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神戸芸術工科大学について教えて下さい!!

1 :高2。デッサン習う金なくてバイト中。つかっちゃうけど。:01/10/08 15:08 ID:u/BJF7/s
ファッションデザイナーになりたいのですが
近くにある4大でファッションデザインやってるのが
ここしかないんです!!
オープンキャンパスもいったんですけど
受験のこととか時間なくて聞けなくって・・・
御存知の方、なにか些細な事でも良いので教えて下さいませ。

2 :君はお洒落なヤングだね ◆.m1BkE9Y :01/10/08 15:13 ID:???

          フ
      行  ァ
      だ  ッ
      け  シ
   四  無  ョ
   年  駄   ン
   間  な   系
   

3 :高2。:01/10/08 15:26 ID:u/BJF7/s
お、お洒落なヤング!?笑 そこは目指して行きたいですっ
行くだけ無駄なのですかぁ。。ウーン。
1人立つ精神で頑張ります。謎

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 15:28 ID:???
ナウいファッションが学べます。

5 :デヴューしたらこのコピー使ってよ ◆.m1BkE9Y :01/10/08 15:33 ID:???

          原
      イ  宿
      マ  で
   大  い 
   爆  ヤ 
   発  ン
       グ
        に
     

6 :高2。:01/10/08 15:34 ID:u/BJF7/s
あ〜誰か芸工大〜
学長日記とかよんでみようかな・・・壊

7 :高2。:01/10/08 15:36 ID:u/BJF7/s
イマいヤング!!笑
つうかデヴ−の前に学びの広場〜!!涙

8 :マジレス:01/10/08 15:41 ID:jYMWKcKQ
えー。芸工大の者ではないが、
学長日記読む暇があったら
学費やら、授業やら、施設やら
よっくみておいたほうが良いぜ。
一般の大学と違って、その辺は
ものすご重要よ。学位なんざ、
たいした意味持たないからね。

9 :げいこうせい:01/10/08 22:08 ID:Wp4Y9ESY
通ってます。今。ファッションじゃないけど。
私は高3の時資料請求したよ。自分で。
ファッションデザインは結構デッサン力とかいるんじゃない?
みんな中之島行ってたよ。
学祭たぶんもうすぐだと思うから、行ってみては!?
小規模大学だから、迫力なし、へぼい。
でも、内容はなかなかいいと思う。特別講義とか有名な人来るし。
ただ、出来て十数年やからコロコロ科目が変わってやりづらい。
とにかく、資料請求してから、動いてください。

10 :高2。:01/10/08 23:01 ID:EzteG/iI
皆さんレスありがとうございます。
授業のことがいまいちつかめないでいます。
オープンキャンパスの時は卒展とか過去の卒業生の実績とか
ステージとかは沢山説明やらパフォーマンスやらして頂いた
のですがどのような授業なのか適性とか説明だけでは
ちゃんとわかりづらくて・・・
資料家にあるのですが受験するとしたらやはりデッサン塾(研究所?)に行って
ちゃんと習わないと到底おいつけないのだろうなぁと思いました。
が!小論文で受けたとしたらファッションデザインはやはりきついでしょうか?

学祭、行ってみようと思います!!
ファッションショーとかあるのでしょうか。ショーは憧れ。
20才までにきっと自分のショーがしたいです。

科目がコロコロ変わると言う事ですが今受けてる科目がなくなったりとかするのでしょうか?
それと、芸工大で尊敬している教授はいますか?>げいこうせいさん

11 :卒業生:01/10/08 23:02 ID:HnKl75Bw
ファッションならば専門学校。

12 :高2。:01/10/08 23:15 ID:EzteG/iI
専門学校!!
卒業生さんは芸工大の卒業生さんなのでしょうか?
そおなんですよ〜そこも結構悩んでて高校で進路講演会
みたいなのがあってそれでも服飾デザインは専門しかなくて
一般的に専門の方がためになるとされているのでしょうか?
4大は自分の時間がつくれそうだし中途半端で終わらせないで
済むかなぁと思ったのですが・・・専門は時間なさそうだなと感じまして。
課題多いみたいだし2年3年で吸収できるでしょうか?
ああ悩む・・・

