09:25
個性とかいってオシャレぶってる香具師に限って
服装とかみんなと同じような感じなんだよね。
古着の着こなし方とか、派手な服とか。

568 :山崎渉:03/04/20 05:24
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

569 :山崎渉:03/05/22 01:28
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

570 :山崎渉:03/05/28 16:12
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:33
『個性的』って表現を使う時点で既にイタ目。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 05:45
個性・・・。
なんでみんな欲しがるんでしょうか?
自分小学生のころから「個性的」言われてまして。
でも言われるたびに「つまり俺は社会不適合者か・・・」って思ってましたけども。
個性って「平均的」とか「常識」とかっていう、
「共同幻想」「社会イメージ」から逸脱してるってことだと規定したら、
あればあるほど面倒ばっかりな気がするんですけど・・・。
「個性的」と「非常識」「変人」に違いなんてないんですから。

ただ自分の好き勝手に生きてるだけで周りからはみ出しちゃうんで、面倒です。
高校のころ「魔王」「魔術師」ってあだ名をカゲでつけられてたことを、卒業してから知った時にはかなりブルーでした。
今ネコ被ってますけど、日常生活にストレスたまってしかたない・・・。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:54
へー

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:59
人気サイト
http://pocket.muvc.net/


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 14:02
俺も馬鹿にされたな。個性というよりも、的外れなことばかり言って
「お前 個性あるよな」なんて見下された言い方された。
馬鹿ゆえの個性。 
そんな使われ方もする。的外れなことをやるほど目立つからね。
悪い意味でも良い意味でも。俺は尊敬される的外れなことをしたいな。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 03:33
社会になじめる個性派もいると思います。
服装や言動だけじゃないでしょ、個性って。
無意識に出てくるその人の雰囲気とかそういうのも個性じゃないでしょうか。

577 :山崎 渉:03/07/15 12:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

578 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:26
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

579 :山崎 渉:03/08/15 20:52
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:50
みんなも山崎渉を見習いましょう

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 17:44
みんなが元々特別なオンリーワンなんだよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 21:32
何がオンリーワンだヴァカが!!!!
ただの凡人のくせに。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 15:46
凡庸な人間が特別ぶってるのは恥ずかしいな。美大芸大生など、単に美術方面に進んだだけで
それ以上ではないんだよ。美術ってのも数学や英語や歴史や経済学と同じで
一つの教科に過ぎないのだよ。その中で個性を発揮したかったら作品を
作る以外にはないのだ。作品も作らずにただ美術方面に進んだだけで、
「私個性的なのよ」と言い張ってみても誰も認めない。ましてや服装、ファッションなど
関係ない。そんな物は取ってしまえば終わりだし、他人がすぐにマネできるからだ。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:07
おめーらみんなしゃべり場行ってこい!


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 03:28
ほんとだ 真剣しゃべり場クサイ
>>581 うける

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 11:32
無個性こそ本当の個性。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 17:32
>>583
他人がすぐにマネできない領域にまで達してしまった
馬鹿は個性的じゃないんですか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 19:41
無能な凡人が嘆いてるスレはここですか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 23:17
>>587
作品のことか?それとも服装のことか?

590 :587:03/10/29 18:04
>>589
人間性。まぁもっともぶったこといってるから揚げ足とってみただけです。
あまりきになさらずに。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 04:32
さげ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 04:33
あげ

593 :ドロブニャク:03/10/31 13:19
人間って絶対相対的にものごと考えるッしょ。
何かと対比して、基準的なものと照らし合わせて価値を決める。
この性質は人間が社会的動物だからであり
この性質を「社会」ってものがより一層強めちゃってるよね。
だってもともと性質の異なる個々を、ある程度の基準に集中させようってんだから
基準線から遠く離れた人間はポツンと目立つわけだ。
だからこの世の中、社会で言われている「個性的」ってのは
その基準からより離れた人のことを言ってると思うんよ。
「個性的だね〜」って感じで言われてるやつ、


594 :ドロブニャク:03/10/31 13:30
だから個性的ってことのかっこよさに憧れて
基準から外れようとする人もいる。
本当に個性的な人ってのは社会の基準とか関係なく
自分の本質的に求めている物、おおげさに言えば魂がもとめているもの
を探求している人なんじゃないかなって思うよ。
だいたい人間は何かになろうとして生きてると思うけど
実は生まれた時点で「何らか」であるわけよ。
その「何らか」がどんなものなのか探求する方向に
向かっている人、そーゆー人を個性的って言うんじゃないかな
って僕は思うんです。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 13:31
予備校ヒキりだしたおれ YO MEN
描けないのが怖いぜ 

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 13:49
>>594 イイ

597 :ドロブニャク:03/10/31 13:50
でも人と違うことすることにも
なんか楽しさとか心の快感みたいのあると思うし
そーゆーのを楽しむのもいいんじゃないかなって。
でもどんなに本質に向かっても社会からは離れられんよね。
自分以外の誰かと接すればそこに社会ができるし。
僕は社会のなかにも愛すべきもの、さっきいった魂が求めている
ものもあると思う。だから社会にも自分の本質にも
偏りすぎないで自然に好きと思えるを求めて大事に
してったらいいと思います!!

無理に個性的な雰囲気をだすことだけで自分を確立しようと
してる人には魅力を感じないわけですよ。
だからどんな人でも自分を愛している人、つまり
自然にでいられる人はすごい魅力的だよね。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:05
なんか結論っぽいのでたな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:44
マンコクサー女はきらいです。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:53
目が見えるのに見えない振りするなよ!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:08
↑なんかそれ分かるかも。
白痴っぽく振舞ってる人とかさ。
・・・いやあれはホントに白痴なのかも。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 00:13
孤独でもないのに孤独な振りするなよ!

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 01:39
<<602
なんかかっこいい!!
それは励ましてくださってるのですよね?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 10:07
ばかを言っちゃいかん

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 10:09
2年越しのスレ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 10:31
来年まで持つかな・・・



残りの400レスを大切に使いましょう

607 : :03/12/28 04:20
「オンリーワンにならなくてもいい もともと一人のロンリーワン」
藻前らの歌だ。・゚・(ノД`)・゚・。
   ↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1072551576/

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 13:44
まだあったんだ。懐かしいな、さんざんどうでもいいことを書き込んだものだ

609 :660:04/04/11 11:19
てす

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