13 :卒業生:01/10/09 00:16 ID:6S1TOu1c
>12
まず学校の課題だけではクリエイターで就職見つけられるレベルは身に付かないです。
その時その時点でだれか分からないことを聞ける人がいるかいないかで勝負が分かれます。
専門学校では自分の時間が、、といっているような世界ではないです。
中途半端とは大学は4年の時間があるからという意味ですか?
それは危険な考えです。
学習の充実度は、専門>短大>大学>最低なのは大学院です。
専門学校で3年間、毎日睡眠3時間で頑張って就職見つけても2年で使い捨てという世界です。

高校2年生ということですか?まだ17歳なのですね。
早いうちに始めれば、あきらめてからまだ別の道が沢山あるよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 00:49 ID:6S1TOu1c
>12
その時その時点でだれか分からないことを聞ける人がいるかいないかで勝負が分かれます。

というのは学校で出来た人間関係以外で、、という意味です。
ちょっとわかりにくかったかな?

15 :98F0**@芸工生:01/10/09 02:26 ID:WG3zbGx6
芸工レベルなら高校の美術部入って絵書いてれば受かりますが
本当に服飾やりたいなら2年間集中して文化服装行くべき
この世界学歴うんぬんよりも横のつながりです。
開学当初に一回だけやまもとようじが来たからって未だに
入学案内に特別講師って書いてることは問題。それ以来一度もきてないんだし

16 :高2。:01/10/09 18:43 ID:KA/Rvv6A
やはり厳しい世界なのですね。社会に出ればどこもそうなんだろうと
思いますが私が目指す所は思っているよりももっともっと。
専門学校に行って過ごすだけでも大変そう。
かえって勉強がおろそかになったりということも十分ありえそうだけど
そこは本人次第ということですか。ハイ私は17才です
アドバイス本当にありがとうございます!!>卒業生さん

高校の美術部入って絵描いてれば受かる!それはほんとですか?
それなら私も今からでも美術部に入ろうかな・・・
文科服装学院、そういえば芸工大の戸矢崎先生がライバルだ
あそこはなかなかいい人材を出すよみたいなことをおっしゃってました!
横のつながりというのは具体的にどういうことなのでしょうか?
モノがあまりよくわかってないので教えて下されば嬉しいです。
あれ、1回だけなのですか。てっきり毎年来てるものだと・・・
勉強不足でごめんなさい。
芸工大に現役で行ってらっしゃる方に直接お話を聞けて良かったですっ
ほんとにありがとうございますっっ>芸工生さん

みなさん御丁寧なレスポンス、本当に有難うございます★

17 :ななし:01/10/10 00:40 ID:ig5hBfY2
ファッションなら宝塚造形にもあるね

18 :高2。:01/10/10 23:35 ID:igT9T6FY
宝塚は嫌なのです。個人的に。

19 :卒業生B:01/10/11 03:21 ID:FF7NdbmU
私学科違うんですが、とてもやる気のある方のようなので
励ましついでにちょっとだけ。

進路としてこの学校をチョイスするなら、入ってからの要はやる気だと思いますよ。
うちの学科では頑張ってる人とさっぱりの人では
進路の明暗がすばらしく分かれていました。(私は駄目なほう…)
やっぱり、そういう元気な方が後に入ってくれるのは嬉しいので
目標を見失わずがんばってくださいね〜。

うちの学科よりファッションは大変そうでしたが…。

20 :卒業生:01/10/11 04:09 ID:lQ8jtyhE
>18
あなたがこの学校の雰囲気を気に入っているのはよくわかりました。
この大学を卒業してだいぶ時間が経ちました。私が全く知らないあなたとの相性の問題も大切ですし、この学校がいいのかわるいのか正直分かりません。

お勧めしたいのは、20才で、、、なんて自分の気持ちに留保を与えないで、現時点で自分の可能な範囲で一度自分でファッションショーをやってみたらいかかですか?
自分がファッションのどの部分がどれくらい好きなのか、そしてこれからどういう方面に向けてどういう勉強がしたいのかが分かるのはやってみるのが一番だと思います。
お金もそんなにないでしょうし、ほしい生地も必要なテクニックもないかもしれません。
それならばまってました、とばかりに友達と安くあがってきわどくてかっこいいことを考えてみるのはとても面白いことだと思います。
もちろん失敗に終わるかもしれません。でも結果はどうであれ、やっていてめちゃくちゃ楽しかったと思えないなら、かなり絞り込んだきわどい進路を選択しようとしている自分自身を再考する必要があるかもしれませんね。

どこの学校に行くにしても面接や小論文などの人物の査定で問われてくるのはただ一点「そこ」だけだと思います。
家から近いからという現実的な理由と学校の進路相談機関の言っていることだけを判断の根拠にするのはこの世界の進路の選択では特別に、あまりよろしい結果を生み出さないのではないかと危惧します。

高校2年なのでしょう。
学校の文化祭をのっとってみてはいかがですか?。
美術部に入ればいいというのはこの学校の受験に合格するのにとりわけ大変な準備をしなくても入れる程度だということでもあると思います。

21 :げいこうせい:01/10/13 01:32 ID:eR/RT5pU
科目がコロコロ変わるってのは科目名や単位数が変更されたり、なくなったり、
しまいには2つに分割されたりするの。外国語の必要単位数が減ったのには
参ったよぉ…外国語だるかったのに。でも全体としてはいい方に向かってるかも。
受験は小論文あるのなら選択しないほうがいいと思う。
絵が画けないとなんにも出来ないよ。でもファッションは小論文あったっけ。
そして卒業生Bさんと考え一緒。
専門学校行っても大学行っても、要はやる気。ファッションがんばるぞって
やる気を今からジワジワ貯めて行けばいいんじゃないかな。
私なんて入るつもりなかったのに、芸工しか受からなかったから入ったって感じだ
から結局なんかダラダラしてた。でも普通の大学受からなくってよかったと思う。
あと尊敬する教授はいません。先生を教授あつかいした事ないし。
感じいい!!って先生ならいるよ。変人ばっかである意味おもしろい。
教授の名前言ったら学科ばれるからカンベンしてね。

22 :卒業生@芸術工学学士なんかいらんぞ:01/10/13 03:45 ID:TJYY1izw
本当毎年のように科目名やカリキュラム変わるから
(しかし内容はあまり変わらず。しかも科目減ってるし)
留年したらマジで困るかも。
4回になった時に3回の時まであった4回のみ受講科目の1つが
今年度開講せずになったのは閉口したよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 04:08 ID:???
>22
そりゃ、ほんと困るな。
しかし、芸術工学士って、なんかかっこ良くないか?
名刺の肩書きとして、インパクトありそうじゃ。

24 :卒業生@芸術工学学士なんかいらんぞ:01/10/13 04:28 ID:TJYY1izw
>>22
マジで困りました。しかも何の前触れもなく
4回なったら学科全体ののカリキュラム変更の
関係でって言うだけの説明。
それが取れない為に仕方なく3回の授業から選択しないといけなかったんだけど
今は知らんが漏れの時は学年で取る授業って学年別のオリエンテーションみたいなのに
出て希望の授業をその時に書いて提出しないと受けられない(教務課に出す履修届とは別に)
ことになっててややこしかった。周り全員3回の奴ばかりだし最悪だったYO!
芸術工学博士っていうのもかっこよさそうだの
知ってる奴には何の威力もなさんが(わ
ことに

25 :卒業生@芸術工学学士なんかいらんぞ:01/10/13 04:30 ID:TJYY1izw
>>23のレスでした
鬱だ。ラボ逝ってこよう

26 :卒業生B:01/10/13 23:27 ID:tq8.QKmI
>>21
うん、入る前も大概変わったけれど<カリキュラム
入ってからも散々振り回された感じがした…
卒業前くらいに、ああ今から入る子はいいなぁ…とはしみじみと思ったよ。
ラボのパソコンも今頃は総換えしてるんじゃないの…笑。
好きな先生はいたよ。すごく。

>>25
生芸工生だね…<ラボ

27 :卒業生C:01/10/14 05:07 ID:3Q9Plf6g
私も卒業生Bさんの書き込みに痛く同感する次第。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 11:57 ID:FNoLDUvp
食堂のメニューが・・・少ない。
オープンキャンパス行ってびっくり。皆キャンパススクエアとか周りの大学の学食行ってるんかな・・?

29 :名無し:01/10/14 18:35 ID:MIEhHltx
そうですか。そんなに入学したいのですね。
私も卒業して10年近く経過しております。しかしながら活躍している人は、
ほんの数人しか存在していないのも事実。というか方手が埋まらない程。
他の人は何をしているのでしょうか。
私は現在、ダイレクトに大手メーカーや、海外ブランドのショーの仕事に携わっていますが、
在校生諸君のショー幻想には、一抹の稚拙さを感じます。ショーしたい願望の
デザイナー希望の方は、本当にファッションが自分の仕事に向いているか再考すべきでしょう。
現実的には、日本のファッション業界で活躍している方の大半は、芸術大学卒
ではないという事も重要な事です。すべて自分自身の問題ですが。あなたはなぜ
ファッションしたいのでしょうか。何かの犠牲を覚悟するのならそれも賛成です。
最後に苦言ですが、この学校からデザインの何たらを学ぶことはできません。
すべての学校に言えますけどね。確信にせまりたいのであれば、早く海外に出ることです。
それとしばらくは帰ってこないように。あと、神戸でなく東京にいってください。
それがなぜなのかは、あなたが10年20年後、今の情熱を持ち続けた生活を
送っている場合のみ理解することができるでしょう。
それでは、1さんのがんばりを期待しております。

30 :卒業生:01/10/15 02:21 ID:cs59ZmnQ
そうです。

神戸の芸術工学の大学でファッションを勉強するのはとても非効率だと思います。

神戸研究学園都市という遠隔地で、他の造形系学校で頑張っている人と出会って刺激を受ける機会もまずしく、
また芸術工学という[作る]を[分析]する[もの]ではなく[ことがらや流れ]を追求する学問というふれこみで、
ファッションという[手芸、洋裁からつらなるもの]と[流行、モード]という言葉にして扱ったり、書籍やマニュアル本などで勉強するのが極めて難しい分野を、、
大学という4年間という時間と160万円の学費と施設費の枠取りで、、
勉強することが、、、
自分は普通でこれからだとする何の経験もないほとんどの新入生を対象にして本当にいい選択だと思えないのです。

ファッションであれば別の所で確立された教え方があるはずです。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:38 ID:aNdnBSKH
遠隔地というのはファッションを学ぶにはかなり不利な条件。
国内であればせめて東京にでないと。
あまり期待して入学するとしらけるでしょう。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 03:33 ID:si+yS1mp
31>
付け足せば、国内でファッションならば、東京か福岡。

神戸は靴。

33 :ミスター神戸芸工大9☆E003:01/10/16 05:06 ID:QbhTW/Hl
壁に落書きしたくらいで壁画事件?か?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 13:25 ID:XcuqeLlg
>32
そうか、靴があったか。
靴専門のファッションデザイナーが育ってもいいはずだ。
神戸の靴の歴史をもっと大事にすべきだ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 17:29 ID:0VYNp6QC
そう。
ニュースでみた。
ものすごい革加工のロックミシンの縫製技術持ってる人が神戸にたくさんおって、国内、地元で後継者のなり手が見つからないから中国にいってユニクロを支えてるという話。

そこで大学にいててもそういう世間の流れからは遠く隔離されて、谷岡学園に馬鹿みたいな高い学費を払ってしまう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 16:01 ID:RyqIHUs3
地元の伝統や文化を大事にする若手デザイナーがいてもいいのでは。
この学校にはその部分の配慮が足りない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 19:17 ID:BxY/+BsT
配慮してもらいたいことと、してもらう必要がないことの境界を考えることは難しいですけど大切ですよね。

学校の制度なんて、ものすごく社会のリアルな動きからは遅くなるからね。
ユニクロはそうした神戸のロックミシンマイスターを中国に派遣させて中国の若い人を育ててる。
日本では後継者のなり手を見つけられないからだって。それで考えた。今の日本の大学は何をしてるんだろう?

38 :98P:01/10/18 04:34 ID:???
今度ひろゆきが芸工にくるってよ。視覚の講義で。
10月24日やったかな・・・
「2チャンネルとは何か!?」
って90分でおさまるの?
中途半端に説明して終わりそう。こわいね。

39 :九州芸工大卒:01/10/18 13:00 ID:???
http://www.ifi.or.jp/
 この学校は、経済産業省の支援で、大手アパレル、繊維企業が出資して
作った学校です。
 一般的に、普通の大学を出て大手企業に入ってから、国内留学のような
形で入学しますが、自費でも学べます。
 こういうコースもあるということでご参考に。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 13:27 ID:NBXwN57L
ま、いっぱいデザインの大学あるけど生き残れるかどうかの学校か。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 15:32 ID:???
ただいまひろゆき講義厨@芸工

42 :芸工生:01/10/24 16:00 ID:HjtjT7vD
おもんないんで帰ってきた。
まあ期待もしてなかったんだけどね、

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:35 ID:???
今日行こうと思ってたのにバイトが入って行けなくなった・・・
講義内容詳細キボン。
まあ、面白いかおもんないかは別として
どんなことはなしてたのかを知りたし。

44 :名無しのゴンベイ:01/10/24 18:44 ID:Iy5m0dm7
私は、しょせんミーハー(意味を分からず使っている)なので、ココにやって来た。
授業中出てたよ、この掲示板!! ・・・ひろゆき氏の話していた内容は、私が
賢くないため、よく分からない事もあったが、結局は、私は不規則な生活者で、ゲームが
趣味で、お金にはあんまり興味無くて、家でゴロゴロ引きこもっているのが幸せなのかも。
と言う、ほんのちょっと変わった、でもこの時代の若者像にも見える、そんな兄ちゃん
でした。自分と歳が2歳しか離れてないのに、世の中をよく知ってるし、頭もいいんだ
なぁって感じた。でも、これは、あくまで僕だけのコメントです。他の人が、どう
捉えたかは、全く分からない。以上

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 02:11 ID:fTR/3K/i
KDU-NETのパンフレット来たYO
これは入学案内のサンプルみたいなものなのかな?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 02:27 ID:???
最終難易度社会的評価総合ランキング2002年決定版

  東京芸大             SAランク

  タマビ ムサビ 京都市立芸大 SAランク

  筑波芸 金沢美術大 東京造形大  Aランク

  愛知県芸 日芸 Aランク

  女子美 Bランク

  京都造形大 京都精華大 大阪芸大 沖縄芸大 Bランク

  東北芸工大 静岡芸術文化大 Cランク

  名古屋芸術大 名古屋造形大  Cランク

  成安造形大  京都嵯峨芸術大 神戸芸工大 Cランク

  長岡造形大  宝塚造形大 Dランク

  文星芸術大 Fランク

  愛知産業大 Fランク

  明星    Zランク

47 :ひとこと:01/11/10 15:45 ID:rKZZBwF/
正直大学なんて何処行っても同じやと思います。特にデザイン、芸術とかはね。
本人のやる気次第ですね。専門でて大企業入ったツレもおるしね。
しいて言うなら大学のレベルの違いでやる気が無くなる無くならないの違いですね。

自分で通ってて言うのもなんだが芸工なんもせんでも日本語の意味わかりゃ通ると思いますよ。
めちゃ簡単やし。
ちなみに、大学なんて見たければ勝手に入って一般教育の授業でも出ればいいのでは?
まぁ広い教室なら誰がいても誰も気づかないやろうし。

48 :95'卒業生:01/11/11 00:05 ID:L1zZBIdK
卒業生Bさんはじめまして!
私はファッションデザインコースのテキスタイルデザイン
を専攻していました。

私も就職活動、には 全く失敗した〜と言う状態で
25歳の時にスキーの事故でひどい鞭打ち(それ以後
首の骨の隙間が狭くなったままで1年の内半分は体調
不良です。)になったりアトピー性皮膚炎でステロイド
依存症になってしまい、その後のステロイド離脱と
悪い条件が次々と起こり、それども普通のOLでも
と思いあちこち受けまくりましたが、どこも落ちて
ばかりで、29歳のいまだにフリーター状態で
パラサイトシングル状態で月7万円弱の収入(ここの
仕事も精神的に辛い状況になってきたけど)で
生活しています。
大学時代の友達は仕事で成功している子が多く
こんな自分自身が嫌になってしまい。卒業以外
年賀状や手紙のやりとりの関係でしかありません。
元友達達も「○○の仕事をしていて・・・。」
と言うようなことを書いていて私は、合わす顔が
ありません。芸工での、デザイン実習の事などは
別スレで書いています。

卒業生Bさんは何年に卒業された方ですか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 01:54 ID:ujZIJ4Ny
KDU

50 :卒業生D:01/11/29 23:10 ID:gHfMEPpY
卒業生Bは97Vかと思われ。

51 :4快晴:01/12/15 01:55
視覚なら社会で使えないおめでたい発想は身に付くよ。

教員の大半がそうだから仕方がない。
他の学科の教員からも影で笑われていることにも気づかない
おめでたさだからな。

要領悪い、学生の扱い方は小学生レベル、人の人生に関わる事を
している自覚がない、とどうしようもないから。
それに気づかない学生もアレだが・・・。

学科の学生で就職組とぷー組は目つきと雰囲気を見ればすぐ解るさ。
ぷー組から感じるのは怠惰とあきらめ。
そして馴れ合い。
見てるとイライラする。
卒業間近だけど就職決まったらすぐ辞めるべきだった。
世話になった先生と学費を出してくれた親には失礼だけど・・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 23:27
age

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 10:16
とりあえずハンドコ(キンドコ?)アンバー先生は
日本語をもっと流暢にしたほうがいいと思う

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 18:39
ずうとながめとるんだけんど、お前らの相当レベル低いな。
稚拙だよ。表現が稚拙。稚拙極まりない。デザインやってるんだろうが。
作品のコンセプト文もその程度なんだろうなと想像できるよはっきりいって馬鹿丸出し。
ボキャなさすぎあきれかえるよまったく。
芸工生として恥をしれ恥を。関係者が馬鹿者どもの幼稚な挑発にのってるし。
挑発にのるにしても、同レベルの受け答えしかできてないじゃないか。
もっと大人になりなさい大人に。見ていて目に余るものがあります。
インターネットでの発言は世界中のさらしものになってるのだ。
そこのところを大人ならわきまえたまえ。
稚拙とうり越して恥垢だな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:36
>54
既出

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 23:53
>54
脳ナシヤコブ病コピペ野郎!もしくは大学当局者。いずれにせよウザヰ。氏ね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 05:04
age

58 :名無し:01/12/30 16:29
神戸芸工大の関係者は氏ね!!!!!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 05:18
>56,58にニハゲシク同意!
逝ってよし。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 05:41
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61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 09:25
■■■■■■■■終了■■■■■■■■

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 09:38
そもそもスレかぶってるし。ウザイ。ので終了に激しく賛成!
さらに>1
「教えてちゃん」は逝ってよし。よって死刑執行。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 22:04
1>
神戸芸工なんてやめときぃ。
悪いこといわんから。

もっと目標を高く。
キミのように早くから進路のこと悩んでる子は
必ず道がひらける。


ところでなんで、あえて、神戸芸術工科大学なの?
そもそもわからない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:33
どうでもいいけど
納入費用が高すぎるんだYO〜
¥200万以上って馬鹿か?このご時世に。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 01:01
同意。せめて国公立併願者に入学金以外の返還ぐらいやってほしいと思う

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 01:25
>65さん
国公立併願者?そんなやついね〜YO。ここのレベルいってぬかしとんのか?どこも受けるとこない奴らが行き着く墓場だぜ。E科は毎年定員割れ、MONEYさえ払えば入学〜卒業できるYO!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 05:30
>66 事実無根 名誉毀損
よって
削除希望っていうか、確実に削除してください。
いや直ちに削除しろ!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 00:49
